stomatoloski fakultet

[milanche_srb]

Hahaha ovaj Pancevac ne odustaje! Kako te bre nije sramota? Nalupetao si se posteno! Sve sto si do sada rekao su takve gluposti da ja ne mogu da verujem da to prica jedan student stomatologije!
Tvoj opis lepo je dao kolega Kenny 3 posta gore!
I zna kraj moja cuvena recenica PANCEVACKI FAX NEMA AKREDITACIJU JER NE ISPUNJAVA OSNOVNE USLOVE OBRAZOVANJA, sto se po tvom lupetanju i vidi. Cudi me samo kako ga ranije nisu ugasili jer je sramota pustati ljudi sa takvim obrazovanjem da lece nekoga. Uzas!

[studentbgd]

Izvinjavam se zbog par gresaka u kucanju malo mi je bilo nezgodno da kucam

A kolegi koji je spomenuo opste bolesti da porucim da mu je mnogo pametnije da konsultuje ordinirajuceg lekara i da radi u savezu sa njim nego da glumi sveznalicu i specijalistu primera radi nefrologije ili kardiologije. Posto to i nije. A zbog glumatanja onoga sto nije moze da ode na robiju ako se pacijentu nesto desi. Dakle ako je pacijent prelezao endokarditis i mora pred intervenciju da uzima neku medikamentoznu pripremu duzan je da ima uz karton pacijenta i uputstvo od ordinirajuceg kardiologa o terapiji. U suprotom moze da ostane bez licence.

[whitesmile]

A ja ceo zivot mislio da se naucne premise iznose bez polnih organa...

I da se predlozi iznose u skladu sa prethodnim znanjima i logickim razmisljanjima,a ne kao sulude pretpostavke.Tehnologija bioos-a je otisla davno,tako daleko, da ti je pitanje bas na mestu,i na vreme,sto je najbitnije.Strucno.Naucno da i ne pominjem.

Zato nije ni cudo sto je taj fakultet u Pancevu diskreditovan,jer vas uce stvarima "kao savremenim",a one davno zauzele svoje mesto...

'Oce lale,'oce,samo ti primeni bioos,prima se ko lud,pa jos kad stavis malo NPK,a prethodno okopas,a jos te zaboli desno rame,to je pred kisu.Ma ima da se prima kooo salata.

Ajoj u kakvoj sam zabludi bio.Isto ovo za potrebnu dokumentaciju i robiju,ali i za lupetanje pacijentima kvazi-savetima se moze utvrditi odgovornost i ici pod zakonske sankcije.Hvala bogu da si na forumu,a ne u sopstvenoj ordinaciji,debeeeeeelo bi pod zakon otisao.

[studentbgd]

Kolega whitesmile da li su kanali napunjeni do pola, nadogradnje ugradjene u ne napunjen zub , zalomljeni apeksi ne nekoliko nego gomila jer sivonja nije naucio da se zub ne vadi silom, ima cak slucajeva da ne znaju ni kavitron da drze i da ne nabrajam dalje sta sam sve video sa strane vajnih strucnjaka koji su zavrsili izvikane drzavne fakultete....produkti vaseg predhodnog znanja i iskustva na drzavnim stomatoloskim fakultetima???

Vi jedino mozete da filozofirate. Dzaba. Od zanata se zivi, skoluju se deca, ide se na letovanje i zimovanje. Od price nema nista. Kazem ja svaka vama cast sto ste ucili da prepoznajete preparate iz histologije i patologije (mada ne znam koji ce vam to u zivotu) i slicne gluposti, sto ste 3-6 meseci stremali fiziologiju i padali ako ne znate koliki je pritisak u najmanjoj arterioli u telu i jos gomilu sitnih crevaca i sto ste izdrzali da vas jebu u zdrav mozak.

