ureaplazma

[kolko josh]

Nakon terapije, moj partner i ja smo otishli da se testiramo na ureaplazmu.

U mom sluchaju, ureaplazma nije izolovana, a kod njega ponovo jeste!

Ne razumem kako je to moguce, kada smo uzimali istu terapiju u isto vreme. Eto.

[kolko josh]

Takodje, dr mi je dala izbor od dve terapije....

Hemomicin (1g) + Dovicin, 7 dana i
Hemomicin + Visiren....

I ja ne znam za koju opciju da se opredelim.

[77snaga]

Dragi moji,

Ja stvarno nisam neko ko idealizuje stvari, ali ovaj forum je sjajan. Ja sam toliko toga korisnog procitala ovde, da imam utisak da ne moram da idem kod lekara opet .
Stvar je sledeca: Otkrila sam danas da imam ureaplazmu, i totalno sam se prestravila. Dobila sam da pijem prvo hemomicin 10 dana, a nakon toga drugi antibiotik jos 10 dana.
Krenucu po vasim savetima i da pijem nesto za jacanje imuniteta, jer imam problem sa krvnom slikom u svakom slucaju.

Nadam se da ce lecenje biti uspesno.

Moj decko nije isao da se prekontrolise, ali ce i on poceti da pije antibiotike (iako postoji verovatnoca da je on nema), ali nece da me poslusa.

Mene zanima da li mozemo da imamo sexualne odnose tokom terapije, i da li postoji neka dodatna opasnost u tom slucaju.

Mnogo hvala.

Jelena

[Marija M.]

dobro pitanje,i mene zanima da li mozemo da imamo odnose tokom terapije.Meni su prepisali nemomicin,pliginax i viviren i rekli mi da za mesec dana odem na kontrolu,inace moj lekar mi kaze da to nije nista opasno,a kako vidim mnogi ovde imaju isti problem,dok su mi u frontu rekli da pod hitno pocnem sa terapijom,ako zelim da mi sledeca trudnoca uspe.samo me zanima gde moj muz treba da uradi sve te analize.Posto mi je ureaplazma pozitivna,kao E-coli u malom broju.A imala sam miset pre mesec dana.

[kolko josh]

Koliko sam ja shvatila.... u redu je imati odnose za vreme terapije, ali samo i iskljucivo uz zastitu. Takodje, seksualne odnose treba imati sa zastitom sve dok tri uzastopna rezultata nisu negativna.

Medjutim, terapija vrlo cesto ide u kompletu sa nekim vaginaletama, kada nije pozeljno imati seksualne odnose.

Pitanje - koliko je Marocen efikasan za lecenje ureaplazme?

[kolko josh]

Meni je od marocena mnogo muka!

[kolko josh]

Marocen nije uspeo. Idemo ispochetka.

[kacica]

Ja sam za nju pila hemomicin i dovicin. Dve kontrole su bile negativne. Treca pozitivna. Onda sam pila runak. cekam kontrolu.

[Marija M.]

Ja sam pila hemomicyn,visiren,orvagil,koristila poliginax,macmiror i orvagil vag. i dalje je pozitivan rezultat.A jedna dospodja u ambulanti mi je rekla da je i ona koristila sve moguce preparate dugo i nista joj nije pomoglo kao ,,bakini,, saveti,tek kada je presla na prirodno lecenje odnosno preparate na bazi bilja i cajeve posle mnogo vremena rezultat je negativan,ja se za sada drzim nauke i medicine i jos uvek se nadam da cu antibioticima uspeti da se resim ove uzasno dosadne bakterije.

[Marija M.]

Ja sam pila hemomicyn,visiren,orvagil,koristila poliginax,macmiror i orvagil vag. i dalje je pozitivan rezultat.A jedna dospodja u ambulanti mi je rekla da je i ona koristila sve moguce preparate dugo i nista joj nije pomoglo kao ,,bakini,, saveti,tek kada je presla na prirodno lecenje odnosno preparate na bazi bilja i cajeve posle mnogo vremena rezultat je negativan,ja se za sada drzim nauke i medicine i jos uvek se nadam da cu antibioticima uspeti da se resim ove uzasno dosadne bakterije.

[Sladja_Bg]

Kako pijes sve te antibiotike Uopste mi nije jasno, sve pijes odjednom ili kako? Bas me cudi zasto mesas sve to?
Kad izlecis bakteriju obavezno idi na HSG ili laparaskopiju ali otom potom prvo bakterije!
Pozdrav
Blonde
p.s. Ako treba jos nesto javni se!

