Podforum o svim temama vezanim za zdravlje, prevenciju oboljenja i lečenje oboljenja ženskih polnih organa. Saznajte sve o ženskim polnim organima, anatomskim osobinama, fiziologiji i najčešćim patološkim stanjima.
Vago, Bravo!. Mislim, valjda me razumes. Sad ste otkrili gde lezi problem i mozete da krenete da se s njime borite. Pretpostavljam da cete to resavati njekcijama heparina, sto znaci da ces nam uskoro postati mama .
Evo ti link za jednu nasu stariju diskusiju sa SC-a o tome:
Tamo imas postavljene linkove za dublje traganje- posebno obrati paznju na link gde dr Radoncic objasnjava koje terapije imaju smisla po njegovom misljenju (tamo se spominju varijante heparina- fragmin, clexane, lovenox)
Gde si radila antikardiolipinska antitela? Ja bih sutra trebalo da proverim anti beta2 GPI, al sam mislila da za svaki slucaj proverim jos jednom i LAC i antikardiolipinska at.
Ja sam malo klonula duhom, jer moguce je da taj moj imuno problem pravi belaj a s druge strane imam nasledu sklonost ka krvarenju- produzeno mi je vreme krvarenja, odn. teze se zgrusnjava krv. To je potpuni paradox da imam dva medjusobno iskljucujuca problema gde se i terapije medjusobno iskljucuju. Ja sam se toliko uzdala u heparin, al eto doca se plasi da zbog njega ne iskrvarim. I zbog toga imam osecaj da su pokusaji uzaludni bez ikakve terapije.
Nadam se da ovim otkricem tvog imuno problema otpada teorija o endoemtriozi
Nabla, hvala, znala sam da ces se javiti. Sutra ce mi biti gotov nalaz aktivirano parcijalno tromboplastinsko vreme, jesi li ti to radila? LAC sam zakazala u Zavodu za transfuziju za 11 i mislila sam da pravo uradim i anti ß2-glikoprotein I At. Naime na ovom sajtu http://www.doiserbia.nbs.bg.ac.yu/.../f ... 470501051J
videh da su tri parametra za utvrdjivanje antifosfolipidnog sindroma, a to su pored LAC i Antikardiplipinskih At i ovaj anti ß2…, koliko sam shvatila kod tebe je on problem, a LAC i Antikard.lip.At su OK?
Antikard.lip.At sam radila u Konzilijumu, ceka se na rezultat 2 dana, ne znam kol’ko kosta, radila u paketu sa hormonima i virusima.
Meni dr iz Zavoda za trans. (mislim da je transfuziolog) rece da ovaj moj nalaz pokazuje autoimuni problem sa celijskim jedrom, i odma’ pogodi da sam imala vise missed.
Na sta ukazuje tvoj ‘neregularni’ anti ß2… i sta Miljic predlaze?
Nabla, tvoja energija i upornost su meni (a sigurna sam i drugim neupucenim zenama) puno pomogli, da nisam posla tvojim putem ne bi otkrili ovaj problem. I pored nepoznatog uticaja i prognoze, skoro da se radujem ovom ‘poremecaju’, cak se plasim da ce sad neki dr mozda reci kako to i nije neki problem i da ce mi ga ‘oduzeti’, pa imam potrebu da se on potvrdi i dobije na znacaju – uvrnuto, zar ne?
Eto, i zato, nemoj molim te da padas, sigurna sam da ce dr imunolog naci dobro resenje za tebe, a osim toga kao sto rekoh negde ranije, uvek je lakse biti optimista nego pesimista, sta nam drugo preostaje. Ja sam jedan dan u teskoj depresiji, al’ zato sledeci se cupam, i osecam da jos ima snage u ovim ‘starim kostima’, ha, ha. Ne daj se Nabla! Puno te pozdravljam!
Pozdrav Mini, Kikici, Ani i ostalim devojkama koje svrate!
