Evo mene opet. Cisto da javim da nema promena. Uprkos zdruzenoj terapiji simptomi: meteorizam, sluz i povremeno blaga krv nista nije pomoglo, niti je gore niti je bolje! Stanje je nepromenjeno 9 meseci. Danas sam bio kod. prof.dr. Gradimira Golubovica koji mi je reko da vrlo retko moze biti UC takav da je rektum i ileocekum zahvacen, takodje moze da bude kasnije Kron (jer su u pocetku identerminisani) iako su na KBC BK izricito tvrdili da je UC. Ali mi je uvazeni prof. rekao da isto tako ne mora biti nista. Promena ljute ishrane moze dovesti do promene flore, endotela sluznice kolona i lokalne samoogranicavajuce ishemije komplikovano upalom mikroorganizmima. Dakle, kao sto vidite a to sam i tvrdio PH nalaz jeste apsolutan za onoga ko nema pojma. To gledanje isecaka pod mikroskopom i usporedba je isto kao kada bih ja na osnovu sara tragova guma u snegu tvrdio da su Bridgestone a ne recimo Tigar.
Dakle, podvrdio mi je da neke protozoe i ishemijski kolitis mogu dati u potpunosti isti tato-histoloski nalaz? Kako, covece, za ime Boga onda odredjuju koja je od tih XY bolesti???????????????????????????????
Skroz nepouzdano sredstvo posebno za ovako komplexne bolesti za koje ne znaju kako nastaju niti kako se razvijaju. Samo puka nagadjanja.
Sve u svemu treba cekati da prodje makar 1 godina za drugu kolonoskopiju. Za sada mi je preporucena sigmoidoskopija i da uradim gljivice, parazitoloski pregled i koprokulturu fecesa kao i ASCA test ali na VMA. Inace, imuno-serolozi se kunu da su crp, asma, anca, asca, sedimentacija i alp definitivni pokazatelji za UBC i sluze za potvrdu ili odbacivanje dijagnoze postavljene endoskopijom tj. ako su van granica jeste ako nisu van granica nije UBC.

Pa ovako krenimo redom.U gastroenterologiji simptomi su potpuno nespecificni tj.vise razlicitih oboljenja moze dati istu klinicku sliku(npr.u oboljenjima ezofagusa moze postojati samo otezano gutanje a da u obzir dolaze ahalazija,razlicite inflamatorne i korozivne stenoze najrazlicitije vrste tumora itd.)Tako i u tvom slucaju simptomi meteorizam,krv i sluz u stolici mogu ukazivati na IBD,bacilarnu i amebnu dizenteriju i druge inflamotorne promene creva s tim sto im je etiologija razlicita a samim tim i terapija.Biopsija u ovoj patologiji nije apsolutna slazem se ali nalazi i tok u IBD su vise nego karakteristicni te evo stoga kratak opis.
Mb.Crohn:Zahvata najcesce terminalni ileum a generalno najcesce se javlja u tankom crevu i karakterisu ga lezije"na preskok"(tipa imas 10 cm promena u jejunuma pa 2 m creva potpuno zdravo pa sledecu leziju od 20 cm).Inflamacija je transmuralna zahvata potpunu debljinu crevnog zida sa limfocitnom infiltracijom i stvaranjem granuoloma sto sluznici sto daje sluznici karakteristican cobble stone izgled pri rtg i endoskopskom pregledu.
UC:Zahvata najcesce kolon i moze zahvatati samo jedan njegov deo ili se prosiriti na ceo kolon.S tim sto je kod njega zahvacena samo sluznica a ostata zida je zdrav sa leukocitnom infiltracijom stvaranjem kriptitisa i kriptinih apscesa.Ovakva sluznica pri endoskopskom i rtg pregledu ima izgled u vidu ulceracija sa pseudopolipima ocuvane sluznice.
Bacilarna i amebna dizenterija mogu dati slican endoskopski i patohistoloski nalaza sa UC ali i klinicka slika i nalazi zavise od mnogih drugih faktora(virulencija Shigellae odnosno E.hystoliticae,imunoloska otpornost domacina itd).S tim sto se pri patohistoloskom pregledu mogu uociti ciste i trofozoiti ameba ,kao i shigellae a ako to nije moguce tacnu PH Dg je moguce postaviti pomocu specijalnih imunohistohemijskih bojenja tako da komparacija sa gumama ne stoji.
Sto se navedenih At tice amsa/anca prisustvo po najnovijim preporukama je izuzetno korisno za diskriminaciju UC/Mb.Crohn ali samo u slucaju da su prethodno iskljuceni infektivni agensi i da prethodnim metodama (RTG,endoskopija PH analiza) nije postavljena zadovoljavajuca Dg.Stoga savet je dobar da se iskljuci infekcija bakterijama i gljivicama i infestacija parazitima da bi se zatim razmisljalo o IBD.