Ja ne znam sta si ti po zanimanju Blonde, ali objasni mi zasto neko ko ima mycoplasmu i ureaplasmu mora OBAVEZNO da ide na laparoskopiju i HSG?
Ja nesto kontam, ako si zbog ureaplasme imala spontani, znaci i da si zatrudnela sa ureaplasmom (a kao sto kazes nisi ni znala). HSG je, koliko ja znam, metod "produvavanja" jajnika i koristi se kod zena koje iz ko zna kog razloga ne mogu da zatrudne. Kako si onda prvi put zatrudnela? Nesto se tu ne slaze. Jel tako?

[Sladja_Bg]

Kako pijes sve te antibiotike Uopste mi nije jasno, sve pijes odjednom ili kako? Bas me cudi zasto mesas sve to?
Kad izlecis bakteriju obavezno idi na HSG ili laparaskopiju ali otom potom prvo bakterije!
Pozdrav
Blonde
p.s. Ako treba jos nesto javni se!

Ja ne znam sta si ti po zanimanju Blonde, ali objasni mi zasto neko ko ima mycoplasmu i ureaplasmu mora OBAVEZNO da ide na laparoskopiju i HSG?
Ja nesto kontam, ako si zbog ureaplasme imala spontani, znaci i da si zatrudnela sa ureaplasmom (a kao sto kazes nisi ni znala). HSG je, koliko ja znam, metod "produvavanja" jajnika i koristi se kod zena koje iz ko zna kog razloga ne mogu da zatrudne. Kako si onda prvi put zatrudnela? Nesto se tu ne slaze, zar ne?
Zasto si ubedjena da su te prislalice od ureaplasme? Ti kazes da ti je to rekao doktor iz Visegradske i uvazila si njegovo misljenje, a na drugim forumima "pljujes" Visegradsku. Inace da ti kazem nesto u poverenju, i dr Goca Ivanovic i njen muz dr Dragan Ivanovic su radili u Visegradskioj pre nego stro su otvorili svoju ordinaciju. Ja sam zaista dosta lepog procitala i cula o nihovom radu, pogotovo dr Goce i mislim da si, sto se vestacke oplodnje tice na pravom mestu, ali ne mozes me ubediti da jedan Prof.dr Radunovic, Prof.dr Tulic, pokojni Prof.dr Milacic, Doc Ljubic i svi ti ljudi koji se bave vantelesnom oplodnjom u Visegradskoj nemaju pojma. U ostlalom, rezultati njihovog rada su i te kako poznati i cuveni. A dr Goca i dr Gagi su praksu sticali upravo uceci od tih velikih ljudi i to u Visegradskoj. Toliko o tome...

[Blonde]

Ja ne znam sta si ti po zanimanju Blonde, ali objasni mi zasto neko ko ima mycoplasmu i ureaplasmu mora OBAVEZNO da ide na laparoskopiju i HSG?
-Jedna od posledica koje ureaplasma i mykoplazma moze da ostavi jesu osteceni jajovodi. Ako dobro procitas o ureaplasmi pise da su ucestali spontani pobacaji u prvom trimestru sto se meni upravo i desilo. Ko kaze da mora obavezno da se radi HSG ili Laparaskopija? Ne mora ali onda nek se pita u kakvom su stanju jajovodi i zbog cega ne moze da zatrudni. Laparaskopija i HSG su osnovne pretrage u ispitivanju uzroka steriliteta i osoba koja ima u svom zdravstvenom kartonu da je imao ili ima pomenute bakterije su jos jedna indikacija da mozda sa jajovodima nesto nije uredu.
HSG tj. Histerosalpingografija je metod "produvavanja" JAJOVODA i koristi se kada se sumnja da nesto nije uredu sa prohodnoscu (obicno su indikacija pomenute bakterije, ceste upale jajnika, operacija slepog creva...)!
Kako si onda prvi put zatrudnela?
Ja imam jedan zdrav jajovod, predpostavljam da je ovulacija tada bila na jajniku gde je sa jajovodom sve ok ali da je do spontanog doslo zbog upale endometrijuma kojoj mogu pomenute bakterije da budu uzrok!

Ti kazes da ti je to rekao doktor iz Visegradske i uvazila si njegovo misljenje, a na drugim forumima "pljujes" Visegradsku. Inace da ti kazem nesto u poverenju, i dr Goca Ivanovic i njen muz dr Dragan Ivanovic su radili u Visegradskioj pre nego stro su otvorili svoju ordinaciju. Ja sam zaista dosta lepog procitala i cula o nihovom radu, pogotovo dr Goce i mislim da si, sto se vestacke oplodnje tice na pravom mestu, ali ne mozes me ubediti da jedan Prof.dr Radunovic, Prof.dr Tulic, pokojni Prof.dr Milacic, Doc Ljubic i svi ti ljudi koji se bave vantelesnom oplodnjom u Visegradskoj nemaju pojma. U ostlalom, rezultati njihovog rada su i te kako poznati i cuveni. A dr Goca i dr Gagi su praksu sticali upravo uceci od tih velikih ljudi i to u Visegradskoj. Toliko o tome...