Vago, link koji si postavila nesto ne radi- vidim da vodi ka Naordnoj biblioteci Srbije (nbs.bg.ac.yu)- jel to neki naucni rad s "kobsona"? Ako si ga skinula s kobsona daj mi osnovne parametre pa cu ja s kompa da se nakacim na sajt biblioteke.
Ja sam radila mnogo vise analiza nego ti. Meni su odmah u startu (jos 2006) dali da radim skoro sve faktore koagulacije. A tek naknadno je Miljic trazio anti beta2 GPI jer jedino to nije bilo odradjeno posto tad 2006 nisu imali reagense u Klinickom centru.
Radila sam u Zavodu APTT, PT, broj trombocita, fibrinogen, euglobulinska fibrinoliza, LAC, antitrombin, protein C, protein S, rezistenciju na aktivisani protein C (pretpostavljam da je vecina toga radjena jer je prvo ustanovljeno da sam heterozigot za MTHFR).
Miljic je u nalazima primetio (sto niko ranije nije, iako sam skretala paznju) da imam blago snizeno protrombinsko vreme (PT), pa je naknadno trazio da odradim i faktor II, V, VII i IX. Ispostavilo se da mi je taj faktor V na donjoj granici i to je taj paradox.
Koliko sam ja uspela da pronadjem taj anti beta...IgG klase pravi problem tek u kasnijoj trudnoci, a IgM u ranim trudnocama. A meni je IgG blago povisen. Veruj mi sva sam sludjena jer ne znam da li sve to ima veze sa mnom ili ne i da li je povezano s mojim spontanim. Naravno, razumem Miljica, covek je profesionalac pa nece da se istracava s ishitrenim zakljuccima, a meni ko vazduh treba saznanje sta je uzrok i kako dalje.
Dobro si rekla- dodje ko univerzalna istina nas koji se borimo na ovom frontu:
vaga napisao: skoro da se radujem ovom ‘poremecaju’, cak se plasim da ce sad neki dr mozda reci kako to i nije neki problem i da ce mi ga ‘oduzeti’, pa imam potrebu da se on potvrdi i dobije na znacaju – uvrnuto, zar ne?
Ja se sad plasim da ce mi reci "to jeste problem al ja vam ne mogu dati lek jer cu vas zivot ugroziti". A ja dosla do faze kad bih i na taj rizik pristala. Mozda malo vise dramim, treba sacekati jos nedelju dana do konacnog suda.
U glavi mi je mutno i sve mislim da mozda nikad necu uspeti. Zasto?
Ja sam baksuz sa kompilacijom nekoliko problema a svaki od njih je potencijalni uzrok:
1. imunologija
2. sateliti na 17 hromosomu
3. kvaliteta jc
Bolje da stanem s nabrajanjem jer mozda pronadjem jos nesto....
Vec neko vreme tiskam u sebi svu neizvesnost i sumnje. Nisam zelela da vas opteretim svojom negativnoscu. Ponekad je malo dovoljno da sve krene kao domino...
Koliki otpor imam jos nisam nazvala Jevremovu da im se najavim za ovaj ciklus.
Evo ga link, valjda sam tacno http://www.doiserbia.nbs.bg.ac.yu/(A(2E8rstzvxwEkAAAAMGFiZTc5OTUtMjY0Mi00Njg3LWE1NmItYWFkYjdmMjQyNTVk6yyTye9fS43uS4HWOA27T4iLC401))/img/doi/0354-3447/2005/0354-34470501051J.pdf.
Nabla, mi se ovde sve zajedno opterecujemo i ujedno rasterecujemo. Ne znam da l' negativno delujem na ostale nase druge, al' su mi svi nasi problemi bliski iako neki konkretno nemam, i citajuci o necijim teskocama, dobijam zelju da budem pametna, pozitivna i dobra osoba, pa tako pomazem i samoj sebi. Racunam da je obostrano.