Ja sam kolega iz opstih predmeta na privatnom fakultetu naucio taman onoliko koliko mi treba za jednog doktora stomatologije. Nemam taj kompleks ko vi sa drzavnog fakulteta da moram da budem kalif umesto kalifa, tj. da budem ono sto nisam. Pokusaji da od vas pored stomatologa naprave specijaliste neurologije, interne medicine, fiziologije, patofiziologije su ideje totalnih idiota!!!! Ne treba stomatolog da postavlja specijalisticke neuroloske dijagnoze sto se radi na drzavnom fakultetu , ne treba da postavlja ni internisticke dijagnoze a jos manje da prepisuje terapije. Jer to nije posao stomatologa!!!! Dakle ideja da se za godinu dana napravi specijalista interne medicine od studenta stomatologije zato sto po vama onaj ko nije specijalista interne medicine ne moze da bude stomatolog je SAMO JEDNA U NIZU TESKIH GLUPOSTI DRZAVNIH STOMATOLOSKIH FAKULTETA.

Stomatolog treba da odlicno poznaje (U SITNA CREVCA) urgantna stanja, a sa ostalim bolestima treba da je upoznat da zna sta su, kakva je otprilike klinicka slika i kom specijalisti da se obrati za konsultacije. Jer zato i postoje specijalnosti u medicinskim naukama niko nije to dzabe smislio. Kad kazem da BUDE UPOZNAT mislim da zna sta su, sta napadaju, kako se manifestuju znaci klinicku sliku i terapiju od prilike. A ne da uci izgled rendgen snimaka, kako za koju bolest izgleda krvna slika i to sa sve ciframa, kako izgleda za koju bolest EKG i jos mali milion sitnih crevaca to treba ostaviti specijalisti odredjene grane medicine.

A da ne pominjem UCENJE SIFRI ATC KLASIFIKACIJE napamet!!! Ej na drzavnom fakultetu studenti moraju da nauce SIFRE LEKOVA NAPAMET!!!
Da li mozda imate objasnjenje za ovo? Neko logicno!!! Ali ne prihvatam objasnjenje tipa "to mora svaki doktor da zna". Pa imate sifarnike lekova!!! Pa onda lepo nadjes "aspirin" i pise ti sifra ATC klasifikacije. Ja kad sam farmaceutu koji je radio na Pasterovom institutu u Francuskoj rekao da se uce sifre ATC klasifikacije napamet , blago je reci da me gledao ko da nisam normalna. Ako se secate jos uvek sifri ATC klasifikacije napamet ko sto ste to morali za ispit ja cu pojesti sopstveno govno.

Ne bi nastavljao dalje sa kolicinom gluposti koje se uce na drzavnim fakultetima dok su strucni stomatoloski predmeti blaga tuga. Jedino sto jos nekako valja to je protetika pred klinika, dentalna anatomija i modelovanje zuba, ali ipak nije to srednja zubotehnicka skola.

[donalea]

Fakultet u Pancevu nije dobio akreditaciju ali ja znam mnoge koji posle zavrsenog pomenutog fakulteta rade bez ikakvih problema po ordinacijama u Beogradu,pa cak znam i da se jedan kolega zaposlio u skoli i da predaje neki strucni predmet,da mu ne spominjem ime a kolega studentbgd sigurno zna o kome je rec,tako da njih bas briga sto im fakultet nema akreditaciju,ionako mogu da se zaposle gde god hoce,nazalost,ali je tako!

[studentbgd]

Fakultet u Pancevu nije dobio akreditaciju ali ja znam mnoge koji posle zavrsenog pomenutog fakulteta rade bez ikakvih problema po ordinacijama u Beogradu,pa cak znam i da se jedan kolega zaposlio u skoli i da predaje neki strucni predmet,da mu ne spominjem ime a kolega studentbgd sigurno zna o kome je rec,tako da njih bas briga sto im fakultet nema akreditaciju,ionako mogu da se zaposle gde god hoce,nazalost,ali je tako!

Najnormalnije primaju nase svrsene studente na staz na VMA i po domovima zdravlja gde uzivaju veliko poverenje stomatologa koji im vode staz. Cinjenice su da su mnogi stomatolozi po domovima zdravlja i na VMA promenili svoje misljenje o studentima sa naseg fakulteta i o fakultetu na bolje kada su videli sta i koliko nasi studenti znaju.