To je rekla i doktorka iz Visegradske ali i svi ostali koje sam pitala, postoji i internet kao sto vidis pa odes na google i procitas, lako je zar ne?
Hvala sto imas poverenja u mene pa evo sad cu i ja tebi nesto reci u poverenju. Goca Ivanovic je bila na specijalizaciji u inostranstvu. Da radila je u Visegradskoj kao i njen muz Dragan, kakve to veze ima sa uspesnoscu Visegradske?
Ne dovodim ja u pitanje strucnost lekara u Visegradskoj vec Visegradsku kao instituciju. Radunovic,Tulic, Ljubic, pok. Milacic.... svima njima Visegradska sluzi za prikupljanje pacijenata i materijala za svoje privatne ordinacije. Raspitaj se kolika je uspesnost ovih "besplatnih vantelesnih oplodnji" pa ces videti o cemu ti pricam. Oprema uzasna a lekare boli uvo za uspesnost. Prosla sam VTO u Visegradskoj o svom trosku i vrlo dobro znam kako sam prosla i kako su se prema meni ophodili.
Posle Visegradske morala sam na jos jednu laparaskopiju u Valjevo jer prvu nisu odradili kako treba i ubedjivali me da mi je VTO jedino resenje sto se ispostavilo kao totalno pogresno. Toliko o tome...

[Blonde]

Nije mi jasno zbog cega mi pises o Goci i Draganu kad sam njihov pacijent? Pa valjda znam u cijim sam rukama!

Evo sta se radi u Visegradskoj. O pokojniku sve najbolje ali.... ovde ce sluziti u edukativne svrhe dalji tekst koji nisam ja izmislila vec je bilo u stampanim medijima! Pokusaj sada da zakljucis zasto sam "pljujem" Visegradsku! Ovakve stvari se nisu zaustavile samoubistvom Dr.Milacica!

Rodiće se nešto

I to nešto Severino Antinori će, za svoje "cezarske" potrebe proglasiti za prvu bebu-klona. Antinorijeva reč biće prva i poslednja bez obzira šta naši naučnici budu tvrdili

