Istina o vakcinama!
Moderatori: ModeratA, moderato, vlada99
- dolce-vita
- Stalni član
- Postovi: 1074
- Pridružio se: Čet Nov 06, 2008 8:32 pm
vakcinacija i autizam
E, ljudi, ovo je prevrsilo svaku meru!!!!!!!!!!!!!!
prvo pvaj big4blue, nema svoju decu i lako miu je da prica!!!!!!!!!
ja imam dete od 6 meseci i jako sam se sada uplasila!!!!!!!!!!!!!!!!
Prestanite vise da pisete bilo sta na ovu temu, ako vec ne mozete ili necete da promenite po tom pitanju , onda bolje i cutite!!!!!!!!!Ovo je van svake pameti!!!!!!!!!1, zasto onda lepo ne uradite nesto po tom pitanju??????????pisite gospodine big4blue ministarstvu zdravlja, angazujte se kao Branka Stamnekovic sto se angazovala za porodilje recimo.A, ne pricate ovde.Zazalila sma uopste sto sam ovaj forum posetila!!!!!!!!!!!!
Ako vec znate nesto,nemojte laprdati u prazno i plasiti nas!!!!!!!!!!
prvo pvaj big4blue, nema svoju decu i lako miu je da prica!!!!!!!!!
ja imam dete od 6 meseci i jako sam se sada uplasila!!!!!!!!!!!!!!!!
Prestanite vise da pisete bilo sta na ovu temu, ako vec ne mozete ili necete da promenite po tom pitanju , onda bolje i cutite!!!!!!!!!Ovo je van svake pameti!!!!!!!!!1, zasto onda lepo ne uradite nesto po tom pitanju??????????pisite gospodine big4blue ministarstvu zdravlja, angazujte se kao Branka Stamnekovic sto se angazovala za porodilje recimo.A, ne pricate ovde.Zazalila sma uopste sto sam ovaj forum posetila!!!!!!!!!!!!
Ako vec znate nesto,nemojte laprdati u prazno i plasiti nas!!!!!!!!!!
-
- Aktivan član
- Postovi: 333
- Pridružio se: Pet Dec 26, 2008 8:42 am
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Ova dama, sada novinar-slobodni, radila je na RTS odakle je zbog "kleveta" kolega Crkvenjakov sutnuo...
Mozda je jos u stresu zbog toga ----i moguce je da ove gluposti o vakcinama sto pise , uobrazava da pomaze ljudima....a dubljom analizom pozadine, mozda bi se otkrilo ....tja...(odnosi se na prvi clanak u ovoj temi)
Ona pojma nema da je Dzener ziveo i radio u PREBAKTERIJSKOJ ERI ( nije se uopste znalo da bakterije postoje) i sva otkrica njegova i drugih blistavih umova tog vremena su proizvod neverovatnog zapazanja...povezivanja ...pokusaja da se morije koje su tada vladale savladaju i/ili bar drze pod kontrolom...
Vakcine i vakcinacije su ucinile da se mnoge morije drze pod kontrolom (neke su cak i iskorenjene).
To sto se pominje biolosko oruzje - nismo krivi kao sto nisu krivi oni koji su pronasli atom...fuziju i fisiju vec mozgovi (ludacki mogu slobodno reci ), koji su saznanja nauke zloupotrebili konstruisuci atomsku bombu i citav slicni arsenal...sada mozda,zloupotrebljavaju bio-inzenjering...itd...
Ko zna , mozda je neko smislio da je ova nasa lepa Planeta Zemlja prenaseljena ....
Dobro je neko primetio(izvinjavam se nisam zapamtila nick) da u prilozenim upustvima o antibioticima mozemo procitati brojna nezeljena dejstva ali....moramo ih uzimati Zbog toga se neki da ih nazovem "jaci" antibiotici iskljucivo aplikuju u bolnickim uslovima pod kontrolom lekara itd...
Da navedem jos jedan sveti, Bogom dani i nezaobilazni lek u lecenju astme, opstruktivnog bronhitisa i dr. iz teofilinske grupe lekove (namerno mu ne navodim naziv da ne bih sirila paniku i strah) ali pored svih dobrih dejstava navodim i to da jos tokom aplikovanja moze izazvati trenutnu smrt sto se na srecu desava veoma...veoma ...veoma retko...za poslednjih oko 35 godina ( a stotine hiljada su njime leceni) desilo samo u jenom slucaju za koji znam...
Ako hocete procitajte moj danasnji post u temi ....zasto zakljucaste temu o vacc....na ovom forumu ...i saznajte sta bih uradila bivsem sefu jednog Zavoda za vaccine koji je dok je bio aktivan -do penzionisanja CUTAO a sada prica o stetnosti vacc. i stetnim supstancama koje u njima, navodno, postoje....
Zdrav razum pita - zasto je cutao dok je aktivno radio ...(ako je istina ovo sto kao penzioner prica i pise-njega- i ivona zivkovic, ciji je clanak citirala Aleksandra-citira ).
Po meni ovo (ako je istina !) zasluzuje zakonske sankcije zbog cutanja ! jer je zlocin prema coveku...
.....jednostavno sam, zapanjena da se ovako nesto pise , veoma zabrinuta za decu, za buduce generacije ,razocarana da se velicanstvene mogucnosti Interneta zloupotrebljavaju na ovaj nacin( hajka protiv vakcina i vaccinacija)iz razno raznih razloga ...Razmislite kojih…
Uz pozdrav i cestitka za sve nastupajuce praznike ukljucujuci i NG.
Mozda je jos u stresu zbog toga ----i moguce je da ove gluposti o vakcinama sto pise , uobrazava da pomaze ljudima....a dubljom analizom pozadine, mozda bi se otkrilo ....tja...(odnosi se na prvi clanak u ovoj temi)
Ona pojma nema da je Dzener ziveo i radio u PREBAKTERIJSKOJ ERI ( nije se uopste znalo da bakterije postoje) i sva otkrica njegova i drugih blistavih umova tog vremena su proizvod neverovatnog zapazanja...povezivanja ...pokusaja da se morije koje su tada vladale savladaju i/ili bar drze pod kontrolom...
Vakcine i vakcinacije su ucinile da se mnoge morije drze pod kontrolom (neke su cak i iskorenjene).
To sto se pominje biolosko oruzje - nismo krivi kao sto nisu krivi oni koji su pronasli atom...fuziju i fisiju vec mozgovi (ludacki mogu slobodno reci ), koji su saznanja nauke zloupotrebili konstruisuci atomsku bombu i citav slicni arsenal...sada mozda,zloupotrebljavaju bio-inzenjering...itd...
Ko zna , mozda je neko smislio da je ova nasa lepa Planeta Zemlja prenaseljena ....
Dobro je neko primetio(izvinjavam se nisam zapamtila nick) da u prilozenim upustvima o antibioticima mozemo procitati brojna nezeljena dejstva ali....moramo ih uzimati Zbog toga se neki da ih nazovem "jaci" antibiotici iskljucivo aplikuju u bolnickim uslovima pod kontrolom lekara itd...
Da navedem jos jedan sveti, Bogom dani i nezaobilazni lek u lecenju astme, opstruktivnog bronhitisa i dr. iz teofilinske grupe lekove (namerno mu ne navodim naziv da ne bih sirila paniku i strah) ali pored svih dobrih dejstava navodim i to da jos tokom aplikovanja moze izazvati trenutnu smrt sto se na srecu desava veoma...veoma ...veoma retko...za poslednjih oko 35 godina ( a stotine hiljada su njime leceni) desilo samo u jenom slucaju za koji znam...
Ako hocete procitajte moj danasnji post u temi ....zasto zakljucaste temu o vacc....na ovom forumu ...i saznajte sta bih uradila bivsem sefu jednog Zavoda za vaccine koji je dok je bio aktivan -do penzionisanja CUTAO a sada prica o stetnosti vacc. i stetnim supstancama koje u njima, navodno, postoje....
Zdrav razum pita - zasto je cutao dok je aktivno radio ...(ako je istina ovo sto kao penzioner prica i pise-njega- i ivona zivkovic, ciji je clanak citirala Aleksandra-citira ).
Po meni ovo (ako je istina !) zasluzuje zakonske sankcije zbog cutanja ! jer je zlocin prema coveku...
.....jednostavno sam, zapanjena da se ovako nesto pise , veoma zabrinuta za decu, za buduce generacije ,razocarana da se velicanstvene mogucnosti Interneta zloupotrebljavaju na ovaj nacin( hajka protiv vakcina i vaccinacija)iz razno raznih razloga ...Razmislite kojih…
Uz pozdrav i cestitka za sve nastupajuce praznike ukljucujuci i NG.
Ako si licem okrenut prema suncu sve će senke biti iza tebe.R.
))

Čitajući sve ovo nameće mi se nekoliko zapažanja.
Pre svega dokaz da sa lekovima uopšte, pa i sa vakcinama, nije sve u redu jeste činjenica da se farmaceutska industrija zasniva na profitu i ničem drugom. Tu nema iluzija. Dovoljan je dokaz ekološko zagađenje zbog slepog profita da se shvati da ni čovek nije izuzetak.
Ko su vlasnici farmaceutske industrije? Čejni, Ramsfild, Buš (stariji) su među najvećim akcionarima Ujedno su i najveći vlasnici naftne i vojne industrije. U odnosu na njih Hitler je klovn.
Ako verujete zvaničnoj medicini to znači da verujete njima i njihovim interesima.
