Pezzo, iskreno se nadam da si poslednjim postom završio svoju svetu misiju i da ćeš nas sve redom blagosiljati svojim odlaskom sa ove teme.
Rekao si šta si imao, višestruko obrazložio svaki svoj stav i svako tvoje dalje navaljivanje da isteraš pravdu prerasta u ozbiljno smaranje i iritiranje i pri tome nema nikakve veze sa diskretnom i neostrašćenom pravoslavnom verom.
Sve najbolje
Ksenija
u vezi abortusa, HITNO, iskustva, savjeti!
Moderatori: moderato, admin, vlada99, dr Presetnik
Vidi, Pezzo, nije dovoljno samo reci "ne pravim ja diskriminaciju nego ti", to je potrebno malo i obrazloziti. Ja mislim da sam vrlo jasno pokazala da TI pravis diskriminaciju, a ne ja, i ti to nijednom recju nisi pokusao da oboris. Moje je ubedjenje da svaka osoba treba slobodnom voljom da izabere hoce li svoje telo ili neki njegov deo dati drugom na koriscenje da bi taj drugi ziveo, ili nece. Gde je tu diskriminacija sa moje strane?
Kada ti, pak, kazes da je nesto ubistvo, onda se podrazumeva da NE SME biti zakonom dozvoljeno, jer se za ubistvo ide u zatvor - toliko valjda znamo.
Ako smatras da je abortus ubistvo, onda smatras da ne sme biti zakonom dozvoljen.
Ako abortus ne sme biti zakonom dozvoljen, onda zene koje zatrudne htele to ili ne, i usled dobrovoljnog seksualnog odnosa i usled silovanja i usled incesta, moraju da rode to dete.
Ako moraju da rode to dete, to znaci da moraju - PO ZAKONU - da rizikuju svoje telo, zdravlje i zivot da bi to dete zivelo. (Na svakih 4500 trudnica i porodilja u Srbiji jedna umre - mislite o tome.)
E pa ja jednostavno primecujem, ako cemo da budemo pravedni, onda svako ciji je zivot u opasnosti treba da trazi da zakon zastiti njegov zivot na isti nacin na koji stiti zivot embriona i fetusa - da naredi nekoj drugoj osobi da rizikuje svoje telo, zdravlje i zivot ne bi li taj covek ciji zivot visi o koncu preziveo.
Ako se ne slazes sa ovim poslednjim zakljuckom, onda smatras da je zivot embriona vredniji od zivota vec rodjenog coveka, ukljucujuci i decu - jer po nasem zakonu nije ni prekrsaj a kamoli ubistvo ne dati bilo koji organ bolesnom detetu da bi prezivelo, jer svaka takva donacija obavlja se iskljucivo na dobrovoljnoj bazi. Cak i najobicnija donacija krvi, od koje koliko znam niko nije umro.
A ako smatras da je zivot embriona vredniji od zivota vec rodjenog deteta ili odraslog coveka - to se zove diskriminacija. Da ne iskoristim jednu tezu rec, koju smo koristili za ljude koji misle da je zivot zdravog fetusa vredniji od zivota fetusa sa nekim poremecajem.
Da bi bio dosledan, imas dve opcije.
Prva je da se zalazes da zakon podjednako stiti i odrasle, i decu, i nerodjene fetuse i embrione, i da obavezuje ljude da rizikuju svoje zdravlje i zivot da bi omogucili zivot drugom coveku, ili detetu, ili fetusu/embrionu.
Druga je da se zalazes da covek na dobrovoljnoj osnovi odlucuje da li ce rizikovati svoje zdravlje i zivot da bi omogucio zivot drugom coveku, ili detetu, ili fetusu/embrionu. Ja sam za ovu opciju, sto znaci da sam dosledna.
Ako si ti za to da se ovo pravo da samo nerodjenima, onda prihvati da si nedosledan (da ne bih koristila onu drugu rec, nesto mi delujes razdrazljivo danas pa ne bih da pomislis da te provociram - to mi zaista nije namera)
Kada ti, pak, kazes da je nesto ubistvo, onda se podrazumeva da NE SME biti zakonom dozvoljeno, jer se za ubistvo ide u zatvor - toliko valjda znamo.
