azoospermija

[Odri Hepbern]

Kika , mm je do skoro pio tribulus ( to mu dodje skoro isto kao tribestan ). Popio je samo jednu kutiju ( mislim da je bilo 60 tabletica ) , ali on je to pio jer je sportista. Uzece i tribestan pa cemo videti. Odusevio se kada sam mu rekla da ga uzme , imace duplu korist ( NADAMO SE )!
Bio je na uretrocistoskopiji . Sama procedura nije strasna , daju ti totalnu tako da nista ne osecas. Jedino sto ga je nekoliko dana peklo dok je mokrio ,a i malo mu je isla krv. Doktor je nasao zapusenje na dva mesta , to je prosirio pa cemo dalje videti. 19.9. treba da radi spermogram da vidimo da li ima napretka. Jedino sto smo mi primetili jeste da ima mnogo vise ejakulata ,tako da smo sada skroz optimisti po pitanju boljitka. Javljam rezultate ( nadam se dobre )!

[ESP]

Kika , mm je do skoro pio tribulus ( to mu dodje skoro isto kao tribestan ). Popio je samo jednu kutiju ( mislim da je bilo 60 tabletica ) , ali on je to pio jer je sportista. Uzece i tribestan pa cemo videti. Odusevio se kada sam mu rekla da ga uzme , imace duplu korist ( NADAMO SE )!
Bio je na uretrocistoskopiji . Sama procedura nije strasna , daju ti totalnu tako da nista ne osecas. Jedino sto ga je nekoliko dana peklo dok je mokrio ,a i malo mu je isla krv. Doktor je nasao zapusenje na dva mesta , to je prosirio pa cemo dalje videti. 19.9. treba da radi spermogram da vidimo da li ima napretka. Jedino sto smo mi primetili jeste da ima mnogo vise ejakulata ,tako da smo sada skroz optimisti po pitanju boljitka. Javljam rezultate ( nadam se dobre )!

Odri, molim za malo konkretnije informacije o uretrocistoskopiji - u kojoj ustanovi ste to radili, koliko košta, itd. Značile bi mi sve informacije jer bolujem od azospermije ali ni jedan od mojih urologa mi nije predložio taj zahvat a ja imam razloga da verujem upravo da su mi kanali zapušeni.

Hvala unapred.

[ana78]

Ljudi, uspavali smo se na ovoj temi, ali polazim od sebe da ni ja odavno nisam bila aktivna pa nemam kud, ali stvarno mi je potrebno da imam neku stranicu gde mogu biti u toku sa ovim velikim problemom kod drugih itd. da ne davim u vezi toga.
Uglavnom ja cu vam ispricati dokle smo stigli MM i ja. Nismo daleko odmakli ali bar smo i to uradili. Prvo je MM dao krv za sledece analize, kariotip, mikrodelecija y hromozoma, antispermatozoidna antitela, inhibin B. Kariotip, mikrodelecija y hromozoma, antispermatozoidna antitela u redu. Sto se znaci genetskog dela tice sve je u redu, tu nema uzroka za azoo. Inhibin b je 10,2 a ref.vred. su od 50 do 250, sto znaci ispod donje granice i to bas bas. Potom uradio punkciju iz oba testisa i nisu nadjeni spermatozoidi. Tako doktor i napisao na papiru, a mi tako razocarani pitamo dal bas nista nema, a on nama kaze kako su nasli neke forme ali on to ne bi nazvao spermatozoidima nego nekim nedovrsenim formama, a mozda bi neko drugi to i formulisao kao spermatozoidi, ali dr. to ne bi ni pominjao da mi nismo pitali. Ako neko ima neku ideju u vezi ovoga, dal te forme nezavrsene mogu da se razviju u prave zavrsene, nemam pojma. Uglavnom, zakljucak dr.-a je da moramo da uradimo biopsiju sa obaveznim zaledjivanjem tkiva, to nam je jedina opcija, pa ako nadju, nadju. Dao je terapiju od tri meseca, pa biopsija. Terapija se sastoji od L arginina, L karnitina, vitamin E, Cink i nolvadex 1x1 10 mg mesec dana, izvinjavam se ako je bilo preopsirno, pozdrav

