masna jetra

Pravo mesto za sva Vaša pitanja koja ne možete klasifikovati u neki od
podforuma. Pitajte sve što Vas zanima a odgovor će ponuditi stručni
saradnici ili korisnici foruma sa sličnim iskustvima.

Moderatori: vlada99, mr ph. Silvio, ModeratA, moderato, admin

majja
Stalni član
Stalni član
Postovi: 3256
Pridružio se: Čet Jan 26, 2006 10:57 pm
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd

Post od majja »

severus napisao:Ne vidim zasto da ne ,jer autoimune bolesti nastaju kada se imuni sistem iz nekog razloga okrene protiv sopstvenog organizma,a kod ovde se on bori protiv C virusa.Inace zabranjeno je konzumirati alkohol,izlagati se hepatotoksicnim agensima (organski rastvaraci ,boje,lakovi,lepkovi ostalo),ako se zbog nekog drugog oboljenja uvodi neki drugi lek po mogucnosti izbeci hepatotoksicne,ne opterecivati jetru masnom hranom vec uglavnom ishranu bazirati na ugljenim hidratima i proteinima iz mleka i jaja (bioloski najvredniji a najlakse svarljivi)ali opet samo belanca iz jaja i to barena.A sve ostalo ne vidim kako bi moglo da skodi.Pretpostavljam da ste na terapiji Pegasys+Ribavirin,ne znam kakav je odgovor.
Hvala na odgovoru.

Ne, ne radi se o meni, a ta terapija "zlatnim standardom" od 48 nedelja je završena, na žalost, relapser je nakon 6 meseci. :(
Korisnikov avatar
ontario
Stalni član
Stalni član
Postovi: 1809
Pridružio se: Sub Nov 25, 2006 5:53 am
Lokacija: canada

Post od ontario »

Imam i ja pitanje za doktora Dragana:
biopsija jetre od prije 3 godine je pokazala samo masnu jetru.
Enzimi su veliki ne zbog alkoholicarske masne jetre nego??? :cry: :cry:
Moze li jedan od leka zvan Seroqel PROUZROKOVATI povecane enzime?
Oni ovde govore da nije od toga,meni nije jasno zasto onda ako je diagnosticirana samo masna jetra bez hepatitisa.......
Upalni proces u jetri se zove hepatitis to znam......a ostale a,b,c znate i sami.......
Molim Vas protumacite mi Vas odgovor detaljnije........
Koje jos pretrage raditi,jer je i ultrazvuk pokazao masnu jetru.....
Da je tumor u pitanju verovatno bi se video na ultrazvuku.....
Inflamacija zbog cega? :o :o :o
Molim Vas za misljenje......
Hvala Vam unapred
Korisnikov avatar
ontario
Stalni član
Stalni član
Postovi: 1809
Pridružio se: Sub Nov 25, 2006 5:53 am
Lokacija: canada

Post od ontario »

Oprostite SEVERUS nisam znala da ste doktor,pa ako hocete mozete mi i vi odgovoriti.....
Prije 3 meseca nalazi enzima su bili:
ALT 290
AST 118
GGT 198
MCH 35
Veliki pozdrav svima :P
Korisnikov avatar
ontario
Stalni član
Stalni član
Postovi: 1809
Pridružio se: Sub Nov 25, 2006 5:53 am
Lokacija: canada

Post od ontario »

Cekam da mi se neko javi od lekara :wink: :wink: :wink:
Pozdrav
Korisnikov avatar
severus
Stalni član
Stalni član
Postovi: 1468
Pridružio se: Uto Sep 25, 2007 7:47 pm

Post od severus »

AST i ALT su gotovo deset puta vece od referentih vrednosti,uz to je i GGT povisen.Pretpostavljam da vas suprug nema zuticu,ali da li se uklapa u bilo koje od ovih pitanja: Da li je izlozen/bio izlozen radu sa potencijalno infektivnim sekretima(HCV,HBV)da li je radjena serologija na hepatotropne viruse,da li uzima neke lekove cini mi se da ste pomenuli Seroquel(da li pati od bipolarnog poremecaja raspolozenja?? i da li jos neki psihofarmak uzima )da li dolazi u kontakt sa organskim rastvaracima u toku posla(lakovi,lepkovi,boje) ili neki drugi potencijalno toksicni agensima,da li ima kamenje u zucnim putevima da li je radjena serologija na autoimuni hepatitis ili biopsija jetre??.MCH nije enzim nego srednja koncentracija hemoglobina u eritrocitima.
Jesen stize dunjo moja
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 576
Pridružio se: Ned Sep 23, 2007 12:20 am
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd, Srbija

Post od Jesen stize dunjo moja »

@severus: Mislim da je napisano da je radjen test i na B i na C viruse, negativni su.

A kako se radi serologija na autoimuni hepatitis?
Bye bye little lady
Korisnikov avatar
ontario
Stalni član
Stalni član
Postovi: 1809
Pridružio se: Sub Nov 25, 2006 5:53 am
Lokacija: canada

Post od ontario »

Draga Jesen,tacno je sve sto si rekla.......
Doktore,uzimao je CIPRALEX -antidepresant i SEROQUEL-antipsihotik nekih 8 meseci kada mu se stanje pogorsalo.
Biopsija je radena prije 3 godine---nalaz---masna jetra
Ultrazvuk je raden sada nedavno---nalaz-masna jetra
Krv je vadena na hepatitis---nalaz negativan
Na bolovanju je,vozio je kamion razna roba.....
Zuticu nema.....
Mucnina je prestala cim se vratio na neke nove antidepresante.....
Diagnoza psihijatra:anxiety----sirok pojam.....
Raspolozenje jako promenjivo
Depresija non-stop
Kamenje u zuci nema
Alkohol ne pije od 95 godine,ni kapi
7 godina pio je vise od 10 raznih antidepresanata,ni jedni nisu odgovarali
Krizu bez lekova je izdrzao 2 meseca i nije vise mogao,vratio se ponovo na neke druge antidepresante,samo jedan lek.....
Ponovo su ga poslali da vadi krv na hepatitis....i ostalo.....
Doktore MCH---mu je povisen 35 pise u nalazu od prije 3 meseca,sta to znaci?
Molim Vas kazite mi sta njegovi nalazi znace?
Da li je masna jetra razlog velikim enzimima?