Neki od lekara ovde prigovaraju da argumenti protiv vakcina nisu ’ozbiljni’ i ’dokumentovani’ i ’ naučno dokazani’.
A šta je za vas ’naučno’ i ’ozbiljno’ istraživanje? Ono koje sprovodi i finansira upravo farmaceutska industrija!
Zar zaista mislite da će oni da sprovedu ozbiljna istraživanja protiv njih samih?
Naravno, oni hoće da istraže svaki lek. Ali traže najmanje 100 miliona dolara za to.
Kome se to isplati?
Ko piše i izdaje stručnu medicinsku literaturu koja propisuje kojim se lekovima leči koja bolest?
Isti oni koji prodaju lekove i vakcine. To je javno objavljeno nedavno u Americi. Vest je trajala jedan dan, naravno, i nikom ništa.
To je zatvoren krug ljudi, interesna organizacija, direktori farmaceutskih kompanija se smenjuju sa direktorima FDA, to su isti ljudi koji celom svetu diktiraju šta je zvanična medicina a šta nije.
Nedavno je i u Evropi objavljeno da farmaceutske kompanije troše tri puta više sredstava na propagandu i podmićivanje lekara da uvaljuju pacijentima njihove lekove, nego na istraživanja lekova.
I ta je vest trajala samo jedan dan.
Svako ko radi u zdravstvu zna da ljudi iz farmaceutskih kompanija svakodnevno obilaze lekare i nude im novac, studijska putovanja, sve i svašta da budu dileri njihovih lekova. Tvrdim da nijedan lekar ne živi samo od svoje plate.
Treba gledati šire na stvar ako već nemamo detaljna i zaista naučna i nezavisna istraživanja i dokaze o delovanju vakcina, a to znači da skupljamo indirektne dokaze. Tome dobro služe statistike. Bar one koje nisu mnogo lažirane.
Po njima imamo dva grafikona, jedan koji pokazuje da medicinska nauka sve više napreduje i da je u skladu s tim lekova i vakcina sve više i više. Drugi grafikon koji pokazuje da je ljudi, a naročito bolesne dece sve više i više zajedno sa porastom prvog. Oni su paralelni a trebalo bi da se ukrštaju, da bolesti bude sve manje što je razvoj medicine sve veći.
Postoje druge statisitke koje jasno govore da se bolesti (difterija na primer) višestruko uvećavaju tamo gde se primenjuje vakcina protiv njih.
To neće da vidi smo onaj ko ne želi.
Drugi indirektan dokaz su slučajevi svuda oko nas da lekovi ni vakcine uopšte ne deluju. Svako od vas zna nekoga ko je hronični bolesnik i ko uzima godinama neki lek i da ga taj lek uopšte ne leči i da mu je ili isto ili sve gore. I da je oboleo od onoga protiv čega je vakcinisan.
Ako je nešto lek, onda bi trebalo da izleči.
Kad odnesete auto na popravku, da li ćete platiti majstoru ako ga nije popravio i još vam kaže da morate stalno da dolazite na kontrolu i plaćate njegove ’popravke’ iako je stvar stalno pokvarena?
Upravo to radite kod lekara samo zato što on ima diplomu koju su mu dali proizvođači lekova koje on vama prodaje, (taj se status jako ceni kod žena, naročito udavača). Uopšte vas ne izleče nego vas ubede da tako treba, da je neizlečivo, ili da treba da bolujete godinama i stalno gutate skupe lekove.
Ako je neko negde uspeo da se na alternativan način izleči od bolesti za koju zvanična medicina tvrdi da je neizlečiva, to znači da je ta bolest izlečiva – po istoj logici kao što za svaku bolest daju svim obolelima isti propisani lek.
Postoji veliki apsurd kod vakcinacije dece. Posao lekara je da leči bolesnog, a dete je savršeno zdravo i daje mu se vakcina koja je koktel bolesti samo zbog pretpostavke da će da se razboli i to od bolesti kojih nema na celom kontinetu gde je dete rođeno.
Tu lekar prekoračuje svoju dužnost. Njegovo je samo da leči bolesno a ne da remeti zdravo i da se bavi pretpostavkama. To rade vračevi.
Još jedna zanimljiva vest. U Americi oko 70% lekova koje lekari izdaju su placebo lekovi, ali učinak im je veći i bolji od pravih lekova. Zašto to rade? Plaše se advokata. Iz prakse znaju koliko su štetni pravi lekovi. Zato daju lažne i bolje je i pacijentima i njima jer ne moraju da strepe da će da ih tuže ako im pozli od pravih lekova. Ako ih ipak tuže jer ni placebo nije pomogao, lako će da dokažu da to i nije bio taj lek zbog koga ih tuže.
Informacije su svuda oko vas, samo otvorite oči saznaćete sve što želite. Vaša volja i otvorenost su presudni u tome. Na primer, i na ovako amaterski urađenom sajtu
http://www.ivantic.net/Zdravlje.htm
imate gomilu dobrih informacija.
Pre svega dokaz da sa lekovima uopšte, pa i sa vakcinama, nije sve u redu jeste činjenica da se farmaceutska industrija zasniva na profitu i ničem drugom. Tu nema iluzija. Dovoljan je dokaz ekološko zagađenje zbog slepog profita da se shvati da ni čovek nije izuzetak.
Ko su vlasnici farmaceutske industrije? Čejni, Ramsfild, Buš (stariji) su među najvećim akcionarima Ujedno su i najveći vlasnici naftne i vojne industrije. U odnosu na njih Hitler je klovn.
Ako verujete zvaničnoj medicini to znači da verujete njima i njihovim interesima.
Neki od lekara ovde prigovaraju da argumenti protiv vakcina nisu ’ozbiljni’ i ’dokumentovani’ i ’ naučno dokazani’.
A šta je za vas ’naučno’ i ’ozbiljno’ istraživanje? Ono koje sprovodi i finansira upravo farmaceutska industrija!
Zar zaista mislite da će oni da sprovedu ozbiljna istraživanja protiv njih samih?
Naravno, oni hoće da istraže svaki lek. Ali traže najmanje 100 miliona dolara za to.
Kome se to isplati?
Ko piše i izdaje stručnu medicinsku literaturu koja propisuje kojim se lekovima leči koja bolest?
Isti oni koji prodaju lekove i vakcine. To je javno objavljeno nedavno u Americi. Vest je trajala jedan dan, naravno, i nikom ništa.
To je zatvoren krug ljudi, interesna organizacija, direktori farmaceutskih kompanija se smenjuju sa direktorima FDA, to su isti ljudi koji celom svetu diktiraju šta je zvanična medicina a šta nije.
Nedavno je i u Evropi objavljeno da farmaceutske kompanije troše tri puta više sredstava na propagandu i podmićivanje lekara da uvaljuju pacijentima njihove lekove, nego na istraživanja lekova.
I ta je vest trajala samo jedan dan.
Svako ko radi u zdravstvu zna da ljudi iz farmaceutskih kompanija svakodnevno obilaze lekare i nude im novac, studijska putovanja, sve i svašta da budu dileri njihovih lekova. Tvrdim da nijedan lekar ne živi samo od svoje plate.
Treba gledati šire na stvar ako već nemamo detaljna i zaista naučna i nezavisna istraživanja i dokaze o delovanju vakcina, a to znači da skupljamo indirektne dokaze. Tome dobro služe statistike. Bar one koje nisu mnogo lažirane.
Po njima imamo dva grafikona, jedan koji pokazuje da medicinska nauka sve više napreduje i da je u skladu s tim lekova i vakcina sve više i više. Drugi grafikon koji pokazuje da je ljudi, a naročito bolesne dece sve više i više zajedno sa porastom prvog. Oni su paralelni a trebalo bi da se ukrštaju, da bolesti bude sve manje što je razvoj medicine sve veći.
Postoje druge statisitke koje jasno govore da se bolesti (difterija na primer) višestruko uvećavaju tamo gde se primenjuje vakcina protiv njih.
To neće da vidi smo onaj ko ne želi.
Drugi indirektan dokaz su slučajevi svuda oko nas da lekovi ni vakcine uopšte ne deluju. Svako od vas zna nekoga ko je hronični bolesnik i ko uzima godinama neki lek i da ga taj lek uopšte ne leči i da mu je ili isto ili sve gore. I da je oboleo od onoga protiv čega je vakcinisan.
Ako je nešto lek, onda bi trebalo da izleči.
Kad odnesete auto na popravku, da li ćete platiti majstoru ako ga nije popravio i još vam kaže da morate stalno da dolazite na kontrolu i plaćate njegove ’popravke’ iako je stvar stalno pokvarena?
Upravo to radite kod lekara samo zato što on ima diplomu koju su mu dali proizvođači lekova koje on vama prodaje, (taj se status jako ceni kod žena, naročito udavača). Uopšte vas ne izleče nego vas ubede da tako treba, da je neizlečivo, ili da treba da bolujete godinama i stalno gutate skupe lekove.
Ako je neko negde uspeo da se na alternativan način izleči od bolesti za koju zvanična medicina tvrdi da je neizlečiva, to znači da je ta bolest izlečiva – po istoj logici kao što za svaku bolest daju svim obolelima isti propisani lek.
Postoji veliki apsurd kod vakcinacije dece. Posao lekara je da leči bolesnog, a dete je savršeno zdravo i daje mu se vakcina koja je koktel bolesti samo zbog pretpostavke da će da se razboli i to od bolesti kojih nema na celom kontinetu gde je dete rođeno.