Pa ovako krenimo redom.U gastroenterologiji simptomi su potpuno nespecificni tj.vise razlicitih oboljenja moze dati istu klinicku sliku(npr.u oboljenjima ezofagusa moze postojati samo otezano gutanje a da u obzir dolaze ahalazija,razlicite inflamatorne i korozivne stenoze najrazlicitije vrste tumora itd.)Tako i u tvom slucaju simptomi meteorizam,krv i sluz u stolici mogu ukazivati na IBD,bacilarnu i amebnu dizenteriju i druge inflamotorne promene creva s tim sto im je etiologija razlicita a samim tim i terapija.Biopsija u ovoj patologiji nije apsolutna slazem se ali nalazi i tok u IBD su vise nego karakteristicni te evo stoga kratak opis.
Mb.Crohn:Zahvata najcesce terminalni ileum a generalno najcesce se javlja u tankom crevu i karakterisu ga lezije"na preskok"(tipa imas 10 cm promena u jejunuma pa 2 m creva potpuno zdravo pa sledecu leziju od 20 cm).Inflamacija je transmuralna zahvata potpunu debljinu crevnog zida sa limfocitnom infiltracijom i stvaranjem granuoloma sto sluznici sto daje sluznici karakteristican cobble stone izgled pri rtg i endoskopskom pregledu.
UC:Zahvata najcesce kolon i moze zahvatati samo jedan njegov deo ili se prosiriti na ceo kolon.S tim sto je kod njega zahvacena samo sluznica a ostatak zida je zdrav sa leukocitnom infiltracijom stvaranjem kriptitisa i kriptinih apscesa.Ovakva sluznica pri endoskopskom i rtg pregledu ima izgled u vidu ulceracija sa pseudopolipima ocuvane sluznice.
Bacilarna i amebna dizenterija mogu dati slican endoskopski i patohistoloski nalaza sa UC ali i klinicka slika i nalazi zavise od mnogih drugih faktora(virulencija Shigellae odnosno E.hystoliticae,imunoloska otpornost domacina itd).S tim sto se pri patohistoloskom pregledu mogu uociti ciste i trofozoiti ameba ,kao i shigellae a ako to nije moguce tacnu PH Dg je moguce postaviti pomocu specijalnih imunohistohemijskih bojenja tako da komparacija sa gumama ne stoji.
Sto se navedenih At tice amsa/anca prisustvo po najnovijim preporukama je izuzetno korisno za diskriminaciju UC/Mb.Crohn ali samo u slucaju da su prethodno iskljuceni infektivni agensi i da prethodnim metodama (RTG,endoskopija PH analiza) nije postavljena zadovoljavajuca Dg.Stoga savet je dobar da se iskljuci infekcija bakterijama i gljivicama i infestacija parazitima da bi se zatim razmisljalo o IBD.

Meni na PH nalazu stoji ista HISTOLOSKA slika (rezovi pod uvecalom) i ista je u obe lokalizacije (apsurdno da UC ima rektum oboleo pa sve OK pa oboleo nabor ka IC valvuli), dakle SAMO pod mikroskopom, koliko znam to ne ukljucuje bojenje reagensima vec samo posmatranje pod "lupom". Tamo je stajao opis mikroskopskog pregleda i potvrda dijagnoze koju je vec prejudicirao endoskopista. Medjutim naisao sam na podatke koji su mi i potvrdjeni:

Zdruzeno u (KIT-u): ANCA, ASCA, ASMA, CRP, FAECAL CALPROTECTIN, SED, FIB, ALP, LEUK, HGB, RBC su POUZDANIJI reper od PH nalaza!!!