Ako smatras da je abortus ubistvo, onda smatras da ne sme biti zakonom dozvoljen.
Ako abortus ne sme biti zakonom dozvoljen, onda zene koje zatrudne htele to ili ne, i usled dobrovoljnog seksualnog odnosa i usled silovanja i usled incesta, moraju da rode to dete.
Ako moraju da rode to dete, to znaci da moraju - PO ZAKONU - da rizikuju svoje telo, zdravlje i zivot da bi to dete zivelo. (Na svakih 4500 trudnica i porodilja u Srbiji jedna umre - mislite o tome.)
E pa ja jednostavno primecujem, ako cemo da budemo pravedni, onda svako ciji je zivot u opasnosti treba da trazi da zakon zastiti njegov zivot na isti nacin na koji stiti zivot embriona i fetusa - da naredi nekoj drugoj osobi da rizikuje svoje telo, zdravlje i zivot ne bi li taj covek ciji zivot visi o koncu preziveo.
Ako se ne slazes sa ovim poslednjim zakljuckom, onda smatras da je zivot embriona vredniji od zivota vec rodjenog coveka, ukljucujuci i decu - jer po nasem zakonu nije ni prekrsaj a kamoli ubistvo ne dati bilo koji organ bolesnom detetu da bi prezivelo, jer svaka takva donacija obavlja se iskljucivo na dobrovoljnoj bazi. Cak i najobicnija donacija krvi, od koje koliko znam niko nije umro.
A ako smatras da je zivot embriona vredniji od zivota vec rodjenog deteta ili odraslog coveka - to se zove diskriminacija. Da ne iskoristim jednu tezu rec, koju smo koristili za ljude koji misle da je zivot zdravog fetusa vredniji od zivota fetusa sa nekim poremecajem.
Da bi bio dosledan, imas dve opcije.
Prva je da se zalazes da zakon podjednako stiti i odrasle, i decu, i nerodjene fetuse i embrione, i da obavezuje ljude da rizikuju svoje zdravlje i zivot da bi omogucili zivot drugom coveku, ili detetu, ili fetusu/embrionu.
Druga je da se zalazes da covek na dobrovoljnoj osnovi odlucuje da li ce rizikovati svoje zdravlje i zivot da bi omogucio zivot drugom coveku, ili detetu, ili fetusu/embrionu. Ja sam za ovu opciju, sto znaci da sam dosledna.
Ako si ti za to da se ovo pravo da samo nerodjenima, onda prihvati da si nedosledan (da ne bih koristila onu drugu rec, nesto mi delujes razdrazljivo danas pa ne bih da pomislis da te provociram - to mi zaista nije namera)
evo, Pezzo, ja cu da ti odgovorim na pitanja: moze da bude, a ne mora da znaci (pitanje izaberi sam)...
sve ovo sto ti tvrdis bazira se na nakaradnom ubedjenju da je zivot linearna jednacina sa jedinstvenim (=samo jednim mogucim) resenjem, koje je onda idealno. Bog, licno, vam ga u pero diktirao.
nece biti, Pezzo. nikada. lepa je to ideja o apsolutnoj ljubavi i vecnom zivotu, ali bajka... ljudi se, Pezzo, danas ubijaju manje nego pre 200, 500, 1000 godina ne zbog imanentnog im altruizma, nego zato sto im zakon ne dozvoljava da to urade nekaznjeno. (bbbtw, hoces da kazes da svet ovaj nije video ljude sa specificnom prljavstinom mozga koju samo metak moze da pocisti?... to na pitanje da l' je greh ubiti). a da l' je dobro fizicki eliminisati fetus/embrion/buduceg MOZDA coveka? nije. a da l' je dobro da bude nezeljeno? nije. da l' je dobro da se takvo, nezeljeno pa nevoljeno rodi??? e, vidis, Pezzo, ja npr. na to pitanje nemam odgovor za koji bih mogla da se zakunem da je tacan i idealan, i koja je od solucija najbolja za to nerodjeno stvorenje... (a mogu da zamislim kako moze da se oseca osoba koja je iako nezeljena i nevoljena ipak rodjena, pa odbacena - kao gooooooooovno!!! i mogu da zamislim kakva je to robija... al' sto bismo o tome kad cemo u vecnom zivotu konacno svi doziveti apsolutnu harmoniju)....