Kako se bliži 20. januar, dan kada, po dr Severinu Antinoriju, u Beogradu treba da se rodi prva srpska klonirana beba, u redakciju NIN-a na stižu novinari sa sve četiri strane sveta: iz nemačkog Fokusa, iz Tokija ekipa japanske državne televizije, pa finske nacionalne novinske agencije. Londonski Bi-Bi-Si se instalirao u beogradskom hotelu Moskva, a pristižu i Amerikanci. Svi putevi vode u naše "balkansko selo" na ušću dveju reka ispod Avale. Tako je, otkako je doktor Antinori, najavio u Rimu 23. novembra prošle godine da su "Srbi najbolji ljudski materijal za klonove". Klonersku odu "srpskoj rasi" Antinori je ponovio i po dolasku u Beograd, 6. decembra kao gost 15. Kongresa o fertilitetu i sterilitetu. Tako, 29. decembra Antinori i iz Londona podgreva priču o srpskom klonu. Za "Indipendent" je ponovio, da ne bude zabune, da se beba-klon sigurno rađa u Beogradu krajem januara ove godine.
Antinori je odlučno negirao da je realijancima pošlo za rukom da porode kloniranu Evu u Kaliforniji i klonče lezbijskog para u Holandiji. Sve podseća na grozničavu trku iz 1939. godine kada su Oto Han i Štrasman za prsa pobedili bračni par Kiri i uzeli im ispred nosa Nobelovu nagradu za pronalazak fisije.
Rimski doktor nije samo vlasnik "svetih tajni" klonova već je i maestralan menaxer i lobista nove civilizacije koja, eto, treba da počne baš u nebeskoj Srbiji.Većina naših naučnika i ginekologa otvoreno sumnja da nam se tako nešto može desiti. Za ilustraciju stanja srpskih naučnih duhova, tipična je izjava Miroslave Pervulov, direktorke Instituta za ginekologiju Kliničkog centra: "Ovih dana se digla prašina, ali sigurno bezrazložna. Jednostavno, ljudi su prisustvo italijanskog stručnjaka za trudnoće dr Severina Antinorija u našoj zemlji povezali sa kloniranjem, naročito posle njegove najave da će se u januaru u Srbiji roditi klonirano dete, i, eto, razloga za paniku."
Sličnu nervozu pokazuje i i dr Tomica Milosavljević, srpski ministar zdravlja. Naša saradnica pitala ga je: šta ako je klon u Srbiji, ipak, rođen ili samo što nije?
Ministar je odgovorio: "To bi bilo isto kao kada bih ja vas pitao: 'šta će NIN napisati ako čovek ponovo sleti na Mesec'?"
Dakle, nema nikakvih informacija. Stručni nadzor u zdravstvenim institucijama je uredan, posle više godina otaljavanja ili potpune pauze u poslu. Inspekcije su redovne. I, naravno, zna se šta čeka onoga ko pokuša ili sprovede kloniranje. Za sada ne postoji interventna ekipa koja vitla Srbijom i traži klona prateći Antinorijeve najave.
Ministar Milosavljević podseća da je stručno- metodološko Uputstvo o vantelesnoj oplodnji, čiji je deo i zabrana kloniranja, usvojeno oktobra prošle godine na nivou Kliničkog centra u Beogradu. Prošle nedelje je, do donošenja zakona o zabrani kloniranja po hitnom postupku, to Uputstvo prošireno na sve zdravstvene institucije u Srbiji. Ministar, takođe, podseća da, kod nas, privatne zdravstvene institucije (140 ginekoloških ordinacija i tri ginekološke bolnice) nemaju zakonsko pravo da izvrše porođaj. Da li posle ovog možemo da budimo mirni? Šta ako Srbija, ipak, postane prva obećana zemlja klonova? Jer, poslednja vest koja je stigla u NIN glasi: Antinori iz Rima kreće za Moskvu da proveri kako se razvija klon koji treba da se rodi krajem februara ili početkom marta. Reč je o klonu čiji je otac mrtav sin (poginuo u saobraćajnoj nesreći) jednog ruskog novokomponovanog bogataša. Morbidno, ali istinito.
Potom, iz Moskve ili preko Rima, Antinori dolazi u Beograd, gde bi 15. januara, na klonerski božić, trebalo da se rodi prvo bezgrešno začeto Srpče.
Ima li Antinori u Beogradu logističku podršku za svoje klonerske naume?
Antinori je, prilikom decembarske posete Beogradu, obišao pet-šest beogradskih privatnih klinika. Najreprezentativnije su klinika "Papić" i klinika dr Dražena Milačića, inače, predsednika Jugoslovenskog udruženja za fertilitet i sterilitet koji je i pozvao Antinorija na pomenuti Kongres u hotelu Hajat.
Naravno, da oni demantuju da rade bilo šta sa Antinorijem. Pokušali su, čak, javno da demantuju da Antinori nikad nije kročio u njihove klinike. A jeste, i te kako! Postoje i fotografski (pa i kafanski) dokazi.
A postoje i naučni dokazi. I Antinori i Milačić, recimo, tvrde da su Srbi izuzetnog genetskog kova. Proizlazi da su Srbi, prosto, stvoreni za kloniranje, satanizovanje i bombardovanje. Ono što vezu između Antinorija i Milačića čini još misterioznijom jeste to da poriču bilo kakve međusobne kontakte sem onih na 15. kongresu za fertilitet i sterilitet u beogradskom Hajatu. A na privatnoj večeri u jednom uglednom beogradskom restoranu? (Vidite fotografiju)
Milačić za NIN izjavljuje: "Ne znam ništa o Antinorijevom ponovnom dolasku u Beograd."
Posle donošenja Uredbe o zabrani kloniranja Antinori je, na neki način, persona non grata u Srbiji. A ako Antinori uđe u Srbiju: rodiće nam se "bezgrešno Srpče." Jer, nije više važno da li će se roditi beba-klon ili obična beba. Rodiće se nešto! I to nešto Antinori će, za svoje cezarske potrebe, proglasiti za prvu bebu-klona. I Antinorijeva reč biće prva i poslednja bez obzira šta naši naučnici budu tvrdili. Jer, vreme je takvo, neobiblijsko, i ide naruku Antinoriju. Ali, zašto, baš, U Srbiji?


Antinorijevi taoci

Bilo je tajne večere u “Franšu”, niko se i dalje ne oglašava iz “najvišeg državnog vrha”, sve je veći razdor u “ginekološkom lobiju”, a za 19. januar (Bogojavljenje) je najavljeno rođenje - srpskog klona

