studentska pitanja
-
- Aktivan član
- Postovi: 408
- Pridružio se: Ned Okt 22, 2006 7:52 am
LOLdrecun napisao:...ja sam stara škola....

Ako smem da dodam jednu rec za koleginicu: vasa profesorica se mrsti jer su mene (pre vaseg rodjenja


BTW, slazem se sa Drecunovim stavom o DPP, to je uzaludan postupak samo ako omasite dijagnozu/indikaciju.... onako, BAS omasite

-
- Novi član
- Postovi: 44
- Pridružio se: Sub Feb 04, 2006 1:04 am
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
- Lokacija: Sa druge strane turbine
- Kontakt:
Kod nas na Klinici za stomatologiji pri novosadskom medicinskom fakultetu odseka za stomatologiju(koliki naziv,nadam se da ce za par godina biti samo Stom. Fak. Novi Sad) itekako radimo na primeni dikala kod IPP odnosno cikala DPP.Verujte mi da cena primene ovih sredstava nimalo nije naivna za pacijente,a sad se zapitam kada chitam vashe mudre rechi da li sve ima svrhu.
Dobra preparacija kod caries profunda-e gde je ostalo i minimalna kolichina dentina koja prekriva pulpu,uz primenu dikala moze da ima povoljan efekat(sekundarna dentinogeneza) ali ne vidim da li moze da skodi,odnosno da vodi u neki pulpitis,tj,i sa primenom i bez sredstva za IPP mozemo ochekivati nastavak procesa u dentinu,a samim tim i ostecenje pulpe(u nekom doglednom vremenu)
Ovo za DPP mi nikako nije jasno
Ima li efekta uopste?
Tunel preparaciju nikad nisam radio,niti na fantomu,niti na pacijentu.Lichno mislim da je totalno nepotreban i neprecizan nachin formiranja kaviteta,jer kao sto neko reche,ne vidi se nista golim okom,odnosno radi se po nekom osecaju...Hm...Dakle,protivu sam iste
Kako sam na petoj godini,ochekujtedosta pitanja iz endodoncije.
Rispekt za trud koji ulazete da nama dokonim smarachima utolite zedj za znanjem
Dobra preparacija kod caries profunda-e gde je ostalo i minimalna kolichina dentina koja prekriva pulpu,uz primenu dikala moze da ima povoljan efekat(sekundarna dentinogeneza) ali ne vidim da li moze da skodi,odnosno da vodi u neki pulpitis,tj,i sa primenom i bez sredstva za IPP mozemo ochekivati nastavak procesa u dentinu,a samim tim i ostecenje pulpe(u nekom doglednom vremenu)
Ovo za DPP mi nikako nije jasno

Tunel preparaciju nikad nisam radio,niti na fantomu,niti na pacijentu.Lichno mislim da je totalno nepotreban i neprecizan nachin formiranja kaviteta,jer kao sto neko reche,ne vidi se nista golim okom,odnosno radi se po nekom osecaju...Hm...Dakle,protivu sam iste

Kako sam na petoj godini,ochekujtedosta pitanja iz endodoncije.
Rispekt za trud koji ulazete da nama dokonim smarachima utolite zedj za znanjem