Tu lekar prekoračuje svoju dužnost. Njegovo je samo da leči bolesno a ne da remeti zdravo i da se bavi pretpostavkama. To rade vračevi.
Još jedna zanimljiva vest. U Americi oko 70% lekova koje lekari izdaju su placebo lekovi, ali učinak im je veći i bolji od pravih lekova. Zašto to rade? Plaše se advokata. Iz prakse znaju koliko su štetni pravi lekovi. Zato daju lažne i bolje je i pacijentima i njima jer ne moraju da strepe da će da ih tuže ako im pozli od pravih lekova. Ako ih ipak tuže jer ni placebo nije pomogao, lako će da dokažu da to i nije bio taj lek zbog koga ih tuže.
Informacije su svuda oko vas, samo otvorite oči saznaćete sve što želite. Vaša volja i otvorenost su presudni u tome. Na primer, i na ovako amaterski urađenom sajtu
http://www.ivantic.net/Zdravlje.htm
imate gomilu dobrih informacija.
-
- Aktivan član
- Postovi: 333
- Pridružio se: Pet Dec 26, 2008 8:42 am
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Ma necu da se upustam u diskusiju sa tobom jer mesas kako bi nas narod rekao babe i zabe....i onda i ono sto svakako stoji u redovima koje pises ispade u najmanju ruku ...bla...bla...bla...
Aj u zdravlje i Blazeni njisci:)))
Mozes pisati sta ti dusa zeli - ja ti necu odgovarati....recimo i zbog toga sto sam se setila ( bila tek zavtrsila medicinu- a imam podosta godina i strucne prakse) umiruceg deteta ( ni godinu nije imao) kome sam u autobusu , pozajmljenim perorezom uradila traheotomiju , odsekla crevo od svog stetoskopa i gurnula u traheostomu-(diftericne naslage su mu bile zaustavile dotok vazduha u pluca - daklem nije udisalo a udah je valjan znak zivota)(i necu ti napisati ishod ove intervencije- ne moras da znas - pisem samo zbog toga sto znam da je sprovodjenje DTP vakcinacije uspelo da kontrolise bolest - zapravo da se ne javljaju u epidemisjskom obliku - (Ti nista ne znas o tome bwe!!!! a ako se poneko oboljenje i javi u vakcinisanih ono je neuporedivo blaze -dobar primer BCG vakcinai tuberkuloza -recimo))
Smem li da postavim sumnju ...i pitam te ...da tebe bwe neko nije platio, sastavio traktat i dao ti da ga ovde post-ujes(Ne ljuti se na mene ...al pomislih i tako).
Zaista su neke bolesti pod kontrlolom neke iskorenjene (kao variola vera ) ali po meni je to bas dokaz da primenu vakcina treba nastaviti...
Ako neko koji danas drzi virus variole u svojim laboratorijama...poremeti umom i upotrebi ga kao biolosko oruzje (sto se moze desiti jer ih ima...) gde je tu krivica doktora ...i dr.Bori se protiv njih ...sto "pljujes" po doktorima...?
Preporuka : procitaj sta sam na ovu temu pisala ovde na Forumu....
Moj ti je savet da decu (ako ih imas i /ili kada ih budes imao ) obavezno vakcinises....i razjasni sebi sta je vakcina odnosno koja je svrha primene vakcine( ovo napominjem jer si par puta u svom postu naveo da je lek ...!!!)
Trenutno sam jako zauzeta pa ne mogu odvojiti dovoljno vremena ...da ispisem osnovne stvari o ovoj temi ( preporuka- prati ovu temu na ovom forumu pa kada ja i/ili neko od kolega napisemo o ovom sto rekoh ...procitaj...i zapamti...nauci ispravno!).
Eto, ispisah ovoliko a na pocetku rekoh da necu - ponela me moja istinska briga za decu i mlade ...Jer neodazivanje(sto ce tebi slicni i ti , u nekom x % ipak uspeti da se ne odazovu) za vakcinaciju dovodi u pitanje preventivu (recimo i difterije koju pomenuh) odnosno kontrolu bolesti koju omogucuje dobar odziv za vaccinaciju koji treba da prelazi bar 90% odnosno preko 90-95% onih koji treba da se vakcinisu trebalo bi se odazvati.. .
Imam dosta blagu narav koja prasta ...uostalom i doktor sam ...eto pozdravljam Te i zelim ti svako dobro R.
Aj u zdravlje i Blazeni njisci:)))
Mozes pisati sta ti dusa zeli - ja ti necu odgovarati....recimo i zbog toga sto sam se setila ( bila tek zavtrsila medicinu- a imam podosta godina i strucne prakse) umiruceg deteta ( ni godinu nije imao) kome sam u autobusu , pozajmljenim perorezom uradila traheotomiju , odsekla crevo od svog stetoskopa i gurnula u traheostomu-(diftericne naslage su mu bile zaustavile dotok vazduha u pluca - daklem nije udisalo a udah je valjan znak zivota)(i necu ti napisati ishod ove intervencije- ne moras da znas - pisem samo zbog toga sto znam da je sprovodjenje DTP vakcinacije uspelo da kontrolise bolest - zapravo da se ne javljaju u epidemisjskom obliku - (Ti nista ne znas o tome bwe!!!! a ako se poneko oboljenje i javi u vakcinisanih ono je neuporedivo blaze -dobar primer BCG vakcinai tuberkuloza -recimo))
Smem li da postavim sumnju ...i pitam te ...da tebe bwe neko nije platio, sastavio traktat i dao ti da ga ovde post-ujes(Ne ljuti se na mene ...al pomislih i tako).
Zaista su neke bolesti pod kontrlolom neke iskorenjene (kao variola vera ) ali po meni je to bas dokaz da primenu vakcina treba nastaviti...
Ako neko koji danas drzi virus variole u svojim laboratorijama...poremeti umom i upotrebi ga kao biolosko oruzje (sto se moze desiti jer ih ima...) gde je tu krivica doktora ...i dr.Bori se protiv njih ...sto "pljujes" po doktorima...?
Preporuka : procitaj sta sam na ovu temu pisala ovde na Forumu....
Moj ti je savet da decu (ako ih imas i /ili kada ih budes imao ) obavezno vakcinises....i razjasni sebi sta je vakcina odnosno koja je svrha primene vakcine( ovo napominjem jer si par puta u svom postu naveo da je lek ...!!!)
Trenutno sam jako zauzeta pa ne mogu odvojiti dovoljno vremena ...da ispisem osnovne stvari o ovoj temi ( preporuka- prati ovu temu na ovom forumu pa kada ja i/ili neko od kolega napisemo o ovom sto rekoh ...procitaj...i zapamti...nauci ispravno!).
Eto, ispisah ovoliko a na pocetku rekoh da necu - ponela me moja istinska briga za decu i mlade ...Jer neodazivanje(sto ce tebi slicni i ti , u nekom x % ipak uspeti da se ne odazovu) za vakcinaciju dovodi u pitanje preventivu (recimo i difterije koju pomenuh) odnosno kontrolu bolesti koju omogucuje dobar odziv za vaccinaciju koji treba da prelazi bar 90% odnosno preko 90-95% onih koji treba da se vakcinisu trebalo bi se odazvati.. .
Imam dosta blagu narav koja prasta ...uostalom i doktor sam ...eto pozdravljam Te i zelim ti svako dobro R.
Ako si licem okrenut prema suncu sve će senke biti iza tebe.R.
))

-
- Aktivan član
- Postovi: 333
- Pridružio se: Pet Dec 26, 2008 8:42 am
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Маny...many...
copy sa adrese koju si ispisao na dnu svog posta: "NAPOMENA:
SVE INFORMACIJE KOJE SU OVDE IZNETE SPADAJU U ALTERNATIVNE METODE LEČENJA
I IZRAZ SU LIČNOG STAVA AUTORA SAJTA.
SVAKO KO IH PRIHVATI I PRIMENI ČINI TO NA SOPSTVENU ODGOVORNOST"
Otisla sam na adresu koju si dao na dnu svog posta Ovde kopiram prve recenice sa tog sajta na kome nema nista od onog sto je uobicajeno da stoji kao mogucnost sajta...(one rubrike tipa: o nama...kontakt i druge-nista !!!)
E DA SI SE POSLE OVE NAPOMENE KOJU SAM CITIRAL POTPISAO PUNIM IMENOM I PREZIMENOM, dao adresu i sl. - ucinio bi toliko da ovu gomilu altrenativnosti i procitam... Ispade da si pisuci svoj post ustvari reklamirao ,verovatno sebe...sorry...a eto ja i ne procitah(samo sam letimicno pogledala naslove )...
PS: Da li si obavesten recimo ( pricali su mi oni za koje verujem da znaju) da je H.jahi(koga citiras bas dosta) imao posla sa vlastima odnosno bio i zatvaran!Raspitaj se sta je cinio taj, neosporno veoma pametan covek!!!
I kako ja shvatam njegov opus ne bori se on za uvodjenje alternative vec citirajuci i Kuran , da se savremeni covek-hedonista- vrati Tvorcu...moralnosti koju je izgubio ...otudjio se...itd.
( kada sam ja citala njegove knjige ni malo mi nisu smetali njegovi citati i pozivanje na Kuran i Alaha-iako sam pravoslavne vere ...jer mislim ako se savremeni covek ne vrati svom izvoru...svojoj veri ...svom duhovnom bicu ...mogao bi doziveti sudbinu Sodome i Gomore(koju je jedini preziveo dobri LOT).a nasa lepa Planeta Zemlja POTOP...
itd...itd...itd...
