Hepatitis B (hronicni)
Moderatori: mr ph. Silvio, ModeratA, moderato, admin, vlada99
nisam iskusna,od ne davno ucim o hepatitisu,ali znam da moj decko iako mu je utvrdjeno da je pozitivan,nije dobio lekove niti bilo kakvu terapiju,zato sto mu nije radjena biopsija jetre......mada,mi kad smo saznali,trazili smo vise strucnih misljenja i svaki nam je rekao drugacije.moj savet ti je da se konsultujes sa drugim lekarom.cisto da znas na cemu si.
1) Obični brojeviMathias napisao:Ja isto dosta toga ne razumijem, a pogotovo sto se tice ovih kopija. Razumijem sad sto su mi napisali ( weniger als 6 IU/ml ) da imam manje od 6 IU/ml, a ne kontam sta znaci 6 i ovo IU/ml ???Draganagr napisao:Moze li neko da mi objasni razliku izrazavanja HBV DNA u copies/ml u odnosu na IU/ml?
SInoc sam citala jedan dokument na grckom gde kaze otprilike, izmedju ostalog (navodim sam jedan mali deo) " Dijagnoza hronicnog neaktivnog nosioca HBV-a se uspostavlja kod osoba sa a) HbsAg pozitivno, HbeAg negativno, i najcesce anti-Hbs pozitivno, b) normalnim transaminazama ALT/AST pri merenju na svaka 3 meseca u okviru godinu dana c) niski nivoi HBV DNA (<2,000-20,000 IU/mL ili <10,000-100,000 copies/mL)..."
Jel se u Srbiji HBV DNA izrazava u kopijama? Ja sam bar do sad sve mislila da su kopije, a vidite da postoji razlika!
Često se broj virusa izražava pomoću običnih brojeva kao 1.73 miliona ili 1,730,000. Milioni su ponekad izraženi samo prefiksom „M“ (Mega). Prema tome, kada vidite 1.73 Meg/ml, to znači protuvrijednost 1730000/ml
2) Eksponencijalni format
Veliki brojevi se često izražavaju u eksponencijalnom obliku, što znači da se broj pomnoži sa 10 i eksponentom. Kako bi konvertirali ovo u normalan broj, nadodajte onoliko nula broju 1 koliko ima u eksponentu te to pomnožite sa brojem. Kod nekih je nalaz 17.3x10(exp)5 protuvrijednost/ml. Prema tome, sa 5 kao eksponentom, morate nadodati 5 nula na 1, što daje 100000, i ovo pomnoženo sa brojem 17.3 daje 1730000 kao količinu virusa. Obično se to piše kao 1.73x10(exp)6
3) Logaritamski format
Moguće je izražavanje i u logaritamskom obliku
log (1730000)=6.24
6.24 je logaritamski transformirani broj količine virusa iz gornjeg primjera. Rezultat je 3.5 za količinu virusa. Za ovo konvertiranje trebate digitron. Morate koristiti funkciju 10x gdje x zamijenite sa logaritamskim brojem, u gornjem slučaju 3.5. Rezultat bi bio 103.5=3162 virusa po milimetru.
Kada uzmete logaritamski broj iz prvog primjera, 6.24, morate izračunati 106.24 = 1730000 i tu opet imate originalni broj virusa
I malo detaljnije:
1 log10 kopija/mL=10 kopija/mL
1 MEq=1x106 kopija/mL=1,000,000 kopija/mL
1 UI/ML = zavisi koja se analiza koristi*
*IU faktori konverzije
Cobas Amplicor® HBV analiza: 1 IU/mL=5.3 kopija/mL
Versant® HBV DNA 3.0 analiza: 1 IU/mL=5.6 kopija/mL
Cobas TaqMan® HBV i RealArt HBV PCR analiza: 1 IU/mL=5.8 kopija/mL
Kome se neda preračunavati, evo i mali konverter
http://rapidshare.com/files/168332365/converter.exe
Ja kao novi na ovom forumu imam dva pitanja:
1) Kako to da niti jedan specijalist ne nađe vremena za odgovor za ovolika pitanja? Ipak smo mi svi amateri koji se međusobno nastojimo pomoći koliko možemo ali bi poneki odgovor od nekog specijaliste stvarno dobro došao. Pa ima valja neki sa kompjuterom?