I pored toga što je dr Tomica Milosavljević, srpski ministar zdravlja doneo Uredbu o zabrani kloniranja u Srbiji, a dr Dražen Milačić, predsednik Jugoslovenskog udruženja za fertilitet i sterilitet tvrdi da se u Beogradu neće roditi klonirana beba, Ljupka Lazić, novinarka iz Rima je, ovog vikenda, na Televiziji Politika, ponovila ono što je Severino Antinori najavio još u novembru prošle godine.
Novinarka Lazić je, naime, rekla: “Beba klon rodiće se u Beogradu 19. januara. Što će reći, na Bogojavljenje.”
Uzgred, Ljupka Lazić je jedina osoba koja je Antinorija sačekala na surčinskom aerodromu 5. decembra kada je on došao u Beograd kao (sporni) gost 15. Kongresa ginekologa Jugoslavije i koja je bila u najbližoj Antinorijevoj pratnji u Beogradu. Najzad, koleginica Lazić koja je trenutno sa jednom italijanskom delegacijom u Sirogojnu, ne vraća se u Rim, već, ostaje u Beogradu do kraja januara. Podatak za srpsku priču o kloniranju?
NIN je, ove srede (15. januar), zvao Antinorijevu kliniku u Rimu. Da li Antinori dolazi u Beograd za Bogojavljenje? Portparol Severina Antinorija kaže da je gospodin Antinori van Italije, pa i Evrope, i da će se u Rim vratiti za desetak dana.
Da li će to Antinori u Beograd doći direktno iz Moskve, kako su to za prošli broj tvrdili naši izvori? On je tamo otišao da vidi kako napreduje pozna trudnoća klona uzetog od mrtvog sina jednog novokomponovanog ruskog bogataša, rečeno nam je, Moskovski klon treba da se rodi u martu. Nije isključeno da će Antinori iz Moskve skoknuti i do Kine, a inkognito i do Tokija. Jer, Antinori je pomogao japanskoj princezi da dobije dete. Da li je onda čudno što je Antinori, ne samo za japansku dinastiju, već, i za običnog Japanca, maltene, polubožansko biće. Japanske televizije prate njegovo misionarstvo svuda po svetu prate japanske televizije pa i prilikom decembarske posete Beogradu. To i ne mora da ima veze što japanska država pomaže naše zdravstvo i usmerava milione dolara vladine i nevladine pomoći. I ove nedelje je, naime, jedna bolnica u Beogradu dobila pomoć od Japanaca i to su državni elektronski mediji uredno propratili.

Bogojavljenje
Elem, može nam se desiti da nam Antinori, pred Bogojavljenje, bane odnekud. Nadamo se da neće iznenaditi naše aerodromske i drumske pogranične kontrole. Jer, posle donošenja Uredbe o zabrani kloniranja u Srbiji, rimski lekar Severino Antinori je osoba na koju bi se mogla obratiti pažnja.
Ako Antinori prisustvuje porađanju ljudskog klona u Beogradu, niko neće moći, posle tog civilizacijskog skandala koji će obeležiti 21. vek da objasni domaćoj i svetskoj javnosti da jugoslovenski državni establišment, poput babice, nije asistirao mefistelovskom ginekologu.
Do danas, naime, niko nije demantovao tvrdnju koju je Mira Adanja Polak iznela u svojoj televizijskoj emisiji odmah po Antinorijevom decembarskom dolasku u Beograd: Severino Antinori primljen je na najvišem državnom nivou! Niko se od “najviših državnih organa” ne oseća p(r)ozvanim da objasni o čemu se radi. Nijednu vladajuću ni opozicionu stranku to ne interesuje? Ni jednog poslanika u republičkom i saveznom parlamentu! Nije li prijem Antinorija “na najvišem državnom nivou” interesantniji od svih mogućih skrivenih kamera?
Drugo: NIN je ove nedelje utvrdio da Severino Antinori, prilikom decembarske posete Beogradu, nije spavao u Beogradskom hotelu “Hajat” iako je tamo posle velikih peripetija na recepciji, ipak, dobio dve sobe. Zašto? Da li samo iz bezbednosnih razloga, jer Antinori i u Rimu ide u pratnji, bar, tri telohranitelja i vozi se blindiranim automobilom.
Gde je Antinori spavao? Kod kolega ginekologa, ili je prenoćio u nekoj od dedinjskih rezidencijalnih vila?
Ako se još pouzdano ne zna gde je Antinori spavao u noći između 5. i 6. decembra, NIN pouzdano zna gde je večerao. Dakle, 5. decembra u ekskluzivnom beogradskom restoranu “Franš“ (ispod petlje kod Autokomande) večerao je sa dr Draženom Milačićem, predsednikom Jugoslovenskog udruženja za fertilitet i sterilitet. Sa njima je bilo i birano društvance. NIN je znao za tu tajnu večeru još pre dve nedelje. Jedino nam nije bilo poznato ime kafane.
Milačić je, u razgovoru za NIN, pre desetak dana, odlučno tvrdio da sa Antinorijem nije imao ništa lično i da je njihov kontakt bio, isključivo, služben i to samo u kongresnoj sali hotela “Hajat”. To isto Milačić je ponovio i novinaru londonskog “Dejli mejla”.
Kada smo mu u prošlom broju NIN-a stavili do znanja da imamo i fotografske dokaze o privatnom druženju u elitnom beogradskom restoranu, Milačić je (naravno ne samo zbog toga) sazvao, ovog ponedeljka, konferenciju za novinare u beogradskom Medija centru, gde je, između ostalog, priznao i da je večerao u “Franšu” sa Antinorijem. Ali, da je bila “protokolarna večera” koju mu je on, u ime organizatora, priredio.
Na toj konferenciji za novinare NIN je pitao: Da li, kao organizator Kongresa, znate da je Antinori primljen na najvišem državnom nivou? I da li ste tom susretu prisustvovali?
Milačić je odgovorio da on nije političar i da za takve susrete ne zna. Zatim je Milačić, pred novinarima, osuo drvlje i kamenje na Antinorija! Nazvao ga je šarlatanom čija je priča o kloniranju bez osnova!?
Drugo NINO-ovo pitanje za Milačića je bilo: Ako ste znali da je Antinori još 23. novembra na konferenciji za novinare izjavio da će u Beogradu krajem januara ove godine biti rođen prvi ljudski klon, i da bi najradije klonirao Srbe, a kažete da je šarlatan, zašto ste ga zvali na Kongres?
Dr Milačić: “Antinoriju je poziv za učešće na Kongres poslat krajem oktobra, o čemu postoji dokumentacija. Tada nismo znali da je on klonirao čoveka. Mislili smo da je u pitanju kloniranje ćelija što može biti od velike pomoći pri zameni organa. Tek na kongresnom predavanju smo čuli da je reč o kloniranju ljudi. Moje mišljenje, a i mišljenje prisutnih stručnjaka je da je Antinori potpuno nestručna osoba!?”

