hepatitis C

Postavite pitanje, podelite iskustva, edukujte se ili informišite o svim oboljenjima gastrointestinalnog trakta. Oboljenja želudca, dvanaestopalačnog creva, tankog creva, debelog creva i rektuma.

Moderatori: moderato, vlada99

Odgovori
Djuu
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 547
Pridružio se: Čet Apr 12, 2007 8:52 pm
Kontakt:

Post od Djuu »

Samo da vam mahnem svima i da vam posaljem veliki kiss

Drago mi je da ste dobro svi, Jeco bice bolje,ne daj se tim virusima

Htedoh ja tu vama svasta nesto napisati ali mnogo sam umorna,mozak mi je na rezervi... pa bolje da ostavim sve to za drugi put da ne lupam bezveze.

Eh, umalo da zaboravim vadila sam krv - malo mi je povisen bilirubin, malo transaminaze... nista vec vidjeno

Drago mi je sto imamo "pojacanje" na forumu

Ljubi vas sve djuu
Jesen stize dunjo moja
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 576
Pridružio se: Ned Sep 23, 2007 12:20 am
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd, Srbija

Post od Jesen stize dunjo moja »

Gem napisao: ako su im rezultati takvi....gen 1 75%, a gen 2,3 92%....svaka im cast, to je u proseku 83, 5%...onda su im rezultati najbolji na planeti :) ... jeste da oni biraju pacijente i ne lece najteze slucajeve koji bi mogli da im ruse prosek izlecenih i da nemaju najbolje testove za nisku pcr detekciju virusa, pa im neko promakne kao negativan,a u stvari je pozitivan....ali je 72% za moj genotip...svetski uspeh! To je vise, nego sto citam da ce i sledeca generacija antiviralnih lekova biti uspesna!
Kako mislis da im neko promakne kao negativan?! Anti HCV test (ELISA)? ili tokom terapije da misle da je neko izlecen, a zapravo nije jer nema preciznih PCR testova?
majja
Stalni član
Stalni član
Postovi: 3256
Pridružio se: Čet Jan 26, 2006 10:57 pm
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd

Post od majja »

Dr Gonzo, ovo baš i ja htedoh reći:
Gem napisao: iskreno, ovo da ti smanje dozu zbog leukocita 3,7 meni se malo cini preterano....moji su bivali i manji...pa sam primala stalno punu dozu....celu terapiju ...ali da se ne mesamo lekarima u pos'o ;) ... svaki je pacijent, cinjenica je, razlicit...a valjda dr najbolje zna :)
Ja stvarno ne znam šta je njima u poslednje vreme, često čujem da tako smanjuju doze bespotrebno (a ovo stvarno jeste bespotrebno!!!). Le 3.7 su sasvim ok za punu dozu!!! :o :o :o

Ali, ne možeš im ništa. Ako tako kažu.......to je. Kod koga se lečiš???
Korisnikov avatar
Gem
Stalni član
Stalni  član
Postovi: 95
Pridružio se: Sub Avg 12, 2006 6:12 pm

Post od Gem »

Da ne ulazimo sada u veliku filozofiju.

Svi ti testovi su uglavnom vrlo pouzdani, medjutim, ne postoji 100 % pouzdan test. PCR testovi imaju opseg u kome mere, znaci donju i gornju granicu detekcije. Moguce je da neko ima tako malu viremiju da je ne uhvati PCR test. To nije cesto, ali je moguce, narocito u periodu terapije ili samog kraja terapije. Konvencionalni PCR testovi mere u opsegu od 600 do 700,000 IU/mL, a nova generacija testova, real time PCR, ima poboljsan opseg od 25 do 25,000,000 IU/mL. Ima sad cak i nekih testova koji idu do 5 IU/ml.