Zar mislis da bi ih neko zaposlo da nemaju pojma????

[donalea]

Niste dobili akreditaciju,sto bi trebalo da znaci da vasa diploma ne vredi ni pet para,i po zakonu ne bi trebalo nigde da vas primaju,jer je to- protivzakonito.Medjutim,posto vas primaju na staz bez problema (to provereno znam,ne samo na staz,vec i u radni odnos),to znaci da u ovoj drzavi sve moze da prodje kad imas vezu,nazalost,ali je tako,a o znanju i strucnosti svrsenih studenata pomenutog fakulteta necu ni da diskutujem jer svi vec znaju zasto je neko resio da upise taj fakultet i da ide linijom manjeg otpora.

[studentbgd]

Niste dobili akreditaciju,sto bi trebalo da znaci da vasa diploma ne vredi ni pet para,i po zakonu ne bi trebalo nigde da vas primaju,jer je to- protivzakonito.Medjutim,posto vas primaju na staz bez problema (to provereno znam,ne samo na staz,vec i u radni odnos),to znaci da u ovoj drzavi sve moze da prodje kad imas vezu,nazalost,ali je tako,a o znanju i strucnosti svrsenih studenata pomenutog fakulteta necu ni da diskutujem jer svi vec znaju zasto je neko resio da upise taj fakultet i da ide linijom manjeg otpora.

Informisi se malo. Svi ljudi koji su upisali staz do sada i koji su ga zavrsili studirali su pre kraja procesa akreditacije. I njihove diplome se priznaju Zakon jasno i glasno kaze da je fakultet obavezan i ako ne dobije akreditaciju da iskoluje sve do tada upisane studente. I da ce se njihove diplome priznavati. A fakultet se zatvara kada poslednji student diplomira.

O nasem znanju i strucnosti govore pune cekaonice pacijenata koji dolaze kod studenata naseg fakulteta i poveravaju im brigu o svojim zubima toliko da cak dovode i svoju decu. Mislim da je to sasvim dovoljno. Dok vi u beogradu, Novom Sadu i Nisu grcate za praksu, nemate pacijenata i gluvarite na vezbama nasi studenti rade ko konji. A jos imamo i mogucnost dodatnog rada. Ako zelim mogu da dodjem da radim van vezbi i niko mi nece nista reci. Pacijenata naravno uvek ima. Pregledima se sami sluzimo nema potrebe da ikoga pitamo ili molimo. Dok vama na drzavnom fakultetu sestra mirtva ladna kaze "STA CE TI?" EJ MAJKO MILA!!! Buducim doktorima sestra obicna stomatoloska da kaze "STA CE TI" kad je ovaj pita za stomatoloski pregled. Pa za tako nesto bi na privatnom fakultetu odletela na glavacke.

Na privatnom fakultetu se na zadnje tri godine radi onako kako vi nikad niste radili strucne predmete. Ljudi uce ko blesavi da bi mogli da postignu sve pored uzasno napornih vezbi na kojima se radi a ne sedi se u kaficu i ne bleji se jer nema pacijenata. Nego rade ko na poslu. Pa posle toga idu da uce. I da NEMAJU VREMENA ZA SEBE!!! Ali im se nece desiti da ZNAJU a da ih profesor obori zato sto je zeleo da dokaze da MOZE DA IH OBORI. Odavno se zna da svaki profesor ako zeli moze da nadje nesto sto student ne zna, ali vasi profesori na drzavnim fakultetima uporno jos uvek to dokazuju.

Dakle da ti objasnim nesto!!! Ko uci i radi na privatnom fakultetu taj ce poloziti ispit, ko ne uci nece poliziti ispit. Dakle ako naucis naucio si. Profesori nam nisu kompleksasi da kad vide da ne mogu da nas obore onda nadju neku fus notu pisanu najsitnijim mogucim slovima negde iz knjige i to pitaju sto kod vas konstantno rade da bi nesto dokazali.