i? sta cemo sad? pa kako god se dogovorimo i regulisemo zakonom... al' da ga uradimo tako mocno da kad se konacno rodimo imamo ZAGARANTOVANA prava i slobode i zastitu svakog moguceg integriteta.... sto u srbiji, slozices se, jos nije slucaj (premda se radi na tome, da budemo posteni)
+ seksualna edukacija, ako treba (a treba) od obdanista... (bonus question: da li biste vi na casovima veronauke bili spremni da uvedete periodicno-cesto takav jedan Happy Hour??? al da ne bude o bezgresnom, pardon gresnom zacecu, rukobludju i ostalim stupidarijama, nego onako sa sve prakticnim vezbama kako se koristi kondom... etc
p.s. pojacano smaras! message received i uzeta u razmatranje.
sve ovo sto ti tvrdis bazira se na nakaradnom ubedjenju da je zivot linearna jednacina sa jedinstvenim (=samo jednim mogucim) resenjem, koje je onda idealno. Bog, licno, vam ga u pero diktirao.
nece biti, Pezzo. nikada. lepa je to ideja o apsolutnoj ljubavi i vecnom zivotu, ali bajka... ljudi se, Pezzo, danas ubijaju manje nego pre 200, 500, 1000 godina ne zbog imanentnog im altruizma, nego zato sto im zakon ne dozvoljava da to urade nekaznjeno. (bbbtw, hoces da kazes da svet ovaj nije video ljude sa specificnom prljavstinom mozga koju samo metak moze da pocisti?... to na pitanje da l' je greh ubiti). a da l' je dobro fizicki eliminisati fetus/embrion/buduceg MOZDA coveka? nije. a da l' je dobro da bude nezeljeno? nije. da l' je dobro da se takvo, nezeljeno pa nevoljeno rodi??? e, vidis, Pezzo, ja npr. na to pitanje nemam odgovor za koji bih mogla da se zakunem da je tacan i idealan, i koja je od solucija najbolja za to nerodjeno stvorenje... (a mogu da zamislim kako moze da se oseca osoba koja je iako nezeljena i nevoljena ipak rodjena, pa odbacena - kao gooooooooovno!!! i mogu da zamislim kakva je to robija... al' sto bismo o tome kad cemo u vecnom zivotu konacno svi doziveti apsolutnu harmoniju)....
i? sta cemo sad? pa kako god se dogovorimo i regulisemo zakonom... al' da ga uradimo tako mocno da kad se konacno rodimo imamo ZAGARANTOVANA prava i slobode i zastitu svakog moguceg integriteta.... sto u srbiji, slozices se, jos nije slucaj (premda se radi na tome, da budemo posteni)
+ seksualna edukacija, ako treba (a treba) od obdanista... (bonus question: da li biste vi na casovima veronauke bili spremni da uvedete periodicno-cesto takav jedan Happy Hour??? al da ne bude o bezgresnom, pardon gresnom zacecu, rukobludju i ostalim stupidarijama, nego onako sa sve prakticnim vezbama kako se koristi kondom... etc
p.s. pojacano smaras! message received i uzeta u razmatranje.
"I do not feel obliged to believe that the same God who has endowed us with sense, reason, and intellect has intended us to forgot their use." - Galileo Galilei
Донка, да ли ме ти завитлаваш или нешто друго?
Ајде да претпоставим без љутње да ти не разумеш шта ја пишем, па да пробам да ти укажем на тачно место у мом претходном посту где ти образлажем то што сам рекао да си ти та која прави дискриминацију.
То је онај болдовани део где постављам низ питања са "да ли":
Још да додам:
Нису закони ти који су главни критеријум тога да ли је нешто погрешно или не.
Има превише рупа у законима и они се непрестано мењају и поправљају да би што боље изразили шта су прихватљиве норме понашања, или пак намерно не поправљају јер многима то не одовара. Дакле, до сада донесени закони нису нешто чврсто и стабилно за шта можемо да се ухватимо.
С обзиром на то да у просеку свака трећа жена абортира једном у животу, трећини људи на свету просто не одговара да се абортус и званично прогласи убиством, јер би се осетили разоткривеним и морали би бар себи да признају тај чин. Овако се кријемо иза законских одредби...