Nasi cak i ne navedu na rezultatu kojim su aparatom merili, ali, za pretpostaviti je, da ne koriste najsavremenije cudo tehnike. ;)

Ovo sto sam ja prokomentarisala se odnosi na zaista fantasticne rezultate pacijenata koji dostignu SVR posle terapije kod nas na klinici. Ja bih prva volela da je tako! :)

Da ne pomisli neko da ja sad tu malerisem drustvo, naravno, mnogi ljudi imaju sansu da se izlece od ove bolesti i mnogi imaju SVR rezultat na kraju epopeje. 8)
Djuu
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 547
Pridružio se: Čet Apr 12, 2007 8:52 pm
Kontakt:

Post od Djuu »

Ne znam Gem, mozda si i u pravu.
Ja ne radim vec godinu dana pa sam malo ispala iz fazona laboratorije i testova ali ono sto znam je da je meni ,kada sam otkrila C radjen kvantitativni PCR i rezultat je bio < 2000.
Inace radila ga je doktorka sa infektivne,kazu da je najveci strucnjak u regionu a inace radi kao strucni saradnik u lab. u kojoj ja radim. Kada sam je pitala sta to znaci ona mi je objasnila da je donja granica detektibilnosti tog testa 2000 IU/ml sto znaci da je meni rezultat tada bio manji od te donje granice ali to nikako ne znaci da je negativan.
Onda su mi preporucili da uradim kvalitativni test jer je njegova donja granica 200 IU/ml(ja ga naravno nisam uradila :oops: )

Hocu da kazem da su PCR testovi izuzetno osetljivi i da oni signaliziraju da tu postoje kopije ali u nedovoljnom br. Ne verujem da bi se neko usudio da takav rezultat izda kao negativan,logicnije je da se izda kao sto su moj tada.

Mozda nisam u pravu, to je samo moje misljenje na osnovu licnog iskustva

I gde ste svi

Odlazim na odredjeno vreme, moj laptop odlazi na servis tako da se ne kuckamo nekoliko dana. Do tada da mi svi budete dobro i kao sto kaze Jeca nasa :D :D :D :D :D :D :D osmeh na lice!

Lubi vas djuu
majja
Stalni član
Stalni član
Postovi: 3256
Pridružio se: Čet Jan 26, 2006 10:57 pm
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd

Post od majja »

Danas je MM bio na kontroli, vadili su mu krv za kontrolni PCR i biće gotov za 2-3 nedelje. :roll:

Pitao je doktorku o svojoj zaraznosti i opasnosti za okolinu u koliko PCR bude negativan. Odgovor je da opasnosti nema i da nije zarazan. Na pitanje zašto onda ne može da daje dobrovoljno krv, dobio je odgovor da ima dovoljno zdravih, ostalih ljudi koji daju, zašto bi davao on?!?! :roll: :roll: :roll:

Nije mi baš najjasnije to, ali izgleda da taj odgovor nikada neću dobiti.

Običan HCV test je doživotno pozitivan, jer su to antitela koja pokazjuju da je organizam bio u kontaktu sa virusom.

Ako ne može da bude dobrovoljni davalac a "zdrav" je, kako onda nije njegova krv zarazna i opasna po okolinu? Koja je razlika da li će nekome dati krv ili se npr slučajno poseći pa ta krv doći u kontakt sa otvorenom ranom druge osobe? :roll:

Ni na to izgleda neću dobiti odgovor. :cry:


Djuu ajd što pre to servisiraj i vraćaj se ovamo!! :D :D :D
Jesen stize dunjo moja
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 576
Pridružio se: Ned Sep 23, 2007 12:20 am
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd, Srbija

Post od Jesen stize dunjo moja »

Zasto je toliko vazno da da krv?! U pravu su lekari u ovom slucaju - zele da iskljuce i najmanji rizik... a to ako se posece... :roll: Sta da se radi, on je barem nezarazan a sta je sa onima koji jesu a ni ne znaju... :?

Pravilo je da kada nekome nadju Anti-HCV pozitivan, ne uzimaju krv... jer ima dovoljno drugih 100% 'cistih' dobrovoljnih davalaca da nema potrebe baviti se da li je zarazan ili se skoro zarazio...
Korisnikov avatar
Gem
Stalni član
Stalni  član
Postovi: 95
Pridružio se: Sub Avg 12, 2006 6:12 pm

Post od Gem »

Da se nadovezem na samu sebe posto vidim da je ovaj moj komentar izazvao reakcije :)

Jeste, PCR test je vrlo osetljiv. Ovo sto sam ja prokomentarisala se pre svega odnosilo da je meni neverovatno da genotip 1 ima stopu SVR 75% Na takav podatak nikad nisam naisla, a more analiza ima na netu, dovoljno je da pretrazite u googlu - genotype 1 SVR rates. A, ako je tako, svaka cast! Meni na klinici nisu rekli takve procenta. Nimalo mi nije zelja da sirim neki defetizam po tom pitanju, ali bi bilo lepo da se drzimo nekih realisticnih podataka. S druge strane ima puno ljudi koji imaju SVR posle sest meseci i ne mislim da Infektivna odeljanja ni kod nas zaostaju za rezultatima drugim zemalja, bar po pitanju onih ljudi koje dobiju terapiju.Svi koji se lece imaju sanse. Druga je prica da bi trebalo odvojiti sredstva u budzetu za lecenje vise ljudi.