[rimela]

Draga Ana i ostale,
i ja sam se prilicno uljenila sto se tice ove strane a i svega ostalog. Radila sam VTO u Oktobru i imali smo dve oplodjene folikule ali na zalost nije nam uspjelo. Nista, idemo dalje. Moji hormoni su niski pa cu na tome sad da poradim. Ako neko zna kakve metode javljajte . Ana i MM je prvo radio punkciju i nisu naslli nista i cak su rekli da su male sanse da se nadje u biopsiji pa su opet nasli iz prve. Ova tri mjeseca iskoristite i jedite sto vise vitamina a posebno on da jede maticnu mlec pomjesanu sa medom. To je navodno nekakav prirodni hormon. Mi smo to koristili prije biopsije i super. (maticnu mlec, propolis, i med i sirce svaku noc tri mjeseca). NE znam da li je to pomoglo ali ne moze da steti.

Cujemo se

Pozdrav

[ana78]

Rimela, zao mi je zbog neuspelog pokusaja, ali samo budite uporni, mora da uspe, ja se uvek setim recenice iz jedne poznate knjige, da kad nesto zelis cela vasiona se zaveri da ostvaris tu svoju zelju. Hvala za utehu da se posle punkcije, biopsijom moze naci jer je i nama dr. rekao da su male sanse, ali nemamo kud, pokusacemo. Sto se tice meda, lek je za sve, puno pozdrava

[rimela]

Ana,
Ne brini sve ce biti ok. Ako ti muz ima strah od biopsije nek se se brine jer je to tako rutinski i gotovo je za 20 minuta. KAzu treba odmarati 2-3 dana ali MM je odmah putovao i sutra ujutro bio na poslu. Nije to nista a daje rezultate.

Pozdrav
Ako trebas nesto ili neke detalje samo pisi. Mi smo to radili u MAriboru.

Rimela

[ana78]

Hvala Rimela, mnogo znaci kad ti neko iz prve ruke prenese svoje iskustvo, za sada MM pije sve ono sto sam navela, pa za 2 meseca otprilike biopsija, to nam je sledeci korak, sta je tu je. Mm je se plasio i punkcije, stvarno kad pomislis na to nije lako, medjutim to je tako lako prevazisao, znaci za sve one koji nisu imali to iskustvo mogu da kazem da se vrlo brzo obavi, mozda je vise neprijatno dok opipavaju epididim u koji ubadaju iglu nego sam ubod, to se i ne oseti, znaci nema bola sto je najbitnije. MM kaze vise boli vadjenje krvi nego punkcija.
Rimela moram da te pitam, da li su Vam posle biopsije u Mariboru zaledili to tkivo, posto su nama rekli da radimo biopsiju ali u klinici gde ce se to zalediti u slucaju da ima spermatozoida da se iskoristi
Puno pozdrava

[str8888]

postovani forumsi,
imam 21 godinu i pre skoro 4 meseca operisao sam varikocelu i uradio biopsiju testisa jer je konstantovana azoospermia. Pre toga radio sam i ispitivanje hormona.

Rezultati hormona su sledeci:
FSH 17.41
LH 8.83
Prolaktin 309.3
Testosteron 6.56
Free Testosteron 51.6

Rezultati biopsije:
1.2. : Biopsije oba testisa su adekvatne (analizirano je vise od 100 seminifernih tubula).
-Sertolijeve celije: prisutne kvantitativno dominantne na analiziranim preparatima.
-Spermatogomija, spermatociti, spermatide i spermatozoidi: nisu uoceni u oba testisa.
-Bazalna membrana tubula: fokalno je zadebljana.
-Laydig-ove celije: prisutne u grupicama, numericki nisu umnozene.
Ph Dg: atrophio testis gravis.