Али, није ово ради осуде вас, које сте абортирале. Немојте ме погрешно схватати.
Није толико тешко разумети човека, ма какву грешку да направи у животу. А није тешко ни кренути животним путем ни на човечнији начин
Зашто онда ако је толики ризик то рађање, зашто онда уопште да рађамо децу? И зар је већи ризик да се умре на порођају од ризика да се умре од сепсе или крварења од пробијене материце приликом абортуса?
А, на крају крајева жена која умре на порођају зна да бар никоме није наудила и може мирне душе и да умре...
Јесмо праведни и свако од нас и тражи да му живот буде заштићен. Ко је то довео у питање?
Значи (а већ сам то рекао пар страна раније) уопште не постављам проблем аксиолошке разлике између ембриона и одраслог човека. Из милион пута поновљеног јасно је да је свачији живот подједнако важан, па зато читава даље твоја развијена теорија о нечовечним импликацијама нема основа ни смисла.
На крају, да потврдим твој став да јесте добровољно (=слободно) бити донор, али то се не може ни у ком случају применити на однос мајка-дете, ако на то циљаш, јер дете није тражило да буде зачето. Зато је мајка одговорна за њега и његов живот, и кад је већ зачела (небитно како, под којим околностима - дете није дужно да се бави разлозима и проблемима родитеља, док они дететовим јесу) више не може да се прави луда и неодговорна.
Што би рекао Де Егзипери у Малом принцу: "Кад неког припитомиш, постајеш одговоран за њега."
P.S. Изгледа да смо сви по мало раздражљиви данас. Извињавам се у своје име
Ајде да претпоставим без љутње да ти не разумеш шта ја пишем, па да пробам да ти укажем на тачно место у мом претходном посту где ти образлажем то што сам рекао да си ти та која прави дискриминацију.
То је онај болдовани део где постављам низ питања са "да ли":
pezza napisao:Ајде, па одговори (ако си поштена особа и ниси дискриминатор) да ли је убиство грех или није? Да ли дискриминишеш нерођене бебе у односу на саможиве "мајке" које их убијају, јер неће имати за цигаре ако буду морале да купују пелене и остало за бебу?
Да ли дискриминишеш болесне нерођене бебе у односу на здраве? Односно, да ли дискриминишеш болесне људе у односу на здраве???
Да ли лекар мора да задовољи основне етичке принципе да би био лекар?
Да ли се полаже Хипократова заклетва при постајању лекаром и да ли је се вршиоци абортуса придржавају?
ДА ЛИ ЈЕ МОНСТРУОЗНО УБИТИ БЕСПОМОЋНУ БЕБУ? Да ти не понављам сад обиље фотографија мртвих, рашчеречних малих телашаца, снимљених након "чишћења"...
ДА ЛИ ЈЕ 150.000-200.000 (евидентираних!) абортуса годишње у Србији геноцид или није?
Још да додам:
Нису закони ти који су главни критеријум тога да ли је нешто погрешно или не.
Има превише рупа у законима и они се непрестано мењају и поправљају да би што боље изразили шта су прихватљиве норме понашања, или пак намерно не поправљају јер многима то не одовара. Дакле, до сада донесени закони нису нешто чврсто и стабилно за шта можемо да се ухватимо.
С обзиром на то да у просеку свака трећа жена абортира једном у животу, трећини људи на свету просто не одговара да се абортус и званично прогласи убиством, јер би се осетили разоткривеним и морали би бар себи да признају тај чин. Овако се кријемо иза законских одредби...
Али, није ово ради осуде вас, које сте абортирале. Немојте ме погрешно схватати.
Није толико тешко разумети човека, ма какву грешку да направи у животу. А није тешко ни кренути животним путем ни на човечнији начин
Зашто онда ако је толики ризик то рађање, зашто онда уопште да рађамо децу? И зар је већи ризик да се умре на порођају од ризика да се умре од сепсе или крварења од пробијене материце приликом абортуса?
А, на крају крајева жена која умре на порођају зна да бар никоме није наудила и може мирне душе и да умре...
Јесмо праведни и свако од нас и тражи да му живот буде заштићен. Ко је то довео у питање?