To da im neko 'promakne' kako sam ja rekla i ja mislim da nije mnogo moguce, narocito ne na finalnom testu, posle sest meseci od kraja terapije. Ko relapsira, relapsira ranije u prva dva, tri meseca i do sest ima vec dovoljan broj kopija da se to uoci. S druge strane teoretski je moguce da je broj kopija bude nizi od praga detekcije, recimo tokom terapije, kada je virus u ozbiljnoj supresiji. Malo verovatno doduse. Zato se i potvrdjuje sa dva testa, jedan kvantitativan, sa nesto visim pragom detektabilnosti, drugi je kvalitativan koji je jos osetljiviji. Prosto, PCR test ne broji do 0 kopija, vec ima donji prag. I taj donji prag je sve nizi i nizi kod najsavremenijih testova. Uostalom, sve i da jedan test bude nedorecen, kao sto se tebi Dju pokazalo, vec sledeci bi pokazao neko pravo stanje.Kad oba pokazu da si negativan, onda je stvar manje vise cista.

Ne znam Dju kakav su tebi izdali rezultat i sta je pisalo na njemu. Pretpostavljam da su stavili da je broj kopija manji od 2000 i da treba uraditi kvalitativni test da bi se doslo do pravog odgovora da li si u tom trenutku bila negativna ili pozitivna.

Inace, mislim da na infektivnoj u Beogradu oni izrazavaju rezultate u obicnim kopijama. Ne pisu log niti internacionalne jedinice. Bar kod mene tako pise. Mada nije u redu da ne pisu na rezultatu koji test koriste i koje su karakteristike tog testa. U Vinci izdaju rezultate u IU, a stave i opseg testa. Ostavljam naravno prostor za to da je nekome od vas drugacije izdat rezultat. :)

Malo me grize savest. Stvarno mi nije bila zelja da sirim paranoju. Znaci, zaobidjite to sto sam rekla, to je bio komentar na gen 1, svr 75% i cinjenicu da smo siromasi kao drzava, pa nemamo neke testove koje recimo imaju Amerikanci. Nije izreceno sa namerom da se sumnja u rezultate koji oni, kao institucija izdaju.

Znaci citajte to ovako, ko posle lecenja dobije negativan rezultat taj jeste USPESNO LECEN! SVR je SVR i u svakom slucaju odlicna vest. Sve ovo ostalo je neka suvoparna rasprava, koja u krajnjoj linije nije ni bitna, ako su rezultati koje pojedinacni pacijent dobije, po njega povoljni. :)
tweety_girl
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 263
Pridružio se: Čet Feb 22, 2007 1:03 pm

Post od tweety_girl »

to sve deluje mnogoooo komplikovano :lol: ;)
kako vec neko nekad rece, stepen izlecenja je u stvari 100% ili si izlecen ili ne ostalo je sve filozofija :lol: ali moram se sloziti sa gem...75% za nas slatki gen1 je malooo previse, nisu ovo ratovi zvezda :lol: :lol: Meni kada sam pricala sa prof Pelemisom, rece on 50% to mi se cinilo prenisko... aj nek bude 60% svidja mi se taj % :lol: :lol:
Majjce, don't worry, bice dobro sve drzacemo fige ;) a to sto ne moze da da krv, da li jeste ili nije zarazan, kako, sta zasto i zbog cega....pa mozda je i doslo vreme da pustis, let it go, opusti se i uzivaj...
ljubim vas sve punooo :lol: :lol: :lol:
majja
Stalni član
Stalni član
Postovi: 3256
Pridružio se: Čet Jan 26, 2006 10:57 pm
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd

Post od majja »

Jesen stize dunjo moja napisao:Zasto je toliko vazno da da krv?! U pravu su lekari u ovom slucaju - zele da iskljuce i najmanji rizik... a to ako se posece... :roll: Sta da se radi, on je barem nezarazan a sta je sa onima koji jesu a ni ne znaju... :?