Najpre bih Vas zamolio da mi protumacite rezultate hormona i biopsije.
S obzirom da je proslo skoro 4 meseca od operacije, interesuje me da li je vreme da ponovim spermogram ili je jos uvek rano i koliko je vremena potrebno da bi se videli bar mali pomaci? Da li je poterbno da se povgnem nekoj terapiji? (naravno da bih se konsultovao sa lekarom; ovo pitam iz cisto informativnih razloga).

HVALA PUNO!!!

[slavojka]

cao svima
prvo da vas sve pozdravim
nisam se dugo javljala jer MM je pio neke kapi par meseci pa sam mislila kada sve to prodje da se javim i ja sa novim rezultatima
prvo da vam kazem radi se o kapima od homopaticara (nadam se da sam dobro nap8isala
eto nakon par meseci iscekivanja rezultati i dalje katastrofa
opet ta azoospermija odf koje mi se dize kosa na glavi
ima takodjer povisen fsh i LH
FSH 20.1
LH 9.2
prolaktin 161
testosteron 3.81
tsh 1.81
inhibin b 10
ako neko zna sada mi nije jasno za ovaj inhibin kolike su mu vrednosti normale
ma vise ni sama ne znam kako dalje i gde vise da idem
eto toliko od mene pa se cujemo
cao

[rimela]

Drage moje Ana 78, Slavojka

Obavezno radite biopsiju negdje gdje ce to zamrzavati. I mi smo mogli da radimo kod nas u bolnici na patologiji ali oni nakon sto konstatuju rezultate bace tkivo. U Mariboru su to odmah zaledili i imali smo dovoljno za 4 postupka. Dva smo ispucali ali imamo jos dva pa valjda bude srece. Cak i kada ne nadju odmah u jednom testisu onda malo uzmu sa drugog i cak i ako biolog ne vidi spermice oni to zalede pa sutra patolog trazi. OBAVEZNO tamo gdje ce se zalediti i gdje ce te raditi postupak. Operacija jeste jednostavna i traje 20 minuta pod opstom anestezijom ali to se radi samo maksimalno 2 puta u zivotu. (vjerovatno moze i malo vise ali od dva puta su jasni rezultati).
Ako cete to raditi u Beogradu onda obavezno u kliniku gdje rade i VTO. (valjda u Jevremovoj).

Nas je kostala biopsija u Mariboru 379 Eura. Ako ti treba jos neki info pisi. Detalje sve znam !!!

Slavojka zao mi je za rezultate, mi se i ne usudimo ponavljati ih. Poceli smo piti Tesiceve cajeve opet pa cemo vidjeti za 2,5 mjeseca.

8888 - mislim da si jos uvijek jako mlad i ne trebas se sikirati. Ti bar imas vremena da se polako prirodno lijecis. Mislim da sermogram treba uraditi nakon 3 mjeseca jer je valjda spermogeneza 90 dana.
Pozdrav

[ana78]

Pozdrav Slavojka i Rimela i svima ostalima koji muce slicnu muku. Mi smo i dalje na istom, MM pije i dalje proksid plus, vitamine, treba da pocne da pije nolvadex, stalno to odlaze jer upustvo kad procitate je da se prenerazite za sta je, ali u njegovom slucaju to valjda treba da deluje na hormone neke, i sada ne mozemo nikako da dodjemo do L-arginina, valjda nema ga u nabavci pa pije piskavicu. Slavojka sto se tice inhibina B (verovatno si ti vec saznala tu informaciju ali ako nisi) referentne vrednosti su, muskarci: 50-250 pg/ml, kod MM je 10,2 tako da je dosta ispod donje granice. Rimela sve sto si napisala je upravo tako, sigurno je to nas sledeci korak, biopsija. I nama su preporucili Jevremovu jer jedino tamo se radi to zamrzavanje. Nama su preporucili da ispostujemo tu terapiju od tri meseca pa biopsija, tako da se i to priblizava polako. Moram da Vam kazem, da jedan par (iz mog okruzenja), relativno stariji par i dosta dugo godina su u braku, ocekuju prinovu po prvi put, a vantelesnu oplodnju radili su u Mariboru, eto i Vama jedna lepa vest da nastavite dalje sa borbom, puno pozdrava