Dakle, ako je sve ovo gore navedeno u granicam NEMA GOVORA o IBDu!!! Vecina testova je na principu autoimune ELISA-e (antitelo-antigen) sto usled naslednog sto u usled stecenog egzo faktora. U svetu se ovi kitovi koriste kao referenca za potvrdu a cesto i negaciju dijagnoze dobijene vizuelnom skopijom i biopsijama u slucajevima kada daolzai do odudaranja nalaza, nereagovanja na terapiju ili ako nema promena na gore!!!

Kod patohistoloskih preparata uvek postoje bojenja osnovna i specijalna svi PH preparati i parafinski isechci i ex tempore boje se H&E osnovnim bojenjem a za diferenciranje koriste se specijalna bojenja, imunohistohemija i imunofluorescenca.Ne znam koji je tvoj PH nalaz pa necu da spekulisem.A od navedenih At samo asca i p-anca su validna za procenu postojanja IBD-a dok su ostala validna za neke druge SBVT crp,fibrinogen,SE,Leu nespecificni su parametri inflamacije prisutni u velikom broju najrazlicitijih patoloskih stanja.Cak i taj CBP(fecal calprotectin)nije pokazatelj ekskluzivan za IBD vec se oslobadja iz creva u slucajevima nekroze sluznice sto ukljucuje najrazlicitije forme enteritisa i kolitisa a izmedju ostalog i karcinoma.Tako da ako p-ance i asce ne koreliraju sa PH nalazom(za koji ne znam kako glasi niti znam da li je specifican)verovatno se ne radi o IBD-u te zato preporuka u smislu dijagnostike infektivne etiologija stoji.

Hvala na odgovrima, vidim da se razumes, poprilicno (doktor?). i ja dosta znam ali igrom zalosnih okolnosti. Evo mojih nalaza, izdvojio sam vazno iz svega.

SIMPTOMI:

izrazen meteorizam (flatulencija), mukus (gnoj), blaga rektoragija. Sve ostalo bez promena.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

NALAZI:

proctitis ulcerosa chr. (kolonoskopija); colitis ulcerosa chr. (PH nalaz, biopsija iz rektuma i kod ileocekalne valvule); RT (sfinkter), ascedens, transversum, descedens i sigma B.O.

histoloski nalazi isti u obe lokalizacije (rektum i hiperemican nabor koji ide ka valvuli, ostali deo kolona bez promena/normalan): sluznica fragilna na dodir mikropseudopolipoidnog izgleda, kripte su lako reukovanog broja, nepravilnog oblika i rasporeda i pokazuju redje kriptitise i kriptoapscese. U stromi se nalazi gust zapaljenski infiltrat.

ZNAM da ovo opisije izgled UCa jer je to karakteristicno za njega ali takodje i za ishemijski kolitis, Entamoeba Histolityca...

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

TESTOVI:

p-ANCA=1 (ref<20), c-ANCA=2 (ref<20), ASMA=ANA=AMA=0 (neg.), CEA=1.8 (ref<37), AFP=1.6 (ref<7), CA-19.9=6 (ref<37), CRP=1 (ref<7), SED=4, FIB=3, ALP=75, WBC=8, RBC=5, HGB=160, PLT=220, Fe=28, Dif.Leuk=ok! KKS, biohemija, markeri i (auto)imunologija normalni (u referentnim granicama).

urin i UZ (eho) B.O. HBsAg i anti-HCV negativni. Parazitologija i koprokultura negativni. Adler-Weber=+ (poz.).

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

OBJ:

nema gubitaka na tezini, afebrilan, nema patoloskih bolova niti promena u peristaltici (motalitet) i defekaciji. Nema mucnine i povracanja. San normalan.