Значи (а већ сам то рекао пар страна раније) уопште не постављам проблем аксиолошке разлике између ембриона и одраслог човека. Из милион пута поновљеног јасно је да је свачији живот подједнако важан, па зато читава даље твоја развијена теорија о нечовечним импликацијама нема основа ни смисла.
На крају, да потврдим твој став да јесте добровољно (=слободно) бити донор, али то се не може ни у ком случају применити на однос мајка-дете, ако на то циљаш, јер дете није тражило да буде зачето. Зато је мајка одговорна за њега и његов живот, и кад је већ зачела (небитно како, под којим околностима - дете није дужно да се бави разлозима и проблемима родитеља, док они дететовим јесу) више не може да се прави луда и неодговорна.
Што би рекао Де Егзипери у Малом принцу: "Кад неког припитомиш, постајеш одговоран за њега."
P.S. Изгледа да смо сви по мало раздражљиви данас. Извињавам се у своје име
U Srbiji se svake godine ubije 150.000-200.000 nerođenih beba... To je pravi prenatalni genocid... 
-
fridakahlo
- Aktivan član
- Postovi: 103
- Pridružio se: Sre Mar 05, 2008 11:38 pm
Sta cjemo sa oproshtajem ?:)
Mene zanima neshto pezzo. Kako Crkva gleda na kondome, pilule za kontracepciju i ostala sredstva kontracepcije ? da li je sprecavanje nezeljene trudnocje isto greh?
iskreno, nemam vremena da chitam sve ovo, i mozhda si vec negde pomenuo, ali necje ti biti teshko da se ponovish ?:)
Mene zanima neshto pezzo. Kako Crkva gleda na kondome, pilule za kontracepciju i ostala sredstva kontracepcije ? da li je sprecavanje nezeljene trudnocje isto greh?
iskreno, nemam vremena da chitam sve ovo, i mozhda si vec negde pomenuo, ali necje ti biti teshko da se ponovish ?:)
Kako moze zena koja je silovana da bude odgovorna? Kako rece ne moze da se pravi luda i bude neodgovorna? Taj deo mi jednostvano uopste nije jasan.Ajde razumem kada dobrovoljno ulazi u odnose i ne razmislja da li ce da ostane u drugom stanju ali ako je neko na silu natera i ona zatrudni kako ona moze da bude odgovorna za nesto sto od pocetka nije zelela dakle nije zelela ni seksualni odnos vec opet ponavljam naterana je na silu?Pezzo,citaj pazljivo, naterana je na silu!Znaci neko je prisilio da ima odnos sa njim,bolesnik,manijak...
Ja necu da pominjem bubreg
ali mi nije jasno kako to moze da se primeni na ljude nad kojima se desio zlocin a silovanje je valjda zlocin?Ne razumem kako mogu da budem odgovorna za nesto sto su mi "ugradili" na silu?Pa kako ja mogu da rodim dete koje nisam zelela od oca koji mi je uradio nesto toliko lose da cu celog zivota nositi sa sobom? Mislim te stvari se nikad ne zaboravljaju ali jos da imas i dete koje ce te podsecati na to ceo zivot... a bila sam trudna pa znam kako izgleda kad nosis dete koje zelis a ne mogu da zamislim traumu koju zena ima da ga nosi a nije ga ni zelela.
Ne znam pezzo taj deo mi nije uopste jasan.A ako planiras da pricas o komforu i embrionu kao licnosti nemoj jer mi opet nece biti jasno.
Sve u svemu se svodi da dakle treba da priznas da u tvojoj prici postoji rupa.Onako iskreno sedi pa razmisli.Jednom se stavi u polozaj zene sto je muskarcima mnogo tesko ali potrudi se da razmislis.Ovaj put stavi na stranu sve to sto si ucio i potrudi se da razmisljas kao covek sa svim vrlinama i manama.Jer ta situacija ni jednog coveka ne moze da ostavi ravnodusnim.Teorija moze da bude jedno ali zivot je mnogo komplikovaniji da bi to sto ti tvrdis uvek moglo tako lako da se primeni.