Od Boga Ti zdravlje
SVE INFORMACIJE KOJE SU OVDE IZNETE SPADAJU U ALTERNATIVNE METODE LEČENJA
I IZRAZ SU LIČNOG STAVA AUTORA SAJTA.
SVAKO KO IH PRIHVATI I PRIMENI ČINI TO NA SOPSTVENU ODGOVORNOST"
Otisla sam na adresu koju si dao na dnu svog posta Ovde kopiram prve recenice sa tog sajta na kome nema nista od onog sto je uobicajeno da stoji kao mogucnost sajta...(one rubrike tipa: o nama...kontakt i druge-nista !!!)
E DA SI SE POSLE OVE NAPOMENE KOJU SAM CITIRAL POTPISAO PUNIM IMENOM I PREZIMENOM, dao adresu i sl. - ucinio bi toliko da ovu gomilu altrenativnosti i procitam... Ispade da si pisuci svoj post ustvari reklamirao ,verovatno sebe...sorry...a eto ja i ne procitah(samo sam letimicno pogledala naslove )...
PS: Da li si obavesten recimo ( pricali su mi oni za koje verujem da znaju) da je H.jahi(koga citiras bas dosta) imao posla sa vlastima odnosno bio i zatvaran!Raspitaj se sta je cinio taj, neosporno veoma pametan covek!!!
I kako ja shvatam njegov opus ne bori se on za uvodjenje alternative vec citirajuci i Kuran , da se savremeni covek-hedonista- vrati Tvorcu...moralnosti koju je izgubio ...otudjio se...itd.
( kada sam ja citala njegove knjige ni malo mi nisu smetali njegovi citati i pozivanje na Kuran i Alaha-iako sam pravoslavne vere ...jer mislim ako se savremeni covek ne vrati svom izvoru...svojoj veri ...svom duhovnom bicu ...mogao bi doziveti sudbinu Sodome i Gomore(koju je jedini preziveo dobri LOT).a nasa lepa Planeta Zemlja POTOP...
itd...itd...itd...
Od Boga Ti zdravlje
Ako si licem okrenut prema suncu sve će senke biti iza tebe.R.
))

Ovo jeste neformalna diskusija ali ti si zaista pobrkala sva babe i žabe.
Prvo u toj knjizi "Čudo imunog sistema" se ne govori o Alahu i Kuranu nego o imunom sistemu na osnovu činjenice potvrđene i dokazane od genetičara da DNK nije mogla da nastane evolucijom, već nekom inteligencijom i to odjednom. Autor samo zastupa kreacioniste nasuprot evolucionistima (ja nisam ni za jedne ni za druge), taj pokret postoji svuda u svetu a ne samo u Turskoj. Ne znam zašto je osuđivan ali verujem da je u sukobu sa farmacetskom mafijom. Po stilu pisanja ne bih rekao da je neki kriminalac. Deluje vrlo pobožno. Ali on nije ni važan jer na tom sajtu ima gomile drugih knjiga.
Šta sam gore netačno rekao pa nećeš da diskutuješ sa mnom?
Ko su vlasnici farmaceutske industrije?
Kako oni rade?
Ko piše stručnu medicinsku literaturu i praktično određuje šta je medicina a šta nije?
Da li je to isti krug ljudi ili nije?
Da li oni rade isključivo za profit ili za lepe oči bolesne dece?
Ako za profit, onda im je samo bolesnik u interesu, sa zdravim ljudima su u gubitku.
Da li vas obilaze farmaceuti ili ne? I šta dobijate od njih?
O tome svaka medicinska sestra može mnogo da kaže, samo vas gledaju kako se grabite oko njih.
Da li su one statistike koje sam spomenuo ispravne ili ne?
Da li su one vesti koje sam naveo tačne ili ne?
Šta nije tačno u vezi onih indirektnih dokaza? Je li boleština više ili manje?
Je li posao lekara da leči bolesnog ili da zdravom ubrizgava koktel boleština? - Samo mi nemoj reći šta je preventiva, možeš to zvati kako hoćeš, ali to ne menja činjenicu kako sam je formulisao.
Što se tiče onog deteta kome si pomogla u autobusu, negde na početku knjige "Vakcine" Vens Ferel iznosi nalaz da se upravo takvo zapušenje pluća javlja kod dece posle jedne vakcine, navela je koju ali ne mogu sad da tražim. Ako te baš ineresuje da saznaš pogledaj sama, ali sumnjam da si toliko objektivna i naučno orijentisana da ćeš pogledati tu 'zloglasnu' knjigu jer naučan i objektivan pristup znači otvorenost za sve informacije i promenu mišljenja, a ti unapred zauzimaš stav da nećeš ni da diskutuješ.
Koliko si nenaučna pokazaće ti ta knjiga koja već na početku iznosi dobro poznate činjenice o difteriji koju spominješ, da se ona masovno javljala upravo u onim zemljama (Nemačka, Mađarska) onda kada su uvele obaveznu vakcinaciju protiv iste, dok susedne zemlje (Engleska, Francuska, Belgija, Norveška, Švedska...) je uopšte nisu ni imale jer nisu dozvolile vakcinaciju. Sama vakcina je izazvala epidemiju difterije. Tako je i sa drugim vakcinama, polio na primer, sam njen tvorac je u svedočenju pred Kongresom izjavio da je ona najveći uzročnik i prenosnik poliomijelitisa koji postoji. To je dokazano mnogo puta, ali i dalje se nameće na silu. Velike boginje takođe ne postoje, a vakcina ima katastrofalne posledice. Vakcina od malih boginja je neuporedivo opasnija od samih boginja. Zauške isto. Mnogo je bolje preležati ih nego se vakcinisati 'protiv' njih.
To sve rade oni koji ti daju platu, zato nećeš da im se zameraš. Razumem ja tebe, Nisi ti kriva, verujem da si dobar lekar i da se iskreno trudiš da pomogneš ljudima, ali ovde govorim o tome kako bi cela medicina trebala da bude kao ti.
Pozdrav.
Prvo u toj knjizi "Čudo imunog sistema" se ne govori o Alahu i Kuranu nego o imunom sistemu na osnovu činjenice potvrđene i dokazane od genetičara da DNK nije mogla da nastane evolucijom, već nekom inteligencijom i to odjednom. Autor samo zastupa kreacioniste nasuprot evolucionistima (ja nisam ni za jedne ni za druge), taj pokret postoji svuda u svetu a ne samo u Turskoj. Ne znam zašto je osuđivan ali verujem da je u sukobu sa farmacetskom mafijom. Po stilu pisanja ne bih rekao da je neki kriminalac. Deluje vrlo pobožno. Ali on nije ni važan jer na tom sajtu ima gomile drugih knjiga.
Šta sam gore netačno rekao pa nećeš da diskutuješ sa mnom?
Ko su vlasnici farmaceutske industrije?
Kako oni rade?
Ko piše stručnu medicinsku literaturu i praktično određuje šta je medicina a šta nije?
Da li je to isti krug ljudi ili nije?
Da li oni rade isključivo za profit ili za lepe oči bolesne dece?
Ako za profit, onda im je samo bolesnik u interesu, sa zdravim ljudima su u gubitku.
Da li vas obilaze farmaceuti ili ne? I šta dobijate od njih?
O tome svaka medicinska sestra može mnogo da kaže, samo vas gledaju kako se grabite oko njih.
Da li su one statistike koje sam spomenuo ispravne ili ne?
Da li su one vesti koje sam naveo tačne ili ne?
Šta nije tačno u vezi onih indirektnih dokaza? Je li boleština više ili manje?
Je li posao lekara da leči bolesnog ili da zdravom ubrizgava koktel boleština? - Samo mi nemoj reći šta je preventiva, možeš to zvati kako hoćeš, ali to ne menja činjenicu kako sam je formulisao.
Što se tiče onog deteta kome si pomogla u autobusu, negde na početku knjige "Vakcine" Vens Ferel iznosi nalaz da se upravo takvo zapušenje pluća javlja kod dece posle jedne vakcine, navela je koju ali ne mogu sad da tražim. Ako te baš ineresuje da saznaš pogledaj sama, ali sumnjam da si toliko objektivna i naučno orijentisana da ćeš pogledati tu 'zloglasnu' knjigu jer naučan i objektivan pristup znači otvorenost za sve informacije i promenu mišljenja, a ti unapred zauzimaš stav da nećeš ni da diskutuješ.
Koliko si nenaučna pokazaće ti ta knjiga koja već na početku iznosi dobro poznate činjenice o difteriji koju spominješ, da se ona masovno javljala upravo u onim zemljama (Nemačka, Mađarska) onda kada su uvele obaveznu vakcinaciju protiv iste, dok susedne zemlje (Engleska, Francuska, Belgija, Norveška, Švedska...) je uopšte nisu ni imale jer nisu dozvolile vakcinaciju. Sama vakcina je izazvala epidemiju difterije. Tako je i sa drugim vakcinama, polio na primer, sam njen tvorac je u svedočenju pred Kongresom izjavio da je ona najveći uzročnik i prenosnik poliomijelitisa koji postoji. To je dokazano mnogo puta, ali i dalje se nameće na silu. Velike boginje takođe ne postoje, a vakcina ima katastrofalne posledice. Vakcina od malih boginja je neuporedivo opasnija od samih boginja. Zauške isto. Mnogo je bolje preležati ih nego se vakcinisati 'protiv' njih.