Pitanje
Otkud, odjednom, toliki gnev i nipodaštavanje Antinorijeve stručnosti? U naučnom svetu se, ipak, zna da je rimski ginekolog izvršio oko 50 000 uspelih veštačkih oplodnji. Poznat je i slučaj Italijanke od 63 godine. Inače, dr Milačić je, reklo bi se, najbolje od svih razumeo šta je Antinori govorio u kongresnoj hali “Hajata”. Doznajemo, naime, da je Antinori predavanje održao “na lošem engleskom”, pa je Milačić nastavio da ga propituje na tečnom - italijanskom!
Svetlana Luković, novinarka RTS-a kojoj je Antinori, jedino i dao intervju u Beogradu, a NIN ga objavio, pitala je Milačića u Medija centru: “Da li su za vreme večer u ‘Franšu’ razgovarali o kloniranju?”
Milačić: “Antinori na večeri nije hteo da priča o kloniranju!”
Koleginica Luković: “Kako to da Antinori pristaje da pred kamerama državne televizije priča o kloniranju 20 minuta, a da o tome ne priča na privatnoj večeri sa stručnjakom iz te oblasti?”
Milačić: “Nisam o tome razmišljao. Ali, pretpostavljam da je on bio svestan da vi, kao novinar mnogo manje znate nego ja.”
Antinori je inače, intervju koleginici Luković dao 5. decembra. Oko ponoći je, u pratnji beogradskih prijatelja došao u Aberdarevu. Pozvao ju je na večeru. Kada je poziv odbijen, Antinori je zamolio mladu novinarku da intervju ne zloupotrebi!?
U “Franšu” je drušvo ostalo do posle ponoći.
Ako Antinori nije spavao te noći u “Hajatu” mogao je da spava kod kolege Milačića koji na Dedinju ima udobnu kuću i pristojan vozni park. E, da: i ruskog hrta. Ili je, možda, spavao kod drugih kolega?
U svakom slučaju došlo je, izgleda, do naglog “razvoda” između Antinorija i Milačića. Zbog čega? Koleginica Ljupka Lazić, koja je sa Antinorijem obišla četiri-pet beogradskih privatnih ginekoloških klinika, u jednom trenutku će reći da je Papićeva klinika rađena po uputstvima Severina Antinorija.
NIN ove nedelje doznaje da je klinika “Papić” pre dva meseca podnela molbu za privatno porodilište. Ta klinika te uslove i ispunjava. Tako stvari stoje, a mi, Srbi smo, još od 23. novembra 2002. godine kada je najavio rođenje klona u Beogradu - Antinorijevi taoci

Dr Marta Savić je ocenila da je Srbija vezana za priču o navodnom kloniranju, verovatno, zbog manjka zakonskih propisa o tome i podsetila da je Ministarstvo zdravlja Srbije, krajem decembra 2002, zdravstvenim ustanovama u Republici uputilo naredbu kojom se izričito zabranjuje kloniranje, kao metod vantelesne oplodnje .