Ja necu da pominjem bubreg
ali mi nije jasno kako to moze da se primeni na ljude nad kojima se desio zlocin a silovanje je valjda zlocin?Ne razumem kako mogu da budem odgovorna za nesto sto su mi "ugradili" na silu?Pa kako ja mogu da rodim dete koje nisam zelela od oca koji mi je uradio nesto toliko lose da cu celog zivota nositi sa sobom? Mislim te stvari se nikad ne zaboravljaju ali jos da imas i dete koje ce te podsecati na to ceo zivot... a bila sam trudna pa znam kako izgleda kad nosis dete koje zelis a ne mogu da zamislim traumu koju zena ima da ga nosi a nije ga ni zelela.Ne znam pezzo taj deo mi nije uopste jasan.A ako planiras da pricas o komforu i embrionu kao licnosti nemoj jer mi opet nece biti jasno.
Sve u svemu se svodi da dakle treba da priznas da u tvojoj prici postoji rupa.Onako iskreno sedi pa razmisli.Jednom se stavi u polozaj zene sto je muskarcima mnogo tesko ali potrudi se da razmislis.Ovaj put stavi na stranu sve to sto si ucio i potrudi se da razmisljas kao covek sa svim vrlinama i manama.Jer ta situacija ni jednog coveka ne moze da ostavi ravnodusnim.Teorija moze da bude jedno ali zivot je mnogo komplikovaniji da bi to sto ti tvrdis uvek moglo tako lako da se primeni.
Као на планирање породице и одговоран чин.fridakahlo napisao:Sta cjemo sa oproshtajem ?:)
Mene zanima neshto pezzo. Kako Crkva gleda na kondome, pilule za kontracepciju i ostala sredstva kontracepcije ? da li je sprecavanje nezeljene trudnocje isto greh?
iskreno, nemam vremena da chitam sve ovo, i mozhda si vec negde pomenuo, ali necje ti biti teshko da se ponovish ?:)
Сасвим је у реду да се користи контрацепција било које врсте осим оне која убија ембрион.
На који опроштај мислиш? Због абортуса?
Бог не гледа ко је ко и шта је радио (пред Богом сви имају једнака права, јер су сви његова створења), већ шта је ко слободно одлучио како ће да се одреди према животу, према другима, према себи - да ли ће своје биће да изгради као биће љубави као што је и сам Бог, па да буде креативан и конструктиван, или као биће без љубави (без Бога), па да буде деструктиван...
А за самопреиспитивање и евентуалну промену (=покајање) свако има на располагању цео и једино садашњи живот. Мада је ту проблем што нико не зна колико ће живети, па не може да се калкулише...
У преводу, свакоме и све прашта под условом да човек то сам жели, односно својим даљим животом пројави. На тај начин се поштује човекова слобода, тј. личност, а у исто време потврђује обострана слободна, ненаметнута љубав између човека и Творца.
U Srbiji se svake godine ubije 150.000-200.000 nerođenih beba... To je pravi prenatalni genocid... I jos samo da pitam Miiiru sta uradi ti sa tom drugom trudnocom?Ili je bilo samo lazna uzbuna?
Vidim da se povremeno javljas pa reko da pitam jel ima nesto novo...
Inace mislim da sve ovo vise nema blage veze sa tobom pa se ne primaj na postove koji ti se ne svidjaju jer ti jesi postavila temu ali vise nisi ti bas toliko interesantna... i ovo se vise odnosi na nesto onako... uopsteno...
I dalje ti zelim sve najbolje i nadam se da si se odlucila za neke tabletice.
sta uradi ti sa tom drugom trudnocom?Ili je bilo samo lazna uzbuna?Vidim da se povremeno javljas pa reko da pitam jel ima nesto novo...
Inace mislim da sve ovo vise nema blage veze sa tobom pa se ne primaj na postove koji ti se ne svidjaju jer ti jesi postavila temu ali vise nisi ti bas toliko interesantna...
i ovo se vise odnosi na nesto onako... uopsteno...I dalje ti zelim sve najbolje i nadam se da si se odlucila za neke tabletice.
Јесте kaca 33, тај део је јако тежак и мучан. Немој мислити да сам неко ко испразно филозофира. То је прва ствар коју сам научио - да се једино искуством могу истински познати такве ствари.
Ја свакодневно проживљавам све то, било код себе, било код других. И морам ти признати да ми је јако тешко и мучно да упијам све у себе...