To sve rade oni koji ti daju platu, zato nećeš da im se zameraš. Razumem ja tebe, Nisi ti kriva, verujem da si dobar lekar i da se iskreno trudiš da pomogneš ljudima, ali ovde govorim o tome kako bi cela medicina trebala da bude kao ti.
Pozdrav.
-
- Aktivan član
- Postovi: 333
- Pridružio se: Pet Dec 26, 2008 8:42 am
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Moje diskusije ODRANIJE( zasnovane na mom strucnom znanju i dr procitanom iz pravih izvora) sadrze i ovo sto pise eto i u noviskim clancima Jedan Vam prenosim- to sam obecala ima vise od desetak dana.
COPY:
http://www.jutarnji.hr/svijet/clanak/ar ... a,30821.jl
12.jun.2006
Svijet
Liječnik pred sudom zbog širenja panike od cjepiva Piše: N. Magdalenić-Bantić
LONDON - Engleski doktor koji je raširio svjetski strah od povezanosti autizma i trostrukog cjepiva protiv ospica, mumpsa i rubeole (MMR) danas se našao na sudu optužen za teški profesionalni propust.
Dr. Andrew Wakefield objavio je 1998. godine rad koji je doveo do ozbiljnog smanjenja broja britanske djece koja su cijepljena protiv MMR-a, jer su roditelji povjerovali da to cjepivo može dovesti do autizma, bolesti koja zagorčava život brojnim obiteljima, a kojoj se još ne zna uzrok.
Dr. Wakefield svoj je rad objavio u žurnalu Lancet, koji se u međuvremenu ogradio od tog istraživanja ne samo zato što nije bilo provedeno dovoljno znanstveno nego i zbog toga što je otkriveno da je, tijekom pisanja Lancet rada, Wakefield primio novac od odvjetnika roditelja koji su tvrdili da je MMR oštetio zdravlje njihove djece. Wakefield je za taj novac trebao tražiti dokaze koji bi poduprli tezu tužitelja.
Danas ga je na sud dalo britansko Opće medicinsko vijeće koje se nada da će time konačno staviti točku na i cijeloj priči i vratiti povjerenje roditelja u sigurnost MMR-a, cjepiva čiju su nepovezanost s autizmom nakon više od desetljeća ispitivanja na nekoliko desetaka tisuća djece potvrdili Finci. Ako 50-godišnji Wakefield na suđenju, koje se očekuje iduće godine, bude proglašen krivim, bit će izbrisan s liste liječnika. U pet godina nakon što je Wakefield objavio svoj rad, stopa imuniziranosti britanske djece pala je na svega 78,9 posto djece, što je daleko od standarda Svjetske zdravstvene organizacije koja kaže da 95 posto djece mora biti cijepljeno da bi se izbjegla epidemija.
Taj postotak je u dijelovima Londona bio niži i od 60 posto, a kao izravna posljedica pojavio se povećan broj djece koja su oboljela od sve tri bolesti. Broj slučajeva mumpsa je, primjerice, 2003. narastao sa 4204 na vrtoglavih 56.390 prošle godine. Wakefield od 2001. godine živi u Americi.
PS: ima podosta slicnih clanaka– ovaj je dosta slikovit!
COPY:
http://www.jutarnji.hr/svijet/clanak/ar ... a,30821.jl
12.jun.2006
Svijet
Liječnik pred sudom zbog širenja panike od cjepiva Piše: N. Magdalenić-Bantić
LONDON - Engleski doktor koji je raširio svjetski strah od povezanosti autizma i trostrukog cjepiva protiv ospica, mumpsa i rubeole (MMR) danas se našao na sudu optužen za teški profesionalni propust.
Dr. Andrew Wakefield objavio je 1998. godine rad koji je doveo do ozbiljnog smanjenja broja britanske djece koja su cijepljena protiv MMR-a, jer su roditelji povjerovali da to cjepivo može dovesti do autizma, bolesti koja zagorčava život brojnim obiteljima, a kojoj se još ne zna uzrok.
Dr. Wakefield svoj je rad objavio u žurnalu Lancet, koji se u međuvremenu ogradio od tog istraživanja ne samo zato što nije bilo provedeno dovoljno znanstveno nego i zbog toga što je otkriveno da je, tijekom pisanja Lancet rada, Wakefield primio novac od odvjetnika roditelja koji su tvrdili da je MMR oštetio zdravlje njihove djece. Wakefield je za taj novac trebao tražiti dokaze koji bi poduprli tezu tužitelja.
Danas ga je na sud dalo britansko Opće medicinsko vijeće koje se nada da će time konačno staviti točku na i cijeloj priči i vratiti povjerenje roditelja u sigurnost MMR-a, cjepiva čiju su nepovezanost s autizmom nakon više od desetljeća ispitivanja na nekoliko desetaka tisuća djece potvrdili Finci. Ako 50-godišnji Wakefield na suđenju, koje se očekuje iduće godine, bude proglašen krivim, bit će izbrisan s liste liječnika. U pet godina nakon što je Wakefield objavio svoj rad, stopa imuniziranosti britanske djece pala je na svega 78,9 posto djece, što je daleko od standarda Svjetske zdravstvene organizacije koja kaže da 95 posto djece mora biti cijepljeno da bi se izbjegla epidemija.
Taj postotak je u dijelovima Londona bio niži i od 60 posto, a kao izravna posljedica pojavio se povećan broj djece koja su oboljela od sve tri bolesti. Broj slučajeva mumpsa je, primjerice, 2003. narastao sa 4204 na vrtoglavih 56.390 prošle godine. Wakefield od 2001. godine živi u Americi.
PS: ima podosta slicnih clanaka– ovaj je dosta slikovit!
Ako si licem okrenut prema suncu sve će senke biti iza tebe.R.
))

Ima puno takvih slučajeva, mnogo se dobrih ljudi, lekara goni i otpušta, a neki su kažu i pobijeni, zato što se bore protiv zloupotreba i laži farmaceutske mafije, koja naravno ima uticaj na vlade i sudstvo.
Bolje obrati pažnju na pokrte roditelja kojima su deca stradala, koliko njih ima po svetu, umesto da braniš te zvanične medije i njihove laži.
Mnogo mi govori o tome da mi ništa ne odgovaraš na postavljene argumente i pitanja.
U onoj knjizi 'Vakcine' navode se zvanični izveštaji Svetske zdravstvene organizacije, poznatih institucija i pojedinaca o štetnosti vakcinacije, validni i proverljivi podaci i statistike, svi izvori su lepo nevedeni.
Ti navodiš jedan slučaj ih novina.
Na kraju krajeva, ja se ovde (kao i još neki) zalažem za dobru i ispravnu preventivu i zdravlje dece, a ti samo slepo braniš one koji ih sa svim dokazima truju radi profita.
Jesi li svesna toga uopšte?
Slepo veruješ njihovom autoritetu a uopšte ne gledaš činjenice.
Ili si toliki mediokritet da se plašiš da poveruješ da bi tako fina gospoda mogli da budu tako zli?
Znaš li u kom svetu živiš?
Bolje obrati pažnju na pokrte roditelja kojima su deca stradala, koliko njih ima po svetu, umesto da braniš te zvanične medije i njihove laži.
Mnogo mi govori o tome da mi ništa ne odgovaraš na postavljene argumente i pitanja.
U onoj knjizi 'Vakcine' navode se zvanični izveštaji Svetske zdravstvene organizacije, poznatih institucija i pojedinaca o štetnosti vakcinacije, validni i proverljivi podaci i statistike, svi izvori su lepo nevedeni.
Ti navodiš jedan slučaj ih novina.
Na kraju krajeva, ja se ovde (kao i još neki) zalažem za dobru i ispravnu preventivu i zdravlje dece, a ti samo slepo braniš one koji ih sa svim dokazima truju radi profita.
Jesi li svesna toga uopšte?
Slepo veruješ njihovom autoritetu a uopšte ne gledaš činjenice.
Ili si toliki mediokritet da se plašiš da poveruješ da bi tako fina gospoda mogli da budu tako zli?
Znaš li u kom svetu živiš?
- dolce-vita
- Stalni član
- Postovi: 1074
- Pridružio se: Čet Nov 06, 2008 8:32 pm
vakcine
Ljudi,
Koja je vama PI... MATERINA!!!!!!!NEKA ME BANUJU, ALI MI JE VISE DOSTA OVAKVIH PRICA!!!!!PRITOM OVO SVE PRICA NEKO KO NEMA DECU, I ONAJ BIG4BLUE ILI STA LI JE VEC, PISE O TOME KAKO MOGU DOVESTI DO AUTIZMA, PA AKO VAM JE VEC TOLIKO STALO URADITE NESTO PO TOM PITANJU, PISITE MINISTRU ZDRAVLJA, NEMOJTE NAS PLASITI!!!!!!!Treba da vakcinisem svoje dete, i procitala sam ovo laprdanje koje me je jako uznemirilo, pa pokrenite gospodo neku inicijativu, nesto uradite, ane samo nas ovde sokirate,pritom nemate svoju decu i boli vas uvo za nas koji ih imamo i koje nas ove price uzasno uznemiravajU!!!!!!!sAD BIH VAM JOS NESTO REKLA SVIMA KOJI SIRITE TE PRICE ALI ME SPRECAVA STOS AM OSOBA ZENSKOG POLA I STO CE ME BANOVATI ZBOG TOGA!!!!!!