Profesori iz institutskih predmeta nisu kompleksasi koji zele da dokazu kako su njihovi predmeti jako bitni i kako se bez njih ne moze pa obaraju studente za najbanalnije greske nego ljudi koji su tu da te nauce elementarnim stvarima koje ces kasnije da primenis na ostale predmete (interna medicina, neurologija....) da bi ih lakse savladao.

[studentbgd]

Vas na drzavnim fakultetima toliko iscimaju na prve dve godine razni kompleksasi koji zele da dokazu kako su njihovi institutski predmeti jako bitni pa vas obaraju ko blesavi. Pa onda dodjete na trecu gde vam jebu milu majku sa opste medicinskim predmetima onako ko da svaki spremate za specialisticki ispit a ne ko da ste studenti stomatologije. Tu vi vec utripujete da ste specijalisti ne znam ja cega i veliki doktori. I posle tolike jebade sasvim razumem sto nise u stanju da se posvetite stomatoloskim predmetiam za 4 5 i 6 godini. Prosto vise nemate snage. Razumem vas.

Jedina stvar sto se tice opste medicine izmedju mene i vas je ne u znanju nego u tome npr. sto cete vi sami da odlucite sta cete i kako cete sa pacijentom koji je na dijalizi po pitanju ekstrakcije zuba jer ste utripovali opasno da ste veliki doktori i da sve zivo znate iz medicine i stomatologije (a u stvari niste svesni koliko ste suplji ili vas sujete jebe da priznate sevi gde ste suplji i koliko ne znate) a a cu zvati nefrologa koji mu vodi dijalizu i konsultovati se sa njim i necu glumiti velikog sveznajuceg doktora i necu ko vi zarad SOPSTVENE SUJETE i EGA da dovedem moju licencu u pitanje i zivot pacijenta.

VASA SUJETA, VAS EGO PREVAZILAZE GRANICE VASIONE. SPUSTITE SE MALO NA ZEMLJU. NISTE VI NIKAKVI SVEZNAJUCI DOKTORI NEGO STE BRE STOMATOLOZI DA NE KAZEM "ZUBARI"

[Kenny McCormick]

VASA SUJETA, VAS EGO PREVAZILAZE GRANICE VASIONE. SPUSTITE SE MALO NA ZEMLJU. NISTE VI NIKAKVI SVEZNAJUCI DOKTORI NEGO STE BRE STOMATOLOZI DA NE KAZEM "ZUBARI"

A sad lepo procitaj sve svoje postove na ovoj temi i prepoznaj se u citiranoj recenici.

[donalea]

Kao prvo stvarno mislim da ti kao buducem akademskom gradjaninu (sto ti nece biti tesko da postanes ako se uzme u obzir koji fakultet studiras) ne prilici tolika kolicina psovki,zatim mi nije jasno koji je to valjani razlog da se profesorima sa promenom radnog mesta menja i kriterijum (citaj:veliki broj tvojih ispitivaca je vazio za veoma stroge,i bili su za "izbegavanje" ako je to moguce dok su radili na drzavnom fakultetu) pa bih stoga volela da mi ti das neko,iole logicno objasnjenje,jer ja imam samo jedno,a sasvim sam sigurna da znas kako glasi.

[whitesmile]

Kolega whitesmile da li su kanali napunjeni do pola, nadogradnje ugradjene u ne napunjen zub , zalomljeni apeksi ne nekoliko nego gomila jer sivonja nije naucio da se zub ne vadi silom, ima cak slucajeva da ne znaju ni kavitron da drze i da ne nabrajam dalje sta sam sve video sa strane vajnih strucnjaka koji su zavrsili izvikane drzavne fakultete....produkti vaseg predhodnog znanja i iskustva na drzavnim stomatoloskim fakultetima???