Hvala na odgovrima, vidim da se razumes, poprilicno (doktor?). i ja dosta znam ali igrom zalosnih okolnosti. Evo mojih nalaza, izdvojio sam vazno iz svega.

SIMPTOMI:

izrazen meteorizam (flatulencija), mukus (gnoj), blaga rektoragija. Sve ostalo bez promena.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

NALAZI:

proctitis ulcerosa chr. (kolonoskopija); colitis ulcerosa chr. (PH nalaz, biopsija iz rektuma i kod ileocekalne valvule); RT (sfinkter), ascedens, transversum, descedens i sigma B.O.

histoloski nalazi isti u obe lokalizacije (rektum i hiperemican nabor koji ide ka valvuli, ostali deo kolona bez promena/normalan): sluznica fragilna na dodir mikropseudopolipoidnog izgleda, kripte su lako reukovanog broja, nepravilnog oblika i rasporeda i pokazuju redje kriptitise i kriptoapscese. U stromi se nalazi gust zapaljenski infiltrat.

ZNAM da ovo opisije izgled UCa jer je to karakteristicno za njega ali takodje i za ishemijski kolitis, Entamoeba Histolityca...

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

TESTOVI:

p-ANCA=1 (ref<20), c-ANCA=2 (ref<20), ASMA=ANA=AMA=0 (neg.), CEA=1.8 (ref<37), AFP=1.6 (ref<7), CA-19.9=6 (ref<37), CRP=1 (ref<7), SED=4, FIB=3, ALP=75, WBC=8, RBC=5, HGB=160, PLT=220, Fe=28, Dif.Leuk=ok! KKS, biohemija, markeri i (auto)imunologija normalni (u referentnim granicama).

ASCA test cekam sa VMA kao i kompletnu parazitologiju, amebe, gljivice jer mi je prof. rekao da samo VMA priznaje a ne one dole sto sam radio u ZZZ

urin i UZ (eho) B.O. HBsAg i anti-HCV negativni. Parazitologija i koprokultura negativni. Adler-Weber=+ (poz.).

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

OBJ:

nema gubitaka na tezini, afebrilan, nema patoloskih bolova niti promena u peristaltici (motalitet) i defekaciji. Nema mucnine i povracanja. San normalan.

Da ja jesam doktor a nalaz zaista imponuje kao jedan UC a histoloski nalaz ukazuje na blagu inflamaciju.Postoje oblici UC-a gde je zahvacena sluznica citavog kolona (UC pankolitis) sa masivnim destrukcijama sluznice,gde pacijenti bukvalno izbacuju komade sluznice sa hiperpireticnim temperaturama i intoksikacijom organizma.Tako da spektar razlicitih klinickih slika postoji u okviru UC-a.E kod tebe je posebno vazan podatak da nema gubitka u tezini jer ukazuje na blag oblik oboljenja na koji takodje ukazuju nalazi.Naravno ovo sve vazi pod uslovom da su mikrobioloske i parazitoloske kulture negativne.A ishemijski kolitis se najcesce javlja kod starijih ljudi sa mezenterijalnom aterosklerozom i dijabetesom.To sto su At normalna ne mora nuzno i da znaci da IBD ne postoji jer je potrebno vreme i odredjeni stepen aktivnosti inflamatornih procesa da bi B-celije sintetisale At.Tako da sve u svemu treba odraditi navedeno pa i ako se ne dodje do tacne Dg pratiti stanje da bi se otkrilo i na vreme tretiralo eventualno pogorsanje.Posto je sluznica fragilnija izbegavati sirovu hranu sa dosta celuloze koja bi ostetila sluznicu i provocirala te sitne hemoragije vec takvu kuvati da bi celuloza razmeksala.Pojacati meso u ishrani (iako su HGB i RBC normalni HCT ne pise)jer kod okultnih krvarenja usled gubitka gvozdja razvija se sideropenijska anemija.Za meteorizam postoje antiflatulensi Gasvan npr i to je to .Pozz

HCT je takodje normalan, cela KKS i biohemija su dobri. Malo je cudno da kod UCa postoji dikontinuitet! Promil je takvih lsucajeva. Fulminantni kolitis i pankolitis nemaju ovakve simptome. To su tezi oblici zahvacanja gotovo celog kolona. i tu bi se definitivno pokazala p-ANCA autoantitela na B stanice kao odgovor T+ stanica na upalu. Meni je 90% creva bez promena tj. zdravo. upravo sam navodio da je cak i prof. Zoran Krivokapic hirurg rekao nakon pregleda anoskopom da mu ne lici na UC uprkos PH nalazu.