Koja je vama PI... MATERINA!!!!!!!NEKA ME BANUJU, ALI MI JE VISE DOSTA OVAKVIH PRICA!!!!!PRITOM OVO SVE PRICA NEKO KO NEMA DECU, I ONAJ BIG4BLUE ILI STA LI JE VEC, PISE O TOME KAKO MOGU DOVESTI DO AUTIZMA, PA AKO VAM JE VEC TOLIKO STALO URADITE NESTO PO TOM PITANJU, PISITE MINISTRU ZDRAVLJA, NEMOJTE NAS PLASITI!!!!!!!Treba da vakcinisem svoje dete, i procitala sam ovo laprdanje koje me je jako uznemirilo, pa pokrenite gospodo neku inicijativu, nesto uradite, ane samo nas ovde sokirate,pritom nemate svoju decu i boli vas uvo za nas koji ih imamo i koje nas ove price uzasno uznemiravajU!!!!!!!sAD BIH VAM JOS NESTO REKLA SVIMA KOJI SIRITE TE PRICE ALI ME SPRECAVA STOS AM OSOBA ZENSKOG POLA I STO CE ME BANOVATI ZBOG TOGA!!!!!!
-
- Aktivan član
- Postovi: 333
- Pridružio se: Pet Dec 26, 2008 8:42 am
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Za dolce-vita,
odavno sam shvatila da postoji(citala sam na raznim forumima i sajtovima) -sto se desava i na ovom forumu -ta pisanija pojedinih ,koje sam sveobuhvatno ja nazvala :haka protiv vakcina i vakcinacija!
Ma koliko pratila i ma koliko sebe pitala jos uvek ne mogu da ukapiram
Zbog cega to rade?
Kome to koristi?
Imam utisak da postoji neka ( meni nepoznata) mreza tih koji kao ptice grabljivice delaju u tom pravcu i sire paniku medju insanima u Svetu( ne desava se to samo u Srbiji no u citavom svetu)...
Konkretno ovde na forumu ( najvise po stilu pisanja ih prepoznajem) sigurna sam da postoje najvise dve osobe koje pisu i sire paniku- menjaju nickove a mozda se prijavljuju i dela jedna ista osoba-pod vise nickova istovremeno!!!
Da li neka sila iz senke zeli da se broj ljudi na Planeti zemlji smanji obzirom da kazu da je prenaseljena!
Svesna sam da organizacija i sprovodjenje vakcinacija predstavlja za svaku Drzavu dosta veliku stavku izdvajanja iz Drzavnog budzeta...
I mi gresimo sto se upustamo u diskusije , sto reagujemo na te nebulozne tekstove - dajemo im mogucnost da se razbacuju i uzivaju (procitaj tekstove u zakljucanom forumu gde je bilo predvidjeno da se daju strucna misljenja o vakcinama ...
a postoji i tekst nicka Bee2(valjda sam dobro napisala) gde doslovice kaze...sa uzivanjem ...da je razbio doktore itd...
[Ja kad dara prevrsi meru pisem- analizirajte samo (a nije tekst bio namenjen kao odgovor nicku inbox-
da on pise sve a zaobilazi cinjenicu da je doticni Dr W. uzeo novce da bi napisao da MMR vakcina izaziva autizam...
i poziva se na knjigu o Vakcinama ...
a u toj knjizi ono sto je napisano o autizmu citirani su radovi bas tog DR( najvecim delom).
O tome da je placen da pronadje vezu vakcina- autizam doticni nick ni slova ne napisa...Klasicno zamajavanje( ne mene ja sam jedinka i nisam vazna nego onih koji nisu upuceni u medicinu...zdravstvo!)]
Sa druge strane ako lekari foruma ne napisu nista ...ispadne i biva da ce jedan procenat onih koji procitaju ...poceti da sumnja ...upanici se ( svakom roditelju je njegovo dete najvece blago)...pita se da li odvesti dete da bude vaccinisano...neki i ne odvedu(a ovi seire jer se tako smanjuje % odziva za vaccinaciju - znaju oni dobro da je potreban odziv od 95% da bi se u datom podrucju kontrolisala data bolest odnosno da se ne pojavi u epidemijskom obliku).
Naglasavam da nemam ama bas ni jednu paranoidnu misao - sve sto pisem je proizvod strucnog znanja , iskustva i licnog postupanja: JA SAM MOJE DETE ODVELA I VAKCINISANO JE PO PLANU VAKCINACIJA U SRBIJI...(sunce njegovog rodjenja me je ogrejalo posle mnogih spontanih abortusa).
I da podvucem jednu veoma vaznu cinjenicu : Svaka zemlja pa i Srbija ima svoj zavod za kontrolu i prizvodnju vakcina ( kod nas je to TORLAK) i budite uvereni (govorim o uvoznim vaccinama a naravno i onim koje sam proizvodi) SVE SE KONTROLISE i PROVERAVA ISPRAVNOST...vakcina...lekova i svega ostalog...
Pa ne mozes ni zamisliti koliko je lekova ( veruj u pitanju su i tone) zbog neispravnosti stopirano iz humanitarne pomoci ( posebno one koja je slata devedesetih!)(uzgred da napomenem da je unistavanje neispravnih lekova veoma skup proces a mi smo morali i te poslate a neispravne da unistavamo novcem koji je preostajao od surovih sankcija koje su nam bile nametnute!!!
Naravno da moram naglasiti da nam je humanitarna jako mnogo pomogla ONA KOJA JE NAKON KONTROLE PUSTENA U PROMET...I hvala im do neba.
Napomena : Spremam se da pisem i dalje o problemu vakcinisanja i unapred kazem da se vise nijednom necu upustiti da pisem odgovore i odgovaram na hajku(kako ranije nazvah ovja recimo "pokret".
Unapred ih molim da mi nijedan odgovor ne pisu jer ce biti ignorisan sa moje strane.
pozdrav R.
odavno sam shvatila da postoji(citala sam na raznim forumima i sajtovima) -sto se desava i na ovom forumu -ta pisanija pojedinih ,koje sam sveobuhvatno ja nazvala :haka protiv vakcina i vakcinacija!
Ma koliko pratila i ma koliko sebe pitala jos uvek ne mogu da ukapiram
Zbog cega to rade?
Kome to koristi?
Imam utisak da postoji neka ( meni nepoznata) mreza tih koji kao ptice grabljivice delaju u tom pravcu i sire paniku medju insanima u Svetu( ne desava se to samo u Srbiji no u citavom svetu)...
Konkretno ovde na forumu ( najvise po stilu pisanja ih prepoznajem) sigurna sam da postoje najvise dve osobe koje pisu i sire paniku- menjaju nickove a mozda se prijavljuju i dela jedna ista osoba-pod vise nickova istovremeno!!!
Da li neka sila iz senke zeli da se broj ljudi na Planeti zemlji smanji obzirom da kazu da je prenaseljena!
Svesna sam da organizacija i sprovodjenje vakcinacija predstavlja za svaku Drzavu dosta veliku stavku izdvajanja iz Drzavnog budzeta...
I mi gresimo sto se upustamo u diskusije , sto reagujemo na te nebulozne tekstove - dajemo im mogucnost da se razbacuju i uzivaju (procitaj tekstove u zakljucanom forumu gde je bilo predvidjeno da se daju strucna misljenja o vakcinama ...
a postoji i tekst nicka Bee2(valjda sam dobro napisala) gde doslovice kaze...sa uzivanjem ...da je razbio doktore itd...
[Ja kad dara prevrsi meru pisem- analizirajte samo (a nije tekst bio namenjen kao odgovor nicku inbox-
da on pise sve a zaobilazi cinjenicu da je doticni Dr W. uzeo novce da bi napisao da MMR vakcina izaziva autizam...
i poziva se na knjigu o Vakcinama ...
a u toj knjizi ono sto je napisano o autizmu citirani su radovi bas tog DR( najvecim delom).
O tome da je placen da pronadje vezu vakcina- autizam doticni nick ni slova ne napisa...Klasicno zamajavanje( ne mene ja sam jedinka i nisam vazna nego onih koji nisu upuceni u medicinu...zdravstvo!)]
Sa druge strane ako lekari foruma ne napisu nista ...ispadne i biva da ce jedan procenat onih koji procitaju ...poceti da sumnja ...upanici se ( svakom roditelju je njegovo dete najvece blago)...pita se da li odvesti dete da bude vaccinisano...neki i ne odvedu(a ovi seire jer se tako smanjuje % odziva za vaccinaciju - znaju oni dobro da je potreban odziv od 95% da bi se u datom podrucju kontrolisala data bolest odnosno da se ne pojavi u epidemijskom obliku).
Naglasavam da nemam ama bas ni jednu paranoidnu misao - sve sto pisem je proizvod strucnog znanja , iskustva i licnog postupanja: JA SAM MOJE DETE ODVELA I VAKCINISANO JE PO PLANU VAKCINACIJA U SRBIJI...(sunce njegovog rodjenja me je ogrejalo posle mnogih spontanih abortusa).
I da podvucem jednu veoma vaznu cinjenicu : Svaka zemlja pa i Srbija ima svoj zavod za kontrolu i prizvodnju vakcina ( kod nas je to TORLAK) i budite uvereni (govorim o uvoznim vaccinama a naravno i onim koje sam proizvodi) SVE SE KONTROLISE i PROVERAVA ISPRAVNOST...vakcina...lekova i svega ostalog...