Vi jedino mozete da filozofirate. Dzaba. Od zanata se zivi, skoluju se deca, ide se na letovanje i zimovanje. Od price nema nista. Kazem ja svaka vama cast sto ste ucili da prepoznajete preparate iz histologije i patologije (mada ne znam koji ce vam to u zivotu) i slicne gluposti, sto ste 3-6 meseci stremali fiziologiju i padali ako ne znate koliki je pritisak u najmanjoj arterioli u telu i jos gomilu sitnih crevaca i sto ste izdrzali da vas jebu u zdrav mozak.

Ja sam kolega iz opstih predmeta na privatnom fakultetu naucio taman onoliko koliko mi treba za jednog doktora stomatologije. Nemam taj kompleks ko vi sa drzavnog fakulteta da moram da budem kalif umesto kalifa, tj. da budem ono sto nisam. Pokusaji da od vas pored stomatologa naprave specijaliste neurologije, interne medicine, fiziologije, patofiziologije su ideje totalnih idiota!!!! Ne treba stomatolog da postavlja specijalisticke neuroloske dijagnoze sto se radi na drzavnom fakultetu , ne treba da postavlja ni internisticke dijagnoze a jos manje da prepisuje terapije. Jer to nije posao stomatologa!!!! Dakle ideja da se za godinu dana napravi specijalista interne medicine od studenta stomatologije zato sto po vama onaj ko nije specijalista interne medicine ne moze da bude stomatolog je SAMO JEDNA U NIZU TESKIH GLUPOSTI DRZAVNIH STOMATOLOSKIH FAKULTETA.

Stomatolog treba da odlicno poznaje (U SITNA CREVCA) urgantna stanja, a sa ostalim bolestima treba da je upoznat da zna sta su, kakva je otprilike klinicka slika i kom specijalisti da se obrati za konsultacije. Jer zato i postoje specijalnosti u medicinskim naukama niko nije to dzabe smislio. Kad kazem da BUDE UPOZNAT mislim da zna sta su, sta napadaju, kako se manifestuju znaci klinicku sliku i terapiju od prilike. A ne da uci izgled rendgen snimaka, kako za koju bolest izgleda krvna slika i to sa sve ciframa, kako izgleda za koju bolest EKG i jos mali milion sitnih crevaca to treba ostaviti specijalisti odredjene grane medicine.

A da ne pominjem UCENJE SIFRI ATC KLASIFIKACIJE napamet!!! Ej na drzavnom fakultetu studenti moraju da nauce SIFRE LEKOVA NAPAMET!!!
Da li mozda imate objasnjenje za ovo? Neko logicno!!! Ali ne prihvatam objasnjenje tipa "to mora svaki doktor da zna". Pa imate sifarnike lekova!!! Pa onda lepo nadjes "aspirin" i pise ti sifra ATC klasifikacije. Ja kad sam farmaceutu koji je radio na Pasterovom institutu u Francuskoj rekao da se uce sifre ATC klasifikacije napamet , blago je reci da me gledao ko da nisam normalna. Ako se secate jos uvek sifri ATC klasifikacije napamet ko sto ste to morali za ispit ja cu pojesti sopstveno govno.

Ne bi nastavljao dalje sa kolicinom gluposti koje se uce na drzavnim fakultetima dok su strucni stomatoloski predmeti blaga tuga. Jedino sto jos nekako valja to je protetika pred klinika, dentalna anatomija i modelovanje zuba, ali ipak nije to srednja zubotehnicka skola.

Vidite kolega,kako se moze "spustiti lopta" u jednom ovakvom razgovoru.Ja ne znam sta uzrokuje nekakv neopisiv bes i nekulturu kod vas,jer nisam psiholog,ili psihijatar, da bih ja postavljao takve dijagnoze.