Оно што ти могу рећи јесте да познајем жену (моја је драга пријатељица) која је силована и затруднела. Њој се десио још страшнији сценарио. Она је имала 3 абортуса пре тога. Живела је врло промискуитетно. Онда је поверовала, покајала се презревши то што је раније радила (и промискуитетан начин живота и абортирање). И таман је све пошло фино и лепо кад се десило силовање. Невероватно је плодна и ни најмањи проблем нема да затрудни! Управо је то био случај и овог пута, на жалост.
Међутим, после драме од неколико дана, она је очврснула и остала при својој ранијој одлуци да више никада не убије дете у себи ни по коју цену. Нашла је начина и снаге у Цркви да, најпре не мисли много на тог човека, а потом и да га разуме. Опростила му је тек после неколико година. А мали? Мали је пресладак и препаметан. Већ је у трећем разреду.
Имала је, даље проблем да се уда таква. Молила се Богу да јој пошаље доброг човека, који ће је прихватити са дететом које је на свет дошло под таквим околностима. Сада има још једно са тим "добрим човеком" и сјајна је мајка
Ја свакодневно проживљавам све то, било код себе, било код других. И морам ти признати да ми је јако тешко и мучно да упијам све у себе...
Оно што ти могу рећи јесте да познајем жену (моја је драга пријатељица) која је силована и затруднела. Њој се десио још страшнији сценарио. Она је имала 3 абортуса пре тога. Живела је врло промискуитетно. Онда је поверовала, покајала се презревши то што је раније радила (и промискуитетан начин живота и абортирање). И таман је све пошло фино и лепо кад се десило силовање. Невероватно је плодна и ни најмањи проблем нема да затрудни! Управо је то био случај и овог пута, на жалост.
Међутим, после драме од неколико дана, она је очврснула и остала при својој ранијој одлуци да више никада не убије дете у себи ни по коју цену. Нашла је начина и снаге у Цркви да, најпре не мисли много на тог човека, а потом и да га разуме. Опростила му је тек после неколико година. А мали? Мали је пресладак и препаметан. Већ је у трећем разреду.
Имала је, даље проблем да се уда таква. Молила се Богу да јој пошаље доброг човека, који ће је прихватити са дететом које је на свет дошло под таквим околностима. Сада има још једно са тим "добрим човеком" и сјајна је мајка
U Srbiji se svake godine ubije 150.000-200.000 nerođenih beba... To je pravi prenatalni genocid... Slazem se sa svime sto je Kaca napisala, ne moze covek da bude odgovoran za posledice odluke koju nije on sam doneo!
Evo da dam primer drugog pola, da ne ispadnem pristrasna
Jedna od najnizih stvari za koje sam cula je "hvatanje" muza na bebu, uz laz da devojka koristi pilule, pa kad zatrudni, eto, zakazale pilule
Mislim da tako prevaren muskarac nema nikakvu obavezu prema toj bebi, ni moralnu ni finansijsku, a ni prema bebinoj majci.
Evo da dam primer drugog pola, da ne ispadnem pristrasna
Jedna od najnizih stvari za koje sam cula je "hvatanje" muza na bebu, uz laz da devojka koristi pilule, pa kad zatrudni, eto, zakazale pilule
Mislim da tako prevaren muskarac nema nikakvu obavezu prema toj bebi, ni moralnu ni finansijsku, a ni prema bebinoj majci.Решење увек постоји. Да се мајка уразуми и одрасте. У ствари, чешће је то проблем са оцем, који врши притисак на мајку. Знам много таквих примера, да те не смарам сад, где је нежељена беба одиграла фантастичну улогу у преображају њених родитеља, па чак и породица њених родитеља, и то својим урођеним шармом и лепотом.jane_doe napisao:nije. a da l' je dobro da bude nezeljeno? nije. da l' je dobro da se takvo, nezeljeno pa nevoljeno rodi??? e, vidis, Pezzo, ja npr. na to pitanje nemam odgovor za koji bih mogla da se zakunem da je tacan i idealan, i koja je od solucija najbolja za to nerodjeno stvorenje... (a mogu da zamislim kako moze da se oseca osoba koja je iako nezeljena i nevoljena ipak rodjena, pa odbacena - kao gooooooooovno!!! i mogu da zamislim kakva je to robija... al' sto bismo o tome kad cemo u vecnom zivotu konacno svi doziveti apsolutnu harmoniju)....