Pa ne mozes ni zamisliti koliko je lekova ( veruj u pitanju su i tone) zbog neispravnosti stopirano iz humanitarne pomoci ( posebno one koja je slata devedesetih!)(uzgred da napomenem da je unistavanje neispravnih lekova veoma skup proces a mi smo morali i te poslate a neispravne da unistavamo novcem koji je preostajao od surovih sankcija koje su nam bile nametnute!!!
Naravno da moram naglasiti da nam je humanitarna jako mnogo pomogla ONA KOJA JE NAKON KONTROLE PUSTENA U PROMET...I hvala im do neba.
Napomena : Spremam se da pisem i dalje o problemu vakcinisanja i unapred kazem da se vise nijednom necu upustiti da pisem odgovore i odgovaram na hajku(kako ranije nazvah ovja recimo "pokret".
Unapred ih molim da mi nijedan odgovor ne pisu jer ce biti ignorisan sa moje strane.
pozdrav R.
Ako si licem okrenut prema suncu sve će senke biti iza tebe.R.
))

- dolce-vita
- Stalni član
- Postovi: 1074
- Pridružio se: Čet Nov 06, 2008 8:32 pm
re vakcina
hvala Vam mislimsvojimmozgom, verujte mi sve su me te price naterale da reagujem na nacin na koji jesam.Mozda nisam trebala, ali pricanja i diskusijena forumu u mnogome nas roditelje koji tek trebamo da vakcinisemo decu uznemirava.Postoje mnogi razumni ljudi koji to odbacuju, ali opet roditelj je roditelj a cenim da big4blue,bee2 i ostali to nisu.Inace, ne bi se tako ponasali.
Sram ih bilo, šalju neispravne lekove kao humanitarnu pomoć, kakvi su to ljudi.mislimsvojimmozgom napisao:Pa ne mozes ni zamisliti koliko je lekova ( veruj u pitanju su i tone) zbog neispravnosti stopirano iz humanitarne pomoci

Jel Englezi, Amerikanci, Francuzi...?
Zar postoje neispravne vakcine?
Verovatno im se nije prodalo pa su zato poslali džabe da se oslobode zaliha.
I umesto da histerišete tražite da vam daju napismeno šta sve vakcine sadrže i da vam objasne zašto vašem zdravom detetu daju taj koktel virusa, žive, aluminijuma i dr. i kako će to da deluje u organizmu.
I tražite da vam to dokažu, ali ne dokazima 'tako treba' i 'tako kaže doktor' i deklaracija onih koji su proizveli tu vakcinu, nego konkretno.
Mislim da bi to svaki pametan roditelj uradio pre vakcinacije svoga deteta.
Evo nekoliko informacija:
Lista toksicnih materija u vakcinama
U vakcinama se nalazi zapanjujuci niz otrova, toksicnih metala, hemijskih
vezivaca, i zivotinjskih delova i sokova. Ne biste. zeleli to da
date ni svom psu; medutim, to se rutinski daje dragocenoj rnaloj deci,
Medu brojnim toksicnirn i kontaminiranim sastojcima nalazi se i
zloglasni timerozal, koji sadrzi zivu. Kazein i zelatin su goveđi proizvodi,
a sve je vise sumnji da veliki broj stoke ima CJD (bolest ludih krava),
Imajte na umu da se ovde radi o sirovom mesu. Ne moze se
"skuvati", jer bi smrtonosni virusi bili osteceni. U DTP vakcini nalaze
se "isprana ovcija crvena krvna zrnca", Ovce u Britaniji i SAD imaju
"bolest ludih ovaca" (skrepi).
Bacili iz vakcina se uzgajaju u laboratoriji u celijarna majmunskog
bubrega, u ljudskim celijama koje mogu da budu kancerozne, u pilecen
embrionu, i u celijarna zamoraca. Celije se prehranjuju telecim
krvnim serumom, koji moze da bude kontaminiran brojnim bacilima
kao sto su virus govede leukemije, virus govede side, i drugi izazivaci
zivotinjskih bolesti. Hemikalije kao sto su aluminijum, formaldehid
(kancerogen za ljude), i MSG koriste se pri pripremi vakcina. Timerozal,
derivat zive i smrtonosni otrov, koristi se kao zastitno sredstvo.
Sve ove hemikalije i potencijalne bolesti ubrizgavaju se, kao deo vakcine,
u telo vaseg deteta ili u vase telo.
Acel-Immune DtaP Diphtheria and Tetanus Toxoids Acellular Pertussis
Vaccine adsorbed Lederle Laboratories (DTP vakcina). Proizvodi
se koriscenjem formaldehida, timerozala, aluminijum hidroksida,
aluminijum fosfata, polisorbata 80, zelatina.
Act HIB Haemophilus Influenzae Type B (HIB) Tetanus Toxoid Conjugate
Connaught Laboratories (Hib vakcina). Proizvodi se korisceniem
amonijum sulfata, formalina, saharoze, timerozala.
Medijum: polu-sinteticki.
Attenuvax Measles Virus Vaccine Live Merck & Co., Inc. Proizvodi se
koriscenjern neomicina, sorbitola, hidrolizovanog zelatina,
Medijum: pileci embrion.
DPT Diphtheria and Tetanus Toxoids and Pertussis Vaccine Smith Kline
Beecham Pharmaceuticals (DTP vakcina). Proizvodi se koriscenjem
aluminijum fosfata, formaldehida, amonljum sulfata,
ispranih ovcijih crvenih krvnih zrnaca, glicerola, natrijum
hlorida, timerozala. Medijum: svinjski pankreasni hidrolizat
kazeina.
Hepatitis B SmithKline Beecham Pharmaceuticals (vakcina protiv hepatitisa B). Proizvodi se koriscenjem aluminijum hidroksida,
timerozala. Medijum: kvasac (moguce 5% ostatka),
IPOL Inactivated Polio Vaccine Connought Laboratories (Polio vakcina).
Proizvodi se koriscenjem 3 tipa polio virusa, formaldehida,
fenoksietanola (antifriz), neomicina, streptomicina,
polimiksina B. Medijum: VERO celije, linija celija majmunskog bubrega.
MMR Measles Mumps Rubella Live Viruse Vaccine Merck & Co., Inc
(MMR vakcina). Proizvodi se koriscenjern sorbitola, neomicina,
hidrolizovanog zelatina. Medijumi: M&M - plleci embrion.
Rubela-ljudske diploidne celije (potlcu od tkiva ljudskih abortiranih fetusa).
Orimune Poliovirus Vaccine Live Oral Trivalent Lederle Laboratories
(Polio vakcina). Proizvodi se koriscenjem 3 tipa oslabljenih
poliovirusa, streptomicina, neomicina, teleceg seruma,
sorbitola. Medijum: kultura celija majmunskog bubrega.
Varivax Varicella Virus Vaccine Live Merck & Co" Inc. Proizvodi se
koriscenjem saharoze, fosfata, glutamata, obradenog zelatina.
Medijum: Ijudske diploidne cellje (potlcu od tkiva
ljudskog abortiranog fetusa).
Vakcine uzgajane u kulturama celija abortiranih fetusa:
Ovcije boginje (Varivax): Merck
Hepatitis A (Vaqta): Merck
Polio (oralna) Poliovac, Kanada: Connaught
Polio (Imovax): Connaught
Besnilo (Imovax): Pasteur Merieux
Rubela (Meruvax): Merck
Vakcine sa zivim virusima
Ovcije boginje (Varivax): Merck
Male boginje (Attenuvax): Merck
Male boginje i zauske (M-M-vax): Merck
Male boginje, zauske i rubela (M-M-RII): Merck
Male boqinje i rubela (M-R-VaxII): Merck
Zauske (Mumpsvax): Merck
Rubela (Meruvax): Merck
Rubela i zauske: BIAVAX
Vakcine proizvedene koriscenjem genetickog inzenjeringa
Hepatitis B: Merck
Hepatitis B: SmithKline Beecham
Lajmska bolest (Lymerix): SmithKline Beecham
RSV (Synapis): MedImmune
Vakcine sa zivotinjskim i stocnim delovima
Ovcije boginje (Varivax), fetalni govedi serum: Merck
Difterija, tetanus, acelularna pertuzis (Acel-immune), infuzija
govedeg srca: Lederle
Difterija (Infanrix), govedi ekstrakt: SmithKline Beecham
Grip (Flushfield), pileci embrioni: Wyeth
Grip (Fluzone), pileci embrioni: Connaught
Male boginje (Attenuvax), hidrolizovani zelatin: Merck
Male boginje, zauske i rubela (IVl-M-RII), hidrolizovani zelatin:
Merck
Zauske (MuMpsvax), hidrolizovan zelatin: Merck
Polio (Ipol): teleci serum, celije majmunskog bubrega: Pasteur
Merieux
Polio, oralna (Orimune), celije bubrega, teleCi serum: Lederle
Rubela (Meruvax), hidrolizovani zelatin: Merck
Rubela i zauske (Biavax), hidrolizovani zelatin: Merck
Vakcine sa stocnirn materijalom - (krv, fetalni teleci serum,
mesni tecnl medijum) nose rizik od bolesti ludih krava. Na
donjoj listi zvezdica (*) znaci da stocni delovi lz proizvoda (ilegalno)
NISU NAVEDENI u sadrzaju paketa vakcina.