Pravilo je da kada nekome nadju Anti-HCV pozitivan, ne uzimaju krv... jer ima dovoljno drugih 100% 'cistih' dobrovoljnih davalaca da nema potrebe baviti se da li je zarazan ili se skoro zarazio...
Naravno da nije bitno da da krv niti to želi sa pozitivnim markerima na hep C, to je samo bila smernica za pitanje za doktora! :wink:

Sve što ti kažeš to stoji i uopšte nije sporno u svemu ovome i za to i za one koji ni ne znaju da su zaraženi, tako da to i nije predmet ovog pitanja.


* Gem, ja se potpuno sa tobom slažem, podaci koje ja imam je da je izlečenje moguće samo kod 20-40% obolelih od genotipa 1. Jeste zastrašujuće, ali to su činjenice koje ne izmišljaš ni ti ni ja!!! Jednostavno je tako. Za sada. I sa ovom terapijom koja postoji.

* Tweety, ne mogu da se opustim i uživam (naročito ja koja sam hronično hipohondrična :lol: ) i koja sam stalno na oprezu........zato me i zanima to pitanje oko transfuzije i svega, a ne u smislu da on smrtno želi sada da daje krv. :wink:
Dr Gonzo
Novi član
Novi član
Postovi: 4
Pridružio se: Pon Nov 12, 2007 9:56 pm
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: beograd

Post od Dr Gonzo »

Ljudi sto se tice neverovatnih rezultata nasih doktora u lecenju C-a kombinovanom terapijom(Pegasys & Copegus) a koji navodno iznose za gen.1 72% a za gen. 2,3 cak 93%,i ja mislim da su malo "isfrizirani" jer bi u slucaju da su istiniti nasi doktori bili najuspesniji na svetu,odnosno da lekovi iz nekog cudnog i neobjasnjivog razloga bolje deluju na gradjane ove nase "napacene" zemlje :wink: .Ali ovi rezultati stoje na oglasnoj tabli u Hepatoloskoj ambulanti u nekoj brosuri koju je objavio i stampao "Roche".Tu su objavljena 3 uporedna rezultata istrazivanja radjenih na 3 klinike u 3 zemlje.2 studije imaju SVR koji se podudara sa ranijim rezultatima(gen.1 oko 60% & gen.2,3 oko 82%),a nasa ekipa sa Dr.Delicem na celu je zabelezila"zapanjujuci" uspeh sa SVR-om kod gen.1 od 72% & gen.2,3 od 93%-zaista "neverovatno!".Procitavsi ovo u cekaonici, kada sam konacno usao kod Dr. Simonovic-Babic(koja me i vodi kroz lecenje),upitao sam je da li su ovi rezultati zvanicno postignuti ona je promrljala sebi u bradu nesto u stilu"da,da naravno" i brze-bolje promenila temu.Koliko god zeleo da su ove brojke tacne,ipak mislim da je u pitanju neko namestanje rezultata,ko zna iz kojih razloga(mozda to ima veze sa daljim finansiranjem lecenja od strane Roche-a,jer nam ipak oni doniraju lekove)ili stvarno biraju pacijente koji imaju vece sanse za izlecenje pa otuda tako veliki procenat"izlecenih",ili ko zna sta...U svakom slucaju ono sto je za nas bitno to je pozitivan stav i vera da su nasi izgledi za pobedu nad ovim gadnim protivnikom protiv koga ratujemo-101%!!!Da parafraziram Batu Zivojinovica u filmu"Rat uzivo"--"Nemaju sanse-POBEDICEMO!!!" :lol:
dr gonzo
laradi
Stalni član
Stalni  član
Postovi: 56
Pridružio se: Uto Jun 20, 2006 3:39 am

Post od laradi »