А опет, десило ми се не знам ни сам колико пута да су деца неких таквих, јадница (није пежоративан смисао, каћа 33) хтела пошто-пото у моје наручје и драстично мењала плачно и хистерично расположење које је било класична последица мајчинске хладноће и безосећајности (у ствари недостатка љубави и топлине), да су оне остајале запањене и у исто време одушевљене сазнањем како деца могу да буду умиљата и дивна створења, и онда је то иницирало да се мењају и раде на себи...
U Srbiji se svake godine ubije 150.000-200.000 nerođenih beba... To je pravi prenatalni genocid... А ко га је терао да спава с њом?
Цена слободе је одговорност: Ради шта год ти воља, али знај да све што урадиш има своју последицу, па буди спреман да их сносиш.
Зато ја децу учим да се у сексуалне односе улази онда кад си спреман да преузмеш одговорност, а не кад ти хормони излазе на уши. У томе је разлика између животиња и људи, које не могу да контролишу своје нагоне.
Цена слободе је одговорност: Ради шта год ти воља, али знај да све што урадиш има своју последицу, па буди спреман да их сносиш.
Зато ја децу учим да се у сексуалне односе улази онда кад си спреман да преузмеш одговорност, а не кад ти хормони излазе на уши. У томе је разлика између животиња и људи, које не могу да контролишу своје нагоне.
U Srbiji se svake godine ubije 150.000-200.000 nerođenih beba... To je pravi prenatalni genocid... Ih bre Pezzo, ti ko strasni sud Ne uvazavas ni prinudu, ni dovodjenje u zabludu...
I da li hriscanstvo uopste preporucuje da se vise vole oni sa kojima si u srodstvu nego ostali ljudi? Ja sam nekako ono "voli bliznjeg svoga kao samog sebe" uvek shvatala kao da se odnosi na sve ljude, a ne samo na najblizu porodicu; zato sam ocekivala da budes prijemciviji za ideju da bi covek morao da se zrtvuje za bilo kog coveka kome je zivot ugrozen, a ne samo za svoje dete.
Ne uvazavas ni prinudu, ni dovodjenje u zabludu...I da li hriscanstvo uopste preporucuje da se vise vole oni sa kojima si u srodstvu nego ostali ljudi? Ja sam nekako ono "voli bliznjeg svoga kao samog sebe" uvek shvatala kao da se odnosi na sve ljude, a ne samo na najblizu porodicu; zato sam ocekivala da budes prijemciviji za ideju da bi covek morao da se zrtvuje za bilo kog coveka kome je zivot ugrozen, a ne samo za svoje dete.
Ево нешто интересантно. Ово је насловна страна приручника за остваривање наставе веронауке. На њој се налази једна фреска, ако се не варам из Пећке патријаршије, на којој је приказана Божија рука како држи пуну руку невино пострадалих беба у стомацима својих мајки.
Она показује шта бива са том децом и где одлазе... Исто бива и са децом која сама умру.
Она показује шта бива са том децом и где одлазе... Исто бива и са децом која сама умру.
U Srbiji se svake godine ubije 150.000-200.000 nerođenih beba... To je pravi prenatalni genocid... donka napisao:Ih bre Pezzo, ti ko strasni sud
Потпуно си у праву.I da li hriscanstvo uopste preporucuje da se vise vole oni sa kojima si u srodstvu nego ostali ljudi? Ja sam nekako ono "voli bliznjeg svoga kao samog sebe" uvek shvatala kao da se odnosi na sve ljude, a ne samo na najblizu porodicu; zato sam ocekivala da budes prijemciviji za ideju da bi covek morao da se zrtvuje za bilo kog coveka kome je zivot ugrozen, a ne samo za svoje dete.
Ја се мучим да објасним људима да "ближњи" нису "чланови породице", него они који су ти у близини, тј. сви они који са којима долазиш у контакт, ма где, ма кад. У превозу су ти ближњи остали путници, иако их не познајеш...
Јееее! Сложисмо се око нечега
U Srbiji se svake godine ubije 150.000-200.000 nerođenih beba... To je pravi prenatalni genocid...