Sto se hrane tice isto je: sta god da jedem, bareno ili sirovo niti je gore niti bolje. Proteina uzimam i oni gode ali mogu ljuto (probao), masno, MLEKO, sve isto kao i ranije... Gasvan i Espumisan ne pomazu...meni vise lici na komplikovaniji funckionalni poremecaj IBS. Jer kada me neko iznervira ja imam vise stolica za kratko vreme dok nocu kada je mozak OFF toga nema, sto je nekarakteristicno za IBD jer je on organski pa su problemi i tada izazvani, tada nemam gasove (ne nadutost). Znam sta kaze nalaz, nego ja sumnjam u njegovu validnost i to prilicno. Nakon ASCA i FC markera, ako su negativni, a sobzirom i na ostalo sto je u direktnoj vezi sa IBDom mogu slobodno tvrditi da je omasena dijagnoza. Ovako je vec godinu dana, isto. p-ANCA je radjena nakon 6 meseci od simptoma. Stvar je u tome sto se sve desilo odjednom preko noci: 20 godina sam jeo ljuto, najednom prestao i od tada odjednom vidim sluz, krv i gasove, bukvalno preko noci bez postupnog nastanka. i to je cudno. Nemam hitna praznjenja. Takodje je cudno sto nakon mesec dana klizmi Salofalk 4g (14 klizmi) i 2 meseca po 1g supozitorija mesalazina nije resen problem, tj. sve je isto, ili je otporan na lecenje pa je potrebno uzeti steroidne pene ili nije ulcerozni kolitis!!! Salofalk tablete 6x500mg i Salazopyrin vise ne pijem (pio 2 meseca bezveze samo mi gore bilo). Na KBC BK su mi prepisali dozivotno ove tablete i 15 dana cepice, dok su mi 2 uvazena profesora ove oblasti rekla da je per os terapija promasaj i da mi nece pomoci (p-ANCA, CRP, SE...po njima negira sve sto nije proktitis ili distalni kolitis), predvidja benigni stadijum tokom celog zivota ili pak predvidja nepostojanje upalne bolesti creva. Kakvo je vase misljenje na dotane infoe. Zaboravih da pitam: koja je oblast vasa specijalnost (internista)??? Puno hvala i sve najbolje!

Zaboravio sam dodati: doktorka na BK mi je rekla da je ceo kolon pod upalom pa da dozivotno pijem lekove (notorna glupost, to su jos neki rekli). Drugo, ja ne znam kakav im je obicaj kod biopsija ali tamo stoji HISTOLOSKA slika. Dakle, ne pominje se pato-sistoloski nalazi tipa: imunohistohemija, imunoflorescencija, PH Ex Temopore (sve ovo zajedno je preskupo >500e privatno)...pa ne znam koliko je validna ovako data Dg. kakvu sam ja dobio, isuvise sturo i neodredjeno stivo (u to spada i EH i lokalna samoogranicavajuca ishemija, mozda cak i neutropenijski i mikroskopski kolitis???). Ja sam matematicar (ETF) i ovako nesto kod mene izaziva sumnju jer se kosi sa sistematicnoscu mog razmisljanja. Tj. u nalazima nesto ne stima, i to debelo. Da bi to tvrdili kakav je stepen upale i da li je IBD morali su uzeti duboke sistemske biopsije duz celog kolona a nisu! I to je propust. Isto mi je rekla prof.dr. Njegica Jojic kada sam bio na konsultacijama. Sada sa nalazima ASCA i testovima stolice idem kod prof. dr. Gradimira Golubovica pa cemo cuti njegovo krajnje misljenje. Ne gine mi sigmoidoskopija jer je za ponovnu kolonoskopiju rano i nista ne bismo kvalitativno dobili. Window period je nekih 2 godine nakon cega cemo mozci prihvatiti ili odbaciti dijagnozu, prof.dr. Grada Golubovic mi je rekao da verovatno od svega toga nece biti nista. Bas me zanima vase misljenje na poslednja 2 posta jer ste prilicno precizni, kompetentni i ljubazni. Pozdrav!