Takodje,doktrinarni pristup u stomatologiji je,da stomatolog ima dovoljno prethodnog medicinskog znanja, da pored konkretno stomatoloskih, prepozna opste,ili neko drugo oboljenje,koje usput,moze imati manifestacije i u usnoj duplji.Ne u cilju dijagnostikovanja oboljenja,vec u cilju postavljanja sumnje na potrebu za dijagnostikovanjem,i upucivanja pacijenta nekoj drugoj van-stomatoloskoj disciplini,a da doprinese interesu za ocuvanjem opsteg stanja zdravlja pacijenta onoliko,koliko je to u domenu stomatologa.Dakle,nije stomatolog uvek "centralna figura",koja "odradjuje posao" i pacijent,sav razdragan ide dalje,u zivot.Stomatologija,ako niste znali,u svom pristupu ima primarno humani karakter,sa jednim od ciljeva,koji podrazumeva "posmatranje pacijenta u celini",a ne samo "posmatranje,dijagnostiku,i lecenje oboljenja iskljucivo usne duplje".

Samo jedan kratak osvrt,i primer.Ja sam negde vec pisao o oralnoj kandidiozi.Razlika koju ja primecujem,u doktrinarnim pristupima stomatoloskog fakulteta u Pancevu i istog u Beogradu,upravo lezi u cinjenici prepoznavanja ovog oboljenja.Sta vise,ako je ovo,sto vi pisete,doktrinarni pristup vaseg fakulteta u Pancevu,a sto se provlaci kroz vase poruke koje ovde saljete,ne samo vi,vec cele generacije studenata ostaju lisene mnogih znanja,koja su i neophodna i primenljiva i u svakodnevnoj stomatoloskoj praksi.Izgleda da je vas pristup,kao "skole,ili doktrine",uslovno receno,povrsniji,bez dubljeg zalazenja u fizioloske, patoloske,patofizioloske,imunoloske i druge mehanizme oboljenja,iz kojih neminovno proizilazi i generalno povrsniji pristup u lecenju pacijenta.Dok se stomatologija u Beogradu veze za pacijenta,u celini,stomatologija u Pancevu se vezuje iskljucivo za usnu duplju.U tome lezi i srz problema,koji se ogleda u pristupu u lecenju pacijenta,ili usne duplje.Sta je vaznije?

"Beogradska stomatologija",u pristupu se razlikuje od "pancevacke",u tome,sto ce jedan "beogradski stomatolog" ipak uspesnije izleciti navedeno oboljenje,iz prethodno iznetih razloga,dok ce "pancevacki stomatolog" uporno,ali,moram priznati i pravilno leciti ovo oboljenje,ali sa generalno manjim uspehom.

Vasa stomatologija izgleda ne podrazumeva interdisciplinarnost,ne u okvirima stomatoloskih grana,vec u okvirima svih medicinskih grana,sto je,smatram zaista neophodno.Dakle,ja ne dovodim u pitanje vasu,i vasih kolega,sposobnost da "tehnicki,i manuelno" odradite stomatoloski posao sasvim korektno,ali upravo liseni dubljih znanja,koja su,usput,sasvim prilagodjena zahtevima pristupa u lecenju stomatoloskog pacijenta,a daleko van okvira specijalistickih medicinskih grana,jer to i nije potrebno,upravo potirem vasu tvrdnju da se medicinski predmeti "uce do nivoa specijaliste".

Bez sumnje,vi cete sasvim korektnim tehnikama zaleciti oboljenje kod pacijenta,ali ga,na zalost necete izleciti.

U tome lezi kritika upucena pancevackoj skoli,ne da nije dosledna,vec da je manje u pristupu produhovljena.Mozete ovo smatrati filosofijom,ali se radi o jako primenljivom pristupu,koji ima izglede za potpunim izlecenjem pacijenta.Kritika takodje lezi i u cinjenici da svoj fakultet insistiranjem svodite na zanat.U redu.Prihvaceno.Ali,ovo zahteva i potpunu regulaciju na primer,cena kostanja stomatoloskih usluga.Vas na fakultetu uce da postavite odgovarajuci ispun,ali vas ne uce onim detaljima koji su individualna potreba za pacijenta,sto je,kako i sama rec kaze,razlicito,od pacijenta do pacijenta.Vi cete savrseno odraditi II klasu i postaviti ispun,ali na primer,bicete liseni znanja o profilaktickom karakteru tog ispuna,kao i o specificnostima koje svaki pojedini pacijent zdravstveno zahteva u ovoj naizgled prostoj mauelnoj radnji,i eventualnim potrebama za nekim vanstandardnim procedurama.Ili,protetski cete savrseno rekonstruisati zagrizaj,ali ste liseni osnovnih znanja o potrebama pojedinih grupa pacijenata za modifikacijom modela okluzije koji cete primeniti.Sto bi se reklo,izgleda da je pancevacka stomatologija "cook book",a ne studij.A studij,podrazumeva studiranje,proucavanje,sposobnost donosenja racionalnih zakljucaka,na osnovu prethodno stecenih znanja,i stomatoloskih,ali i medicinskih,koja vam omogucavaju "stomatolosko razmisljanje".