2) Koliko vidim ima puno ljudi sa hepatitisom a pošto je to ozbiljna bolest, postoji li u Srbiji neka udruga oboljelih od hepatitisa koja bi mogla lobirati kod vlade da se na listu lijekova osim Zeffixa uvrste i ostali lijekovi ili barem još jedan lijek (Entecavir, Adefovir, Tenofovir ili Telbivudin)?
1) Kako to da niti jedan specijalist ne nađe vremena za odgovor za ovolika pitanja? Ipak smo mi svi amateri koji se međusobno nastojimo pomoći koliko možemo ali bi poneki odgovor od nekog specijaliste stvarno dobro došao. Pa ima valja neki sa kompjuterom?
2) Koliko vidim ima puno ljudi sa hepatitisom a pošto je to ozbiljna bolest, postoji li u Srbiji neka udruga oboljelih od hepatitisa koja bi mogla lobirati kod vlade da se na listu lijekova osim Zeffixa uvrste i ostali lijekovi ili barem još jedan lijek (Entecavir, Adefovir, Tenofovir ili Telbivudin)?
-
Scared Girl
- Aktivan član
- Postovi: 155
- Pridružio se: Sub Sep 27, 2008 12:31 am
Sve u svemu, sto se tice izrazavanja HBV DNA treba obratiti paznju na jedinicu mere i ne mesati babe i zabe. 20.000 IU/ml nije isto sto i 20.000 copies/ml. Bar sam ja tako shvatila.
Ivice, sto se tice tvojih pitanja, i ja se pitam kako to da ni jedan lekar da se nadje medju nama. Bas bi bilo korisno da imamo nekog da nam ukaze na neke stvari, narocito ako smo u zabludi po nekim pitanjima...
Ivice, sto se tice tvojih pitanja, i ja se pitam kako to da ni jedan lekar da se nadje medju nama. Bas bi bilo korisno da imamo nekog da nam ukaze na neke stvari, narocito ako smo u zabludi po nekim pitanjima...
Milice, ti i ja imamo slicne rezultate. Meni je HBV DNA malo visi, 22000 kopija. Meni je receno da je to kao nisko, ali moram u aprilu sledece godine da ga ponovim a posle toga cemo videti da li sam kandidat za terapiju ili ne. Po recima moje doktorke, mi smo na granici za lecenje. Do nedavno je uslov za lecenje bio HBV DNA 10 na 5, sad je dovoljno i sa 10 na 4 (kod HbeAg negativnih). Zasto su spustili granicu? Ne znam, valjda iz preventivnih razloga. Kaze mi da u Nemackoj vec godinu dana to primenjuju.
-
Scared Girl
- Aktivan član
- Postovi: 155
- Pridružio se: Sub Sep 27, 2008 12:31 am
Ako je pitanje upuceno i meni - ne, nisam radila biopsiju niti mi je iko pominjao. Kad budem isla po uput za sledeci HBV DNA trazicu i biopsiju. Pretpostavljam da ce mi je i sami predloziti s obzirom da sam "granicni slucaj" za terapiju. Mene opet cudi kako ti nisi radila HBV DNA.. valjda je samo biopsija bila dovoljna u tvom slucaju. Dobro bi bilo da bar znas koliko kopija imas, ne bi li videla kasnije efekat terapije
-
Scared Girl
- Aktivan član
- Postovi: 155
- Pridružio se: Sub Sep 27, 2008 12:31 am
I mene to cudi, kao sto me takodje cudi kako vama nije radjena biopsija a zna se da je rec o hronicnom. Ovde se ona radi svakom kako bi se pre svega znalo provereno da je rec o hronicnom obliku. Takodje i bez biopsije retko kome ce odrediti lecenje. To je ono sto sam naucila u bolnici u Bg-u kad sam lezala.
Jer kako oni na osnovu kopija virusa mogu znati da li je vama vec doslo do ostecenja ili ne? To mi je suludo. U mom slucaju ja jesam kandidat za terapiju jer je konstatovana fibroza.
Jer kako oni na osnovu kopija virusa mogu znati da li je vama vec doslo do ostecenja ili ne? To mi je suludo. U mom slucaju ja jesam kandidat za terapiju jer je konstatovana fibroza.