[rimela]

Ana78 drago mi je da si se javila. Obavezno pisi rezultate iz Jevremove. Imam dosta prijatelja koji su tamo radili VTO i svi uspjeli. Neki od prvi puta a neki nakon 3-4. Bitno je da nadju materijal a onda polako. Znam ih puno koji su imali isti problem i opet su iz prvog pokusaja u i u MAriboru ostvarili cilj.

Poz

Rimela

[ana78]

Pozdrav za Rimelu i Slavojku kao i ostalima na ovoj temi. Ne javljam se jer nemam nikakve novosti. Jos uvek smo na terapiji staroj (proxeed plus. ezerex sadrzi l-arginin, cink, vitamin E) a sa nolvadexom smo zavrsili jer on je trebao da se pije jedan mesec. Sada nagovaram dragog da uradimo spermogram, pa ako je i dalje azoospermija da zakazemo biopsiju u Jevremovoj. Verovatno je i dalje ista dijagnoza ali moramo da se nadamo da ce ovoliki lekovi makar malo da deluju. Kazem "nagovaram" jer suocenje sa tim nulama na rezultatu je iznova tako porazavajuce ali sve se prezivi, pozdrav

[rimela]

Drage Ana78, Slavojka i druge, nisam se ni ja dugo javljala jer nemam sta da kazem. Cekam novu VTO. Nadam se da ce biti uskoro ali jos uvijek me nisu zvali. JA sam odustala od toga da popravljamo spermigram. Nekako smo se s tim pomirili pa i ne provjeravamo vise. Imamo jos nesto srznutog materijala pa valjda uspije. Nadam se da ce se makar vas spermiogram popraviti barem toliko da ne morate da radite biopsiju ali nije ni to strasno. 20 minuta operacije brzo bude gotovo a i saznas na cemu si. Javi se ako to budete radili i sretno.

Poz

Rimela

[ana78]

Draga Rimela i Slavojka posle prepisane terapije koju je ispostovao MM, spermogram je katastrofalan (sto znaci velika 0) i dalje, s tim sto ovog puta je likvefakcija(valjda vreme zgusnjavanja ili tako nesto) 4 sata, a treba da bude 30-ak minuta. Sta to znaci sad nemam pojma. Istrazivala sam malo i kao nasla da je to vezano za prostatu itd. Uzas. Uglavnom MM navalio da radi punkciju opet, jer je naravno to mnogo lakse nego odraditi biopsiju, pa kao ako ne nadju nista da radimo ovo drugo. Sad se oko toga raspravljamo. Vreme prolazi, mi i dalje nista, kako sve to izdrzati i prevazici...
Rimela ti si mozda i pisala o tome ali ja sam zaboravila, kakvi su rezultati biopsije kod TM u tim zaledjenim tkivima, sta vam pise na rezultatu o broju spermatozoida ili kako to vec ide? Ako te ne mrzi da mi pojasnis malo o tome? Da li svaki put ti primas hormone pred punkciju jajnih celija? Uglavnom ja mislim da ste vi u super rukama u Mariboru i mora da uspe. Nemoj da gubis nadu, ipak su to extra strucnjaci i moraju vam pomoci, zelim ti uspeh i samo upornost kad ste vec dotle stigli, a mi cemo polako vasim putem, ako uskoro nagovorim svog dragog, sve najlepse vam zelim