Antraks: *BioPort DPT
Certiva, antraks: *BioPort DPT
Certiva, difterija, pertuzis, tetanus: North American / Baxter International
DTP (Infanrix), difterija, pertuzis, tetanus: GlaxoSmithKline Beecham
Hep A (*Havrix), hepatitis A: GlaxoSmithKline Beecham
Hib (*ActHIB), haemophilus influenzae tip B: Aventis Pasteur
Hib (*OmniHIB), haemophilus influenzae tip B: GlaxoSmithKline
Beecham
Upala pluca (*PNU-IMUNE 23): Lederle / American Home Products
Polio (IPOL): Aventis Pasteur
Evo nekoliko izuzetnih izvora na internetu radi dodatnih informacija. Pregledajte razlicite strane svakog sajta, i otkricete puno toga.
Concerned Parents for Vaccine Safety Home Page sprynet.com
Global Vaccine Awareness League gval.com
Informed Parents * SPAM * Home Page unc.ed
Massachusetts Citizens for * SPAM * Choice vaccinechoice.org
National Vaccine Information Center909shot.com
Natural Immunity Information Network members / xoom.com
New Atlantean Immunization Resources newatlantean.com
PROVE (Parents Requesting Open Vaccine Education) swbell.net
Stealth Virus Web Site ccid.org
The Kidz Are People Too Page geocities.com
Thinktwice Global Vaccine Institute thinktwice.com
Vaccine Articles healthy.net
* SPAM * Awareness Network ozemail.com
Vaccine Information and Awareness accessl.net
Vaccines: The Truth Revealed odomnet.com
Lista toksicnih materija u vakcinama
U vakcinama se nalazi zapanjujuci niz otrova, toksicnih metala, hemijskih
vezivaca, i zivotinjskih delova i sokova. Ne biste. zeleli to da
date ni svom psu; medutim, to se rutinski daje dragocenoj rnaloj deci,
Medu brojnim toksicnirn i kontaminiranim sastojcima nalazi se i
zloglasni timerozal, koji sadrzi zivu. Kazein i zelatin su goveđi proizvodi,
a sve je vise sumnji da veliki broj stoke ima CJD (bolest ludih krava),
Imajte na umu da se ovde radi o sirovom mesu. Ne moze se
"skuvati", jer bi smrtonosni virusi bili osteceni. U DTP vakcini nalaze
se "isprana ovcija crvena krvna zrnca", Ovce u Britaniji i SAD imaju
"bolest ludih ovaca" (skrepi).
Bacili iz vakcina se uzgajaju u laboratoriji u celijarna majmunskog
bubrega, u ljudskim celijama koje mogu da budu kancerozne, u pilecen
embrionu, i u celijarna zamoraca. Celije se prehranjuju telecim
krvnim serumom, koji moze da bude kontaminiran brojnim bacilima
kao sto su virus govede leukemije, virus govede side, i drugi izazivaci
zivotinjskih bolesti. Hemikalije kao sto su aluminijum, formaldehid
(kancerogen za ljude), i MSG koriste se pri pripremi vakcina. Timerozal,
derivat zive i smrtonosni otrov, koristi se kao zastitno sredstvo.
Sve ove hemikalije i potencijalne bolesti ubrizgavaju se, kao deo vakcine,
u telo vaseg deteta ili u vase telo.
Acel-Immune DtaP Diphtheria and Tetanus Toxoids Acellular Pertussis
Vaccine adsorbed Lederle Laboratories (DTP vakcina). Proizvodi
se koriscenjem formaldehida, timerozala, aluminijum hidroksida,
aluminijum fosfata, polisorbata 80, zelatina.
Act HIB Haemophilus Influenzae Type B (HIB) Tetanus Toxoid Conjugate
Connaught Laboratories (Hib vakcina). Proizvodi se korisceniem
amonijum sulfata, formalina, saharoze, timerozala.
Medijum: polu-sinteticki.
Attenuvax Measles Virus Vaccine Live Merck & Co., Inc. Proizvodi se
koriscenjern neomicina, sorbitola, hidrolizovanog zelatina,
Medijum: pileci embrion.
DPT Diphtheria and Tetanus Toxoids and Pertussis Vaccine Smith Kline
Beecham Pharmaceuticals (DTP vakcina). Proizvodi se koriscenjem
aluminijum fosfata, formaldehida, amonljum sulfata,
ispranih ovcijih crvenih krvnih zrnaca, glicerola, natrijum
hlorida, timerozala. Medijum: svinjski pankreasni hidrolizat
kazeina.
Hepatitis B SmithKline Beecham Pharmaceuticals (vakcina protiv hepatitisa B). Proizvodi se koriscenjem aluminijum hidroksida,
timerozala. Medijum: kvasac (moguce 5% ostatka),
IPOL Inactivated Polio Vaccine Connought Laboratories (Polio vakcina).
Proizvodi se koriscenjem 3 tipa polio virusa, formaldehida,
fenoksietanola (antifriz), neomicina, streptomicina,
polimiksina B. Medijum: VERO celije, linija celija majmunskog bubrega.
MMR Measles Mumps Rubella Live Viruse Vaccine Merck & Co., Inc
(MMR vakcina). Proizvodi se koriscenjern sorbitola, neomicina,
hidrolizovanog zelatina. Medijumi: M&M - plleci embrion.
Rubela-ljudske diploidne celije (potlcu od tkiva ljudskih abortiranih fetusa).
Orimune Poliovirus Vaccine Live Oral Trivalent Lederle Laboratories
(Polio vakcina). Proizvodi se koriscenjem 3 tipa oslabljenih
poliovirusa, streptomicina, neomicina, teleceg seruma,
sorbitola. Medijum: kultura celija majmunskog bubrega.
Varivax Varicella Virus Vaccine Live Merck & Co" Inc. Proizvodi se
koriscenjem saharoze, fosfata, glutamata, obradenog zelatina.
Medijum: Ijudske diploidne cellje (potlcu od tkiva
ljudskog abortiranog fetusa).
Vakcine uzgajane u kulturama celija abortiranih fetusa:
Ovcije boginje (Varivax): Merck
Hepatitis A (Vaqta): Merck
Polio (oralna) Poliovac, Kanada: Connaught
Polio (Imovax): Connaught
Besnilo (Imovax): Pasteur Merieux
Rubela (Meruvax): Merck
Vakcine sa zivim virusima
Ovcije boginje (Varivax): Merck
Male boginje (Attenuvax): Merck
Male boginje i zauske (M-M-vax): Merck
Male boginje, zauske i rubela (M-M-RII): Merck
Male boqinje i rubela (M-R-VaxII): Merck
Zauske (Mumpsvax): Merck
Rubela (Meruvax): Merck
Rubela i zauske: BIAVAX
Vakcine proizvedene koriscenjem genetickog inzenjeringa
Hepatitis B: Merck
Hepatitis B: SmithKline Beecham
Lajmska bolest (Lymerix): SmithKline Beecham
RSV (Synapis): MedImmune
Vakcine sa zivotinjskim i stocnim delovima
Ovcije boginje (Varivax), fetalni govedi serum: Merck
Difterija, tetanus, acelularna pertuzis (Acel-immune), infuzija
govedeg srca: Lederle
Difterija (Infanrix), govedi ekstrakt: SmithKline Beecham
Grip (Flushfield), pileci embrioni: Wyeth
Grip (Fluzone), pileci embrioni: Connaught
Male boginje (Attenuvax), hidrolizovani zelatin: Merck
Male boginje, zauske i rubela (IVl-M-RII), hidrolizovani zelatin:
Merck
Zauske (MuMpsvax), hidrolizovan zelatin: Merck
Polio (Ipol): teleci serum, celije majmunskog bubrega: Pasteur
Merieux
Polio, oralna (Orimune), celije bubrega, teleCi serum: Lederle
Rubela (Meruvax), hidrolizovani zelatin: Merck
Rubela i zauske (Biavax), hidrolizovani zelatin: Merck
Vakcine sa stocnirn materijalom - (krv, fetalni teleci serum,
mesni tecnl medijum) nose rizik od bolesti ludih krava. Na
donjoj listi zvezdica (*) znaci da stocni delovi lz proizvoda (ilegalno)
NISU NAVEDENI u sadrzaju paketa vakcina.
Antraks: *BioPort DPT
Certiva, antraks: *BioPort DPT
Certiva, difterija, pertuzis, tetanus: North American / Baxter International
DTP (Infanrix), difterija, pertuzis, tetanus: GlaxoSmithKline Beecham
Hep A (*Havrix), hepatitis A: GlaxoSmithKline Beecham
Hib (*ActHIB), haemophilus influenzae tip B: Aventis Pasteur
Hib (*OmniHIB), haemophilus influenzae tip B: GlaxoSmithKline
Beecham
Upala pluca (*PNU-IMUNE 23): Lederle / American Home Products
Polio (IPOL): Aventis Pasteur
Evo nekoliko izuzetnih izvora na internetu radi dodatnih informacija. Pregledajte razlicite strane svakog sajta, i otkricete puno toga.
Concerned Parents for Vaccine Safety Home Page sprynet.com
Global Vaccine Awareness League gval.com
Informed Parents * SPAM * Home Page unc.ed
Massachusetts Citizens for * SPAM * Choice vaccinechoice.org
National Vaccine Information Center909shot.com
Natural Immunity Information Network members / xoom.com
New Atlantean Immunization Resources newatlantean.com
PROVE (Parents Requesting Open Vaccine Education) swbell.net
Stealth Virus Web Site ccid.org
The Kidz Are People Too Page geocities.com
Thinktwice Global Vaccine Institute thinktwice.com
Vaccine Articles healthy.net
* SPAM * Awareness Network ozemail.com
Vaccine Information and Awareness accessl.net
Vaccines: The Truth Revealed odomnet.com