-
- Aktivan član
- Postovi: 408
- Pridružio se: Ned Okt 22, 2006 7:52 am
@Crazy Horse,
shvatam vasu nesigurnost i dileme, ali evo i meni da verujete na rec da deluje.
Redom, kako ste pisali: cena DPP, ma kako se vama ne dopadala, je nesto bez cega se ne moze. Nas rad itekako ima cenu, i nas sat sedenja ima cenu, i to se da izracunati, itekako, vrlo lako. Takodje, mi ne resavamo nijedne druge probleme osim stomatoloskih, i to treba da rascistite sa sobom odmah.
NARAVNO da nijedna nasa, medicinska dijagnoza ni terapija nije 100% sigurna; mi funkcionisemo na osnovu najvece verovatnoce, i iskustvo mnogo znaci, u endodonciji posebno. Dakle, ako vi, kao neiskusan profesionalac, u startu odlucite da cete na akcidentalno otvaranje pulpe, bez ikakvih znakova pulipitisa, i bez velikog ostecenja zubnog tkiva, reagovati ekstirpacijom, to je vase pravo, i vas profesionalni stav i nacin.
Medjutim, kao profesionalac evropske skole, ucen i naucen bioloskim metodama, i forsiran da do kraja cuva vitalitet zuba, moram da vam kazem da se cuvate tzv. preventivne ekstirpacije americke skole. Moguce da vam se ne mili da pokusate DPP, da se nesigurno osecate pri pomisli da nekom uzmete pare za nesto sto ne mozete "garantovati" da ce "da bude", ali treba da imate na umu da - sa te tacke gledista - NISTA nema svrhu, jer ni za jednu postojecu medicinsku terapiju, u najsirem smislu, ne znamo sa stopostotnom sigurnoscu da li ce delovati. A moguce posledice devitalizacije zuba znate, tek to ce da kosta pacijenta.
Kod DPP treba, izmedju ostalog, da obratite paznju na godine i opste stanje pacijenta. Ja imam i vitalne amputacije koje jos uvek stoje, sa pravom dijagnozom i lege artis radom, ali ako vidite npr. dentikle na istom, pogotovo sredovecnom ili starijem pacijentu, bolje da krenete odmah sa ekstirpacijom.
BTW, ima zadosta drugih preparata na bazi kalcijuma, i imaju jos ponekog efekta osim stimulacije dentinogeneze.
Ne zamerite na "soljenju pameti", pls
. Samo imam utisak da vam Milanko, Lara ili neko treci ne izgovore bas sve sto bi trebalo da kazu maldom stomatologu, a od nekog treba da cujete
. Sve najbolje
.
shvatam vasu nesigurnost i dileme, ali evo i meni da verujete na rec da deluje.
Redom, kako ste pisali: cena DPP, ma kako se vama ne dopadala, je nesto bez cega se ne moze. Nas rad itekako ima cenu, i nas sat sedenja ima cenu, i to se da izracunati, itekako, vrlo lako. Takodje, mi ne resavamo nijedne druge probleme osim stomatoloskih, i to treba da rascistite sa sobom odmah.
NARAVNO da nijedna nasa, medicinska dijagnoza ni terapija nije 100% sigurna; mi funkcionisemo na osnovu najvece verovatnoce, i iskustvo mnogo znaci, u endodonciji posebno. Dakle, ako vi, kao neiskusan profesionalac, u startu odlucite da cete na akcidentalno otvaranje pulpe, bez ikakvih znakova pulipitisa, i bez velikog ostecenja zubnog tkiva, reagovati ekstirpacijom, to je vase pravo, i vas profesionalni stav i nacin.
Medjutim, kao profesionalac evropske skole, ucen i naucen bioloskim metodama, i forsiran da do kraja cuva vitalitet zuba, moram da vam kazem da se cuvate tzv. preventivne ekstirpacije americke skole. Moguce da vam se ne mili da pokusate DPP, da se nesigurno osecate pri pomisli da nekom uzmete pare za nesto sto ne mozete "garantovati" da ce "da bude", ali treba da imate na umu da - sa te tacke gledista - NISTA nema svrhu, jer ni za jednu postojecu medicinsku terapiju, u najsirem smislu, ne znamo sa stopostotnom sigurnoscu da li ce delovati. A moguce posledice devitalizacije zuba znate, tek to ce da kosta pacijenta.
Kod DPP treba, izmedju ostalog, da obratite paznju na godine i opste stanje pacijenta. Ja imam i vitalne amputacije koje jos uvek stoje, sa pravom dijagnozom i lege artis radom, ali ako vidite npr. dentikle na istom, pogotovo sredovecnom ili starijem pacijentu, bolje da krenete odmah sa ekstirpacijom.
BTW, ima zadosta drugih preparata na bazi kalcijuma, i imaju jos ponekog efekta osim stimulacije dentinogeneze.
Ne zamerite na "soljenju pameti", pls