Zao mi je sto su te napale visestruke muke, sad sam zadovoljna sto je nesto otkriveno, ali ako se zavrzem u vrzino kolo, verovatno cu pomisliti: tako mi i treba, sto sam cackala, vecina zena ne istrazuje i mozda je mirnija u dusi. To nam dodje k'o Tamni vilajet, ako ne probas kajaces se, ako probas kajaces se. Moja dr je u januaru na pitanje: mozda je imunoloski problem, odgovorila: i sta cemo onda? U prevodu sam objasnila samoj sebi da su to sve teske i mucne situacije, sa nepreciznom definicijom i razresenjem, ali ipak verujem da se i zid, ako se dodje do njega, moze nekako, makar malo, pomeriti, ili se naci neka misja rupica da se provucemo korak dalje, tj. blize.
Nabla - drzim ti palceve... Naravno da probati moras i ne daj se... To je tek prvi put... Svi obicno probaju bar tri puta pa na stvari treba gledati kao na neko putovanje sa stanicama gde vozic staje s vremena na vreme...pa onda krene ponovo i naravno na kraju stigne na destinaciju...
Ja mislim da se ti drzis fantasticno... Naoruzana si sa toliko znanja Definitivno zvucis kao pokretna enciklopedija...A ponekad je ignorance bliss sto vele Englezi..... Naravno, ne uvek...
Ne zaboravi da imas 32 godine i cak sa malo smanjenom rezervom tvoja jaja ce biti dobrog kvaliteta... Da li se kod nas daje IVIG? Ovoj Grkinji su to preporucili a i mnogi ljudi koji nisu uspeli pre, uspeli su sa ivigom... Vredi se raspitati... Kako vidim kod nas se nimalo ne zaostaje za znanjem sa zapada... I ponekad mi se cini da kad naidjes na dobrog doktora da su stvari mnogo bolje i humanije nego ovde...Tvoji dr definitivno zvuce vrlo profesionalno....i rekla bih da definitivno nisu sarlatani, a ovde ih za ne poverovati ima dosta...
VAgo - mislim da se to moze srediti sa heparinom ili clexanom... bar se nadam...
Kako napreduju stvari sa vizom... Da li treba viza za Madjarsku... Videla sam na forumu da su devojke isle do Madjarske i imale dosta dobra iskustva...
Kikice - nadam se da si ti ok. ne cujes se nesto... Nadam se da se pripremas.... i to uveliko ... Ne daj se samo....
Ana - nadam se da ja nisam bila previse negativna sto se tice donor jaja...
Ja se zaista divim tvom stavu i zelim ti sve naj... Malo nam nedostajes ovde na forumu... To sto sam rekla da ne upali iz prvog puta, je naravno samo projekcija mojih sopstvenih strahova... Mnogima ljudima upali odmah... Mnogo toga cini mi se zavisi i od psihe i spremnosti ... Nase telo moze da bude i prijatelj i ne prijatelj i naravno sa mladjim jajima nema razloga zasto stvari ne bi proradile...
Ja... pokusavam da se otimam koliko god mogu.. Bila sam malo odsutna s foruma za moje standarde i adikciju... Malo me je uznemirilia ova Nemica koju vidjam ... Mislim da se malo petlja previse s svojim sudovima...pa umesto da mi pomogne bas me je bacila u bedaru.
Mislim da polako prihvatam ideju da od mojih jajca nema vise mnogo sta da se ocekuje ali jos nisam napravila tu famoznu tranziciju...Mislim da cu na sledecu mecu da odem na skan da bar vidim koliko imam folikula.... Ako je broj smesan, necu pokusavati, al ako je dobar onda cu imati dilemu...Moram da uzmem i finansije u obzir... Ovde je famozni * SPAM * crunch, tj banke ne daju zajmove i stisli su potrosnju na kredit kartice a mi kesonje nemamo vec odavno...
MM i ja smo poprilicno iscrpljeni... Mislim ako ovo prevazidjemo nekako da cemo moci prevazici bilo sta... Definitivno najveci ispit do sada...