Da pa citav vas slucaj je borderline i kad se iskljuce infestacije parazitima i infekcije bakterijama najvise bi imponovao kao jedan UC sa izuzetno blagom
klinickom slikom bez ozbiljnijih poremecaja opsteg stanja u smislu malnutricije,dehitratacije,hipovitaminoze anemije itd.Ali upravo zato zbog bezalenosti klinicke slike(zato sam komparirao sa toksicnim megakolonom zbog kog pacijent zavrsava na stolu i sa dozivotnom ileostomom) nikakva specijalna terapija ne bi bila potrebno a pogotovo zbog toga sto je citava dijagnoza jos uvek a fakticki za vreme trajanja window perioda pod znakom pitanja.Od 5-ASA nece da bude stete ali pacijentu kod koga je upitna etiologija infektivna versus autoimuna i kome zbog sumnje na IBD daje se ex iuvantibus th tipa endoxan, imuran kortikosteroidi a on zapravo ima neku hronicnu formu bacilarne dizenterije.Njemu se ovakvom th zbog sumnje na IBD(koji nije potvrdjen) obara imunitet a u crevima se infekcija siri poput pozara.Zato je vazno precizno izdiferencirati sta je u pitanju i ordinirati adekvatnu th tek nakon sigurne dijagnoze.A zato vreme pracenje i normalan zivotni rezim.

Da, pa fulminantni kolitis vodjen u toxic megacolon u 50% slucajeva je sa smrtnim ishodom zbog perforacije i sepse. U tom slucaju je bolje uraditi Pouch-ovu metodu sa rezerovarom i prezerivrati analni sfinker koji je skoro uvek B.O. i tako cin defkacije uciniti sto je moguce prirodnijim bez potrebne stalne ileostome. kod mene malnutracije ne postoji jedino nisam radio B12 folnu kiselinu ali je i to verujem OK. Serumsko gvozdje, TIBC i UIBC su na max. Anemije nema. Prtorombinsko vreme krvarenja takodje dobro. rektoragija u vidu 1 kapljice sveze krvi nedeljno je vrlo mala. Jedan broj od nekih 5-10% onih kojima je "otkriven" IBD a koji je ili potpuno izlecene (ne zalecen) ili koji nemaju pogorsanja se zapravo i ne zna etiologija niti se bolest moze precizno diferencirati samo ih ubroje u UBC. Osim naziva tih 5-10% pacijenata ima malo toga zajednickog sa hronicnom upalom debelog creva. Niste mi rekli koja vam je struka tj. subspecijalizacija?

Poslao sam na pp pa pastujem i ovde:Autoimune bolesti nisu apsolutna kategorija(tipa imas karcinom nemas karcinom)vec postoji sirok spektar razlicitih klinickih slika i preklapanja izmedju njih a cak i preklapanja izmedju razlicitih bolesti(overleap sindromi)ili nekoliko autoimunih bolesti "koegzistira" zajedno na jednom pacijentu moj savet je :
1)Iskljuciti bakterije i parazite jer je ova patologija daleko cesca.
2)Tek tada IBD postaje ulazi u razmatranje ali tek pri potpuno razvijenoj klinickoj slici(Dakle uz ovaj PH i endoskopski nalaza sa p-ANCAMA ja bi ttvrdio da je to UC 99%
3)Izdiferencirati da li je u pitanju Mb Crohn
/UC
4)Prema tezini klinicke slike ordinirati adekvatnu Th po protokolu
Primere pankolitisa i toksicnog megakolona navodim kao najekstremnije jer ovde nije nista crno-belo vec zargonski receno autoimune bolesti su vise nijansi sive.Ne moze sada nista sa sigurnoscu tvrditi dok se ne iskljuci ova mikrobna etiologija.A sto se tice hirurgije u toku toxicnog megakolona da li ce se izvesti terminalna ileostoma ,ili ce se prezervirati samo sfinkterni aparat ili rektum pa ce se napraviti ileo-analna anastomoza odnosno ileo-prokto anastomoza zavisi pre svega od simptoma i trajanja bolesti jer ako neko ima UC 15 godina npr pa upadne u sokno stanje zbog megakolona uradice mu se sto radikalnija operacija jer on vec ima razlicite stepene displazije u sluznici a to je rizik za karcinom.
Inace sam lekar opste prakse ali sam fakultet shvatio prilicno ozbiljno.