Sto se tice ATC klasifikacije,zaista nemam saznanja da neko to od studenata trazi,ne iz razloga potrebe za poznavanjem,vec se stomatolozi upucuju na trenutni registar,poznajuci sam mehanizam i proces klasifikacije,konstantne izmene usled pojave novih lekova,novih nozoloskih entiteta,savremenih farmakoloskih,klinicko-farmakoloskih i drugih konvencionalnih nacina u samom pristupu.Priznajem,ako to neko trazi,to jeste suludo.

Takodje,nemojte smatrati i biti ubedjeni, da su studenti pancevacke skole "sveci",koji ce u svom kasnijem radu,bez nadzora odgovarajuceg strucnog lica,jer u tom trenutku ce i oni biti strucni,sve stomatoloske procedure izvoditi lege artis.Ja zaista ne znam odakle proizilazi ta sigurnost u bezraspravnu adekvatnost samih tretmana,koje ce sprovoditi buduce kolege.Vas fakultet je tek u povoju,i tek dolaze generacije koje ce biti "stari stomatolozi",tako da je bespredmetno raspravljati o ovom aspektu koji navodite-kanale,zaostale apekse,UZ insrumentarijum.

Na samom kraju,vracam se samo na prethodnu konstataciju da insistiranjem stomatologiju svodite na zanat.Iz svega navedenog,da li smatrate da bi cena zanatskih stomatoloskih usluga trebala da bude ravna ceni akademskih stomatoloskih usluga,iako se radi o istovetnim uslugama?

Ja ne.Jer stomatolog,u svoj rad unosi puno "duhovnog",a manuelno samo "radi radnju".Na kraju krajeva,zasto ne dovedete bilo koga sa ulice,i objasnite mu osnovne principe neke stomatoloske procedure?Cisto da covek zna,i da otvori ordinaciju,u kojoj ce,takodje ne sumnjam,"dobro izvezban",savrseno izvesti proceduru tretmana.

Ali,neka onda vama bude konkurencija.Meni nece biti.

[studentbgd]

Kao prvo stvarno mislim da ti kao buducem akademskom gradjaninu (sto ti nece biti tesko da postanes ako se uzme u obzir koji fakultet studiras) ne prilici tolika kolicina psovki,zatim mi nije jasno koji je to valjani razlog da se profesorima sa promenom radnog mesta menja i kriterijum (citaj:veliki broj tvojih ispitivaca je vazio za veoma stroge,i bili su za "izbegavanje" ako je to moguce dok su radili na drzavnom fakultetu) pa bih stoga volela da mi ti das neko,iole logicno objasnjenje,jer ja imam samo jedno,a sasvim sam sigurna da znas kako glasi.

Jesi li sigurna da im se menjaju kriterijum? Ima i strogih i srednjih i blagih ko na svakom fakultetu. Ali je osnovni stav profesora da su tu da te NAUCE a ne da te JEBU U ZDRAV MOZAK. Pasces ako ne znas (ko sto sam ja juce pao ispit jer nisam znao...jabi ga nauci cu za sledeci rok) i to je zagarantovano da ces pasti. Ali te niko nece oboriti ako ne znas neko najsitnije crevce zato sto je ustao na levu nogu, jer se za obaranje studenata radi izivljavanja ,sto je cest slucaj na drzavnom fakultetu, dobija otkaz.