[Blonde]

Nastavak price o prvoj srpskoj kloniranoj bebi
Koga je posetio doktor Antinori
Zakasnela reakcija: Prof. dr Drazen Milacic
FOTO: BETA

Poseta i boravak italijanskog profesora Severina Antinorija Beogradu kao i njegovo ucestvovanje na simpozijumu Jugoslovenskog udruzenja za fertilitet i sterilitet koji je 5. i 6. decembra prosle godine odrzan u beogradskom hotelu "Hajat" izazvao je mnogobrojne spekulacije u javnosti. Price su posebno dobile na "snazi i emociji" nakon izjave italijanskog lekara, date 29. decembra da ce klonirana beba u januaru 2003. godine biti rodjena i u Beogradu. Sam Antinori nije zeleo da otkrije druge detalje o kloniranju deteta, ali je rekao da su u toku pripreme njegove majke za porodjaj u jednoj privatnoj ginekoloskoj klinici u prestonici SRJ. To je bio razlog zbog koga su predstavnici medija posebno stavili akcenat na Antinorijevu posetu bas toj "privatnoj klinici" koja je usledila nakon simpozijuma.
I taman kad se ucinilo da su se stvari stisale a medijska prasina slegla usledila je, cini se, zakasnela reakcija prof. dr Drazena Milacica, predsednika jugoslovenskog Udruzenja za fertilitet i sterilitet koji je tek posle mesec i nesto vise dana "senzacionalisticko, neprovereno i netacno izvestavanje pojedinih medija o boravku italijanskog profesora i medicinskom fenomenu kloniranja u Srbiji" demantovao kategoricki tvrdeci da "licno ne veruje u mogucnost rodjenja bebe klona u Beogradu". Na konferenciji za novinare koja je zakazana tim povodom, dr Milacic je objasnio da je Antonori samo jedan od pozvanih strucnjaka koji su prisustvovali simpozijumu te da tom prilikom "nije nista medicinski argumentovano rekao o kloniranju".
I pored neubedljivog dokazivanja sedmoj sili da je kontroverzni Antonori "samo jedan od ucesnika simpozijuma" usledilo je mnogo logicnije kazivanje dr Marte Savic, sekretara Udruzenja koja je rekla da je "Antinori zloupotrebio boravak na simpozijumu u Beogradu", pritom ne odbacujuci ociglednu mogucnost da je Srbija izabrana za mesto senzacionalnog dogadjanja jer je "taj italijanski lekar racunao na manjak zakonskih propisa".
USKORO ZAKON
Kako bi se takve strasti ponukane pre svega pricama iz sveta, koje je plasirala kompanija "Klonejd" o rodjenju dva klonirana zdrava deteta, stisale a sumnja da ce se mozda i u Beogradu uskoro roditi klonirana beba, u potpunosti otklonila, ministar zdravlja Tomica Milosavljevic je brze-bolje izjavio kako ce uskoro "Srbija zakonom zabraniti kloniranje", podsecajuci da je nedavno doneta i Uredba o zabrani kloniranja koja ce biti na snazi sve do donosenja zakona. Ni ovaj gest nije prosao bez vece pompe. Pojedini strucnjaci su takav brzopleti korak ministra ironicno prokomentarisali time da "Srbija ima sve neophodne zakone, te da joj samo nedostaje jos zakon o zabrani kloniranja". Drugi su i samu izjavu Antinorija uzeli sa velikom rezervom bas zbog cinjenice da je srpsko zdravstvo u "veoma kriticnom stanju" i da mu treba mnogo za oporavak, a sto ne porice ni srpski ministar.
Usledilo je logicno pitanje: kako je onda moguce da se u tako losoj materijalnoj situaciji i bolnicama kojima nedostaje oprema za bolju i efikasniju dijagnostiku uopste iznedri klon bilo koje vrste a kamoli klon beba posebno ako se uzme u obzir da je, prema navodima svetskih strucnjaka, za takav poduhvat potrebno oko 200.000 americkih dolara.
- Teoretski postoje naucni osnovi za reproduktivno kloniranje ljudskih bica, medjutim, prakticno izuzev novinskih natpisa i agencijskih vesti, nema nijednog modernog i strucno verifikovanog dokaza da je kloniranje zaista uspesno sprovedeno na ljudima - kaze Tomica Milosavljevic, ministar zdravlja u Vladi Srbije.
Ni u svetu se poslednjih dana nista nije bitno promenilo po pitanju dokazivanja kloniranja jer je kompanija "Klonejd" i dalje neuhvatljiva. Svetski strucnjaci za genetiku i vestacku oplodnju su od samog pocetka cele afere oko kloniranja, s velikom rezervom prihvatili informaciju da je rodjeno prvo klonirano dete 26. decembra tacnije da je rodjena klonirana devojcica stvorena od DNK 31-godisnje Amerikanke, koja se na taj korak odlucila zato sto joj je suprug sterilan.
"Klonejd" je izazvao ostre polemike i skepsu u naucnim krugovima svojim tvrdnjama da je nedavno rodjena i druga beba u severnoj Evropi. Zbog toga su strucnjaci zatrazili DNK analizu kako bi se utvrdilo da su obe bebe zaista klonirane. Dosad ove kontroverzne i nepouzdane informacije jos nisu proverene.
Nesto kasnije na zahtev americkog predsednika Dzordza Busa, Predstavnicki dom Kongresa usvojio je zakon kojim se zabranjuje kloniranje ljudi u SAD, ali zakon nije prosao u Senatu zbog primedbi naucnika da bi se time ugrozio razvoj medicine. Inace, kloniranje je zakonom zabranjeno u svim zemljama EU.
Cak i pojedini ruski strucnjaci tvrde kako su u stanju da obave ljudsko kloniranje. Tako je biolog Aleksej Jablokov, posle najave americkog drustva "Klonejd" o skorom rodjenju druge bebe-klona u "nekoj od zemalja severne Evrope kazao da "Rusija ima na stotine strucnjaka sposobnih da obave ljudsko kloniranje". Jablokov, akademik i bivsi savetnik Kremlja, kaze da je "ruska embrioloska skola veoma jaka" te da to narocito vazi za laboratorije u Moskvi, Novosibirsku i u Sankt Peterburgu", kao i da je "cinjenica je da je to tehnicki sasvim izvodljivo". Potrebno je samo obezbediti neophodna finansijska sredstva. "To je isto kao i sa atomskom bombom, tesko je bilo samo napraviti prvu", kaze Jablokov tvrdeci da "od ovce Doli, kloniranje ne predstavlja nikakvu posebnu poteskocu", te da je "sve stvar rutine", odnosno da je manje rec o "tehnoloskom", a vise o etickom problemu.
VELIKA NEPOZNANICA
U mnogobrojne price svetskih tabloida koje plasira "Klonejd" nasi strucnjaci nisu mnogo poverovali, pre svega zbog cinjenice da je tu kompaniju osnovala sekta realijanaca, koja veruje da su vanzemaljci kloniranjem stvorili ljudsku rasu pre 25.000 godina.
- Prema reproduktivnom kloniranju imam negativan stav i smatram da je to neprihvatljiv nacin lecenja steriliteta. Zasad je moguce da se rodi klonirano ali bolesno dete. Potrebno je bar jos deset godina istrazivanja da bi usavrsili ovu tehniku. To nam najbolje pokazuju eksperimenti na zivotinjama. Naime, svaki majmun koji je do sada kloniran nije zdrav - navodi dr Milacic.
Da je pitanje kloniranja jos nepoznanica za mnoge potvrdjuje i Heri Grifin, rukovodilac britanskog instituta Roslin, u kome je kreiran prvi klonirani sisar na svetu - ovca Doli, koji kaze da su brojne klonirane zivotinje imale "kratak i tezak zivot". Prema njegovim recima ovca Doli je imala tezak artritis, starila je veoma brzo a umrla je s brojnim mozdanim oboljenjima.
Medjutim, kloniranje se, cinjenica je, nece zaustaviti samo na ovci Doli, bez obzira koliko je ceo proces uspesno ili neuspesno obavljen. Nauka ide napred i uprkos pojedinim oprecnim misljenjima progresija te vrste nece se zaustaviti. Pitanje je samo koliko je vremena i eventualnih "zrtava" potrebno za eksperimentalnu medicinu.
Kako god bilo, Srbija kao i svet ima veliki moralni problem, koji tek treba da resi, jer je cinjenica da "kloniranje ljudi" bezi i ispred morala ali i ispred zakona. Kako medjutim stvari trenutno stoje moracemo jos cekati na razresenje ovog problema koji podrazumeva pre svega utvrdjivanje medjunarodnih propisa a time i zaustavljanje moralne neizvesnosti eksperimenata koji su u toku. Drugi mnogo tezi deo posla vezan je ipak za ocigledno "dobro razradjen biznis" oko vantelesne oplodnje kako u svetu tako i kod nas. O tome se nazalost malo govori i u Evropi ali i na domacem terenu.
Vantelesna oplodnja, jedan od nacina da roditelji dobiju potomstvo, u Londonu kosta 15.000 funti dok je kod nas 5.000 evra. To je potvrdio i dr Milacic isticuci da se vantelesna oplodnja svrstava u estetske operacije, poput operacije usiju ili nosa i "mora se skupo platiti i u privatnim i u drzavnim bolnicama". Medjutim i pored tako "paprenih" cena mnogi parovi se odlucuju za takvu vrstu oplodnje. Da je problem neplodnosti kod nas veliki, pokazuje i cinjenica da u Srbiji trenutno zivi oko 400.000 neplodnih parova koji zelju za potomstvom mogu da ostvare samo na ovaj nacin.
To je i jedan od razloga zbog kojeg se toliko "talasa" o poseti Antinorija privatnoj klinici i sumnja u mogucnost samo dobrog reklamiranja privatnih ginekoloskih klinika u Srbiji, koje poslednjih godina, bez sumnje, vrlo dobro zaradjuju u nedostatku adekvatnih zakonskih propisa.