Drzim vam svima paceve... Mislim da ce deca sa foruma uvek da budu vrlo, vrlo special i to je valjda najveci dar koji jedno dete moze da dobije...
Pozdrav svima.Dugo mi je, posle svega sto mi se izdesavalo,trebalo vremena da opet ukljucim kompjuter i pocnem da citam forum.A to sve iz razloga sto sam prosto postala opsednuta i gotovo poludela od raznih kako svojih problema, tako i tudjih sudbina.
Da krenem od pocetka.Imam 34 godine,a od 23.nemam menzis.Isla i posecivala razne klinike i ustanove kako bi utvrdili sta je samnom.Na Gak u Visegradskoj sam protracila bar tri godine i to kod cuvenog dr Matijasevica, koji me je samo zamlacivao analizama hormona i UZ, da bi tek posle te tri godine rekao:" Oh, pa vama je izuzetno visok FSH (100)" Kreten nije primetio da je on iz rezultata u rezultat rastao, iz godine u godinu, a da pri tomnije davao nikakvu terapoju!!!!!Ja ga tu oteram u k..., okrenem se i odem.Kreten mi je tri godine davao da pijem bromokriptin, jer mi je toboze prolaktin bio visok, a FSH,LH nije ni gledao iako sam i te hormone stalno davala.Ja mlada devojka, koja ne studira pri tom medicinu da bi nesto bar o tome znala, vec ekonomiju, naravno da sam mu kao toliko hvaljenom strucnjaku verovala i uredno isla na zamlacivanja i gubila vreme ne koristeci pri tom nikakvu terapiju, jer mi covek nista nije ni prepisivao.Posle odlucim da pijem neke cajeve i travke i tu izgubim jedno dve godine,od 27.krenem kod dr Vere Popovic cuvenog endokrinologa sa KC , koja mi je posle terapije od pet godina i malih pomaka sa istom preporucila najzad da pokusam sa VTO.Preporucila mi je dr.Radunovica i tu pocinje moja agonija.
2005. godine, sa 32.god.otisla sam prvi put kod dr.Radunovica,privatno, u BIS Intermedicus.Imao je neku curku od asistenta, od koje sam i ja vise znala i koja me je samo nervirala.Nakon nekoliko meseci zamlacivanja sa njom, koja mi je stalno trazila da vadim hormone i govorila da su losi da bi se proces zapoceo, trazila sam da vidim dr.Radunovica.na moju zalost, iako je bio jako prijatan rekao mi je da mi je jedina sansa donator, ali oni nemaju donirane jc, vec bih morala sama da ga nadjem.Moja agonija tu pocinje.Srecom nadjem je, moja rodjaka,ciji gest nikad necu zaboraviti.Zena je prosla kroz agoniju stimulacije, na mene nisu uopste obratili paznju, osim sto su nam nekako uskladili cikluse, ali ja nisam nista primala,cak nisu hteli ni uz da mi rade, pa tek na moje insistiranje, posto sam u medjuvremenu nesto i naucila o svemu ovome,i pitanje da li mozda moj endometrijum ne igra neku ulogu u svemu tome, odradise dva uz uz konstataciju da nije dovoljne debljine.Na dan transfera svega 6mm.Naravno da nije uspelo, a vraceno mi je 5 embriona!!!!!
Otkacim ja i njih i krenem dalje u trazenje,rodjaka je pristala da nam pomogne i drugi put.Od prijateljice cujem za dr Radulovica i Jovanovu, telefonom se raspitam da li rade donaciju,rade i zakazem konsultacije.
Zaista rade donacije, ali sa nepoznatim donatorom, tj imaju donirane jc. tako da moja rodjaka nije morala opet da prolazi agoniju zbog mene, u prvom pokusaju je imala hiperstimulaciju.Nase srece nikad vece,MM i ja obavili smo razne testove i krenuli u mart 2007 u nas drugi pokusaj.Tek tada sam videla da u prvom pokusaju mene uopste nisu ni tretirali.Ovde mi je dr dao semu po kojoj sam pocela da primam suprefakt, pa progynovu tablete, pa utrogestan pa od 12 dana ciklusa svakodnevno pracenje endometrijuma uz.Toliko sam verovala i bila optimisticna da sam znala da ce uspeti.Ali ono sto se meni desilo spada u 2% verovatnoce.Ostala sam vanmatericno trudna i operisana posle 5 nedelja na Gaku.Za nekoga bi to znacilo kraj, za mene je bio sok, za mog muza neverovatan udarac, a ja sam bila srecna jer sam u poslednji cas spasila zivu glavu, jer je jajovod bio pred rupturom.Samo dva sata nakon prijema u bolnicu bila sam hitno operisana.Sve sam to prihvatila hrabro i zahvalila Bogu sto me je ostavio u zivotu, a i tesila sam se da cu kroz par meseci ponovo pokusati.Proslo je i tih par meseci i u oktobru smo pokusali ponovo.Nije uspelo.Tada mm i ja zapadamo u strasnu depresiju iz koje se i dan danas izvlacimo.Njemu to mnogo teze pada, ja se nekako tesim time da necu odustati dok ne uspe.i tako dolazimo do vremena kada treba da krenemo ponovo.Sledece nedelje idemo na preglede, pa sve iznova.Verujte, kao sto se neke od vas secaju svjih abortusa i kolia bi vam sada bila deca,ne prodje skoro ni jedan dan a da se ne zapitam zasto se to desilo bas nama.Sada bi ja imala bebicu od dva meseca,Zasto smo mi bili bas u ta 2% verovatnoce?
Eto to su moja dosadasnja iskustva,svima vama zelim ono sto i sebi svakodnevno, da uskoro ljuljamo male andjelcice, da zbog njih ne spavamo nocima,menjamo usrane pelene i radujemo se sto smo ih najzad dobili da uzivamo u njima u drugom delu,mnogo lepsem od prethodnog, nasih zivota.
Draga BMW, divim se tvojoj snazi i neizjmerno sam ti zahvalana na volji da podjelis svoje iskustvo sa nama. Zelim ti od srca da ovaj puta uspijete. Mora. Tvoja velika prednost su godine, bez obzira na visoki FSH, beba samo sto nije dosla. Kada krecete u novi postupak?
Mini draga, ma nisi ti mene nimalo poljuljala u svemu. Optimizam je jos uvijek na visokom nivou jer se blizi dan D. Za koji dan cu dobiti M i onda u ovom ciklusu na IVF u Prag.
Jesi mi ti dobro? Drago mi je da razmisljas o pokusaju u iducem ciklusu. Nadam se da ste TM i ti na putu da izgladite sve probleme, a da beba bude tocka na I i ucvrsti vasu vezu.
Vago (i ja sam vaga u horoskopu) zelim ti da sredis ove probleme sa imunologijom i da napokon krene nabolje. Mozda Prag nece biti ni potreban.
Svima veliki , glavu gore, bebe samo sto nisu dosle, samo je pitanje vremena.
Bravo Ana, Anci, ma vage su ti celicne pesnice u svilenim rukavicama, samo napred, sve najbolje ti zelim, bice, bice ti Prag najdivniji grad na svetu.
BMagic, strasno je sta ti se izdesavalo.
I ja sam u mladosti, pre 15-ak god. bila jednom na pregledu kod pomenutog drmr Matijasevica, odma' hteo da me salje na laparo, na prvom vidjenju. Uopste mi se tad nije dopao, uplasio me i ja sam pobegla. Tad sam bila mlada, uplasena, posle sam nekad i zalila sto ne odoh na tu laparo, ali posle HSG niko mi to nije pominjao. A cula sam od prijateljice koja ima povisen FSH da je 10 god. pila bromokriptin i da joj je od njega riknuo FSH.
Ajoj, svakakva iskusenja covek mora da prodje na svom putu, nadam se i zelim ti da ostvarenje cilja zaceli sve rane.
Za gde se spremas, opet Jovanova? Jesi li razmatrala Prag?
Pozdrav i puno srece!
Mini, posto si se naspavala, sad sigurno doruckujes ili rucas? Ha, ha, pozdrav!
BMW - gde si radila ove zadnje donacije..Jel' to u Jovanovoj i kako je tamo? Koliko informacija dobijes o donoru i kolika je lista cekanja... Ja sam dobila info da je cena 1500 evra? Da li je to tacno? Ajd' kad budes imala volje i vremena opisi nam malo kako stvari stoje. To bi bilo zanimljivo ako ne upale stvari u Ceskoj...i zbog novca i vremena.. Ja sam bazirana u N. Sadu kad sam u Srbiji pa ne bi bilo strasno ni da se putuje... Kako ide cela procedura?
Drago mi je da si nam se pridruzila ovde na forumu... Ja sam mislim probala da ti posaljem pp pre neki mesec. Ne znam da li si je ikad dobila.... Sa srecom u tvojim pokusajima. Sa tolikom upornoscu na kraju ces uspeti... Mozda vredi da i ti proveris imunologiju jer ovo cesto moze biti razlog neuspeha... Taj pokusaj sa endometrijumom od 6mm ne treba racunati... Uzgred receno koliko embrija vracaju kod nas i da li zamrzavaju visak jc?
Ana - sve naj i drzim ti palceve... Optimizam je super.... Takodje da ste ti i suprug saglasni... Nisam nesto razumela kad kazes da poreklo ne treba isticati da li planirate da kazete ili ne kazete buducem detetu.? Izvini sto ja bang on o ovome ali to je meni jedna od mojih najvecih dilema...
Ja sam danas vec dosta pisala o sebi...pa necu da nastavim...
BMW, drago mi je da si ponovo u akciji. Cesto sam se pitala sta se desilo s tobom, jer polednja info o tebi s foruma je kad si objavila da u BIS-u nisu obratili paznju na debljinu endo.
Nemas pojma koliko mi je zao sto si prosla kroz tako tesko iskustvo. Ali i sam podatak da je uspelo da se zakaci pruza nadu da ce se desiti opet. . Mi cemo u svakom slucaju da urlamo ovde od navijanja
Anna, fige su spremne i za tebe
Danas sam malo zivnula. Naime, juce mi je potpuni mrak pao na oci. Zvala sam Jevremovu da se najavim za postupak, kad oni sele laboratoriju i namestice je tek do 15.03.- sto je meni kasno. Drugarica je danas uhvatila Ljubica u Visegradskoj pa je rekao da ce da sredi da IVF obavim kod njih na klinici. Lab im nije nesto, al mi bar nece ciklus propasti. Ma ne znam, mozda je ovo znak pored puta da spustim loptu i da mozda treba prirodno da pokusamo, al kad sam se vec nabrijala za taj IVF onda idem do kraja.
Vago, taj APTT je samo koagulacijski marker na osnovu koga se sumnja na poremecaj zgrusavanja krvi. Vrednost je ocekivana s obzirom na postojanje antikardiolipinskih antitela.
Kad ce rezultati LAC-a?
Mene je i danas mrzelo da odem da vadim krv. Sutra mi je poslednja sansa. Uh, kakav otpor imam. Prosto se sama sebi cudim.
Mini, i ja u poslednje vreme tako zaginem u krevetu- hehehe dodjes mi sestra po depresiji
IVIG rade kod nas u nekim slucajevima (to mi je prosli put spomenuo Miljic) al za to mora da se lezi u bolnici. Probacu da izguram heparin, nekako u to najvise verujem. Sad trenutno "ucim" imunologiju da bih bila spremna za ponedeljak.
. 
, glavu gore, bebe samo sto nisu dosle, samo je pitanje vremena.