Kicho iz svega ovoga sto je Severus napisao ja zakljucujem da treba da razmislis o prekidu svakakve terapije.Ovo bi pomoglo da se eventualni IBD u potpunosti razvije i tada bi dijagnoza bila jasna i lako dokaziva.Ako nije IBD onda ti ovakva terapija i ne treba.Moguce da 5-ASA i Sulfasalazin ne dozvoljavaju da se razvije puna klinicka slika.
Po literature koju sam ja citao diskontinuitet kod UC skoro da ne postoji.Kao inzenjer bih rekao 100% ali u medicini nista nije 100%.
Ako iskljucis sve moguce infekcije kod tebe ce kladionicarski receno pre biti Crohn nego UC koji ce da se razvije tek kroz nekoliko godina.Ovo sve zbog ileocekalne valvule i terminalnog ileuma.
Pozdrav za Severusa i drago mi je sto se ukljucio u rad foruma koji je jedno vreme bio u krizi pa sam ga slabije i pratio.Nisam skoro procitao kvalitetnije postove od njegovog

Najpre, nije zahvacena ileocekalna valvula vec nabor koji ide ka njoj (neprecizan opis). Tako da definitivno nece biti Krona ako nema pozitivne ASCA-e jer on naslednog karaktera za razliku od UCa.

Upravo tako DUX, severus me je pozitivno iznenadio znanjem. Verujte mi naleteo sam na internistu koji manje zna od mene, jedva se suzdrzim od smeha od gluposti: ne razlikuje pseudomembranozu od pseudopolipoze, ne zna da tumaci UZ u smislu rada na njemu, ne ume da veze simptome u celinu. Kad god sam bio kod nje (ovo je druga ne ona sa BK) posle se iznerviram od kolicine gluposti koje cuh pa dobijem na nervnoj bazi svaki put po 10 stolica za 2 sata, od kada sam se lecio na pocetku kod nje sve je bivalo gore. Od lekara opste praxe obicno ne ocekujem nista sto se tice sireg znanja propedevtike, kolorektalne hirurgije ili imunobiohemije i serologije. To oni ne prate, mozda spec.opste praxe koji su Primariusi po zvanju. Drugo, razumem stariju gardu posto poznajem ER lekare (dr.sci.med) koji to ne prate i koji su naucili da je Kron (terminalni ileitis) i da zahvata samo od jejunuma do ileocekuma. Nisu uopste culi za termina Kron kolitis (debelo crevo).

Severus je bio prilicno detaljan s obzirom da mu neije to uza struka (kao da je gastroeneterolog, ni od njoh nisam dobio kvalitetnije odgovore).

Sto se tice moje terapije ja ne koristim mesalazin oralno jer mi je tako receno. Koristio sam i riblje i maslinovo ulje i pre/pro-biotike i jogurte i isto je. Bice verovatno kako je prof. Golubovic rekao, moguca promena crevne flore usled nagle promene ishrane dovela je do fizickih promena rektuma (sto je njcesce, iz vise razloga) i da od ovoga nece biti nista.

Nego, DUX kako je kod tebe sve ovo pocelo one davne 94??? Kakvi simptomi nalazi...sad si OK?!