Koji su to kriterijumi kada studenta sprema asistent 3 meseca za ispit i to gotovo svaki dan je ovaj na konsultacijama gde ga ovaj preslisava i odusevljen je njegovim znanjem. I onda dodje kod ne izivljenog profesora (inicijali Ž.M) koji ga obori na takav nacin da se i sam asistent cudu cudi i kaze da mu nije jasno sta bi profesoru.

Licno sam bio prisutan kada je dekanka pitala profesora za odredjenog studenta zasto ne moze dugo da polozi ispit (raygovarali dok smo mi polagali ispit) i onda su uvidom u istoriju doticnog studenta zakljucili da se ne radi bas o studentu koji ulaze mnogo napora u studije i da je profesor u pravu sto ga toliko obara. Da je bio u pitanju neki dobar student profesor bi morao dobro da se namuci da objasni to konstantno obaranje. Inace profesori konstantno idu na ribanje kod dekanke gde se analiziraju prolaznosti na ispitima. I to za svakog studenta ponaosob. Jer nije isto kad 5X pada neko ko do tada nije pao ni jedan ispit, ko je poznat po radu i trudu ili neko neko za koga se za da ne radi nista.

Sa druge strane na drzavnom fakultetu , ispit oralna hirurgija, svi padnu sem jednog momka koji dobije 10. Da bi zvali profesora na ribanje u dekanat ne zato sto je gomilu ljudi oborio nego da objasni zasto je coveku dao 10. Na sta ovaj odgovori "nisam mogao da nadjem nesto sto ne zna". Sto ce reci da se doticni maksimalno trudio da obori studenta ali da mu se na kraju smucilo i dao mu je 10.

[studentbgd]

"Izgleda da je vas pristup,kao "skole,ili doktrine",uslovno receno,povrsniji,bez dubljeg zalazenja u fizioloske, patoloske,patofizioloske,imunoloske i druge mehanizme oboljenja,iz kojih neminovno proizilazi i generalno povrsniji pristup u lecenju pacijenta."

Izgleda ili ste u to 100% sigurni. Ja tvrdim odgovorno da treba znati i fiziologiju i patologiju i patofiziologiju i imunoligiju i sve druge mehanizme oboljenja. Ali se po meni na drzavnom fakultetu sa time preteralo a cini mi se da profesori tih predmeta uporno zele da dokazu kako se bez njih ne moze i da iz tog razloga sikaniraju studente. To su predmeti koji treba da daju bazu za ucenje klinickih predmeta. Da li bas moraju da se uce u toliko sitna crevca i u tolike detaljcice da ljudima treba po 3 meseca i 8 sati ucenja na dan da spreme samo jedan ispit. Da li je zaista neophodno da student zna da prepozna sve one silne preparate iz patologije i histologije? Ili da zna da deklamuje lance iz biohemije? Od tolikog idenja u najsitnije moguce detalje izgubi se sustina pa onda im je interna medicina problem kad do nje dodju jer se ne secaju sustine patofiziologije.

""Beogradska stomatologija",u pristupu se razlikuje od "pancevacke",u tome,sto ce jedan "beogradski stomatolog" ipak uspesnije izleciti navedeno oboljenje,iz prethodno iznetih razloga,dok ce "pancevacki stomatolog" uporno,ali,moram priznati i pravilno leciti ovo oboljenje,ali sa generalno manjim uspehom. "

Videli ste neki rad nekog stomatologa koji je zavrsio pancevacki fakultet pa mozete to da tvrdite?

[studentbgd]

@whitesmile

Kupite knjigu npr. iz patoloske fiziologije od Prof Cenic za Pancevacki fakultet. Ima da se kupi na fakultetu. Ta knjiga mora da se nauci od prve do poslednje strane da bi se polozio ispit. Procitajte i recite da po vama tu nesto fali. Knjiga je oko 300-350 strana.