-
- Aktivan član
- Postovi: 167
- Pridružio se: Sub Jul 22, 2006 9:50 pm
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
- Lokacija: Beograd
@CRAZY_HORSE: Još jednom, DPP ima svrhu u okviru predviđenih indikacija, tj. ako se primeni u slučajevima o kojima je već bilo reči. Stvari nisu crno-bele, puno toga zavisi od gomile kliničkih parametara u konkretnom slučaju. Ako se proceni da DPP ima šanse da uspe, treba je pokušati, a pacijentu predočiti sve moguće posledice i od njega dobiti
jasan pristanak. A ako ćemo o ceni, mnogo manje košta uspešno DPP nego endodontski zahvat.
Pritom naglašavam da je naš posao briga o oralnom zdravlju pacijenta, kao delu njegovog opšteg zdravlja. Ono što treba da nam bude prvo na umu je postavljanje ispravne dijagnoze, i za dati slučaj najboljeg plana terapije, bez obzira na cenu. U nekim zemljama biste odgovarali za nesavesno lečenje, ukoliko pacijentu niste predložili indikovanu terapijsku meru jer ste pretpostavili da će mu biti skupa!! Tek ukoliko pacijent izrazi nespremnost da se podvrgne predloženom, najboljem mogućem, lečenju i rehabilitaciji, onda se razmatraju manje povoljne i jeftinije alternative.
U našem poslu već ima dovoljno tema za razmišljanje i bez razmišljanja o novcu. Tu smo da primenimo znanje na najbolji mogući način. Novac se podrazumeva.
jasan pristanak. A ako ćemo o ceni, mnogo manje košta uspešno DPP nego endodontski zahvat.
Pritom naglašavam da je naš posao briga o oralnom zdravlju pacijenta, kao delu njegovog opšteg zdravlja. Ono što treba da nam bude prvo na umu je postavljanje ispravne dijagnoze, i za dati slučaj najboljeg plana terapije, bez obzira na cenu. U nekim zemljama biste odgovarali za nesavesno lečenje, ukoliko pacijentu niste predložili indikovanu terapijsku meru jer ste pretpostavili da će mu biti skupa!! Tek ukoliko pacijent izrazi nespremnost da se podvrgne predloženom, najboljem mogućem, lečenju i rehabilitaciji, onda se razmatraju manje povoljne i jeftinije alternative.
U našem poslu već ima dovoljno tema za razmišljanje i bez razmišljanja o novcu. Tu smo da primenimo znanje na najbolji mogući način. Novac se podrazumeva.
Znanje je ograničeno, neznanje je beskrajno.
-
- Aktivan član
- Postovi: 408
- Pridružio se: Ned Okt 22, 2006 7:52 am
-
- Aktivan član
- Postovi: 408
- Pridružio se: Ned Okt 22, 2006 7:52 am
Na zalost, ne znam, ali pokusajte da nazovete ove odavde:
http://www.komdent.com/
...oni uvek znaju gde se sta dogadja i posto; ja samo znam da je suorganizator VMA. Poz i prijatno vece
.
http://www.komdent.com/
...oni uvek znaju gde se sta dogadja i posto; ja samo znam da je suorganizator VMA. Poz i prijatno vece

-
- Aktivan član
- Postovi: 167
- Pridružio se: Sub Jul 22, 2006 9:50 pm
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
- Lokacija: Beograd
Mislim da za taj skup nema studentskog pospusta, ali najbolje bi bilo da pitate nekoga sa oralne hirurije. Na Komorinom zbunjenom sajtu, naravno, nema nikakvih informacija. Ali zato pouzdano znam da je ulaz za studente, uz indeks, besplatan za sutrašnje (sada već današnje, 28.10.2006. u 10h) predavanje koje drži prof. Simone Grandini-Estetika direktnih restauracija, koje se isto dešava u Sava Centru, i čini mi se zanimljivo.
Znanje je ograničeno, neznanje je beskrajno.
-
- Aktivan član
- Postovi: 408
- Pridružio se: Ned Okt 22, 2006 7:52 am
@Tajchi,
ja ne znam dovoljno o ortodonciji da bih mogla da vam pomognem. Mene su (nekada) ucili da skundarna teskoba pogadja vise bukalne segmente, pogotovo ako se mlecni molari izgube pre nicanja prvih stalnih molara; kod primarne se obicno vidi nedostatak prostora za lateralne sekutice, i sekutice uopste, ali znate i sami da ova dva tipa teskoba nisu uvek jasno razlicita, prepoznatljiva.
@Tamy,
ne znam da kod nas postoji neka knjiga koja o CEKA atecmenima zna i pise vise od CEKA sajta
, ovde:
http://alphadent.ys.be/ceka/en/about/.
ja ne znam dovoljno o ortodonciji da bih mogla da vam pomognem. Mene su (nekada) ucili da skundarna teskoba pogadja vise bukalne segmente, pogotovo ako se mlecni molari izgube pre nicanja prvih stalnih molara; kod primarne se obicno vidi nedostatak prostora za lateralne sekutice, i sekutice uopste, ali znate i sami da ova dva tipa teskoba nisu uvek jasno razlicita, prepoznatljiva.
@Tamy,
ne znam da kod nas postoji neka knjiga koja o CEKA atecmenima zna i pise vise od CEKA sajta

http://alphadent.ys.be/ceka/en/about/.