Zdravo narode!
Evo i mene posle dužeg vremena sa jednom poučnom pričom! Javljala sam se ovde sa različitim tegobama koje sam sve vezivala za hep C baš kao i lekari koji su me "lečili". U poslednje 2-3 godine rošla sam sve moguće analize, većinu privatnih klinika "na glasu", uz biorezonancu, kao i naravno nezaobilaznu Infektivnu! Simptomi od kojih sam patila mogli su vrlo lako biti vezani za oštećenje jetre,a našla sam se u jednom začaranom krugu obzirom da je sve imalo odraza i na moju psihu, te sam se zatvorila u kuću i dve godine nisam izašla napolje sem u retkim trenucima pri kojima bih uvek doživela jedan od napada panike i gušenja.
Prvi koji mi je ukazao na to da se može bolovati i od drugih bolesti iako si C + bio je prof. Peruničić, nakon "smrtne presude" u vidu dijagnoze ciroze jetre u oodmaklom stadijumu koju mi je izrekao dr Anđelković sa VMA, čak šta više sumnjajući da se sa mojim virusom nešto "dogodilo" obzirom na anamnezu i rezultate.
Sada, skoro godinu dana od te "ciroze", nakon svih mogućih i nemogućih pregleda i analiza, uz negativan PCR, najzad sam došla i do pravog uzroka svih mojih tegoba ( pored helikobaktera koji je bio uzrok bolova u stomaku), a to je astma! Stara, dobra astma, bolest koja me je mučila kroz celo detinjstvo, a na koju sam potpuno zaboravila ( kao i lekari koji su imali uvid u moju anamnezu) u strahu od oboljenja jetre!
To što je PCR negativan, naravno ne znači da virusa u mom organizmu nema, ali dalje neću istraživati, dobro je dok je ovako! Za one koji ne znaju, moja pretpostavka je da sam jedna od prvih koji su došle u dodir sa njim na ovim našim prostorima!
S' toga, pamet u glavu! Majjo, tvoja "priča" se olako privodi kraju, opusti se malo! Zaboravi na analize, na transiminaze,viruse!
Neka naravoučenije ove "moje" priče bude komentar mog supruga kada sam najzad sve postavila na svoje mesto, dobila adekvatne terapije koje su najzad imale i rezultata:
"Znaš li šta bi bila ironija? Sada kad si završila sa svim (skupim) pregledima, započela terapiju, praktično na putu ka ozdravljenju ( ako se o njemu može govoriti u mojim godinama) NAJVEĆA IRONIJA biće da izađeš na ulicu i pregazi te auto"!
Nemojte stalno osluškivati svoj organizam
Pozdrav hrabrim ljudima koje sam ovde susrela!
Korisnikov avatar
kapeloto
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 160
Pridružio se: Čet Avg 30, 2007 2:27 pm

Post od kapeloto »

Caos svima,
Za sada necu ulaziti u pricu oko granica detektovanja PCR testa kao ni procenata uspesnosti izlecenja Pegasysom i Copegysom, jer imam drigih stvari koje bi trebalo da zavrsim vezane za HCV i suvise me od svega boli glava da bih sada o tome pricao ( Majja, razumes o cemu govorim :x ). Najbitnije je da svako dobije sansu za lecenje!

A ja za sedam dana, odnosno jos tri vakcine Roferona, ulazim u drugo poluvreme. Prodje 12 nedelja, tako brzo, a nisam ni slutio da ce biti tako. :D

Veliki pozdrav iz Uzica za sve!!! :wink:


p.c. I kao sto DR Gonzo rece : "U svakom slucaju ono sto je za nas bitno to je pozitivan stav i vera da su nasi izgledi za pobedu nad ovim gadnim protivnikom protiv koga ratujemo-101%!!!Da parafraziram Batu Zivojinovica u filmu"Rat uzivo"--"Nemaju sanse-POBEDICEMO!!!" "
Djuu
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 547
Pridružio se: Čet Apr 12, 2007 8:52 pm
Kontakt:

Post od Djuu »

Cao drugari, evo i mene... sa cetri mladeza manje i sa mnogo negativnih pogleda upucenih meni i odmeravanja od glave do pete od strane jedne dr sa plasticne hirurgije samo zbog toga sto sam im rekla da imam C. Sva sreca pa je moj dr bio izuzetno fin i cini mi se zahvalan sto sam mu uopste rekla da sam nosioc virusa jer bi u suprotnom ovu kozu otresla o pod, para mi je krenula na usi. A u zadnje vreme sam, priznajem :cry: kao tempirana bomba.
Majce kad ce rezultati PCR-a?
Laradi drago mi je da si dobro.

Veliki kiss svima
Korisnikov avatar
kapeloto
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 160
Pridružio se: Čet Avg 30, 2007 2:27 pm

Post od kapeloto »

Mnogo velikih :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D od Jece i Dzonika.

Ljubimo vas!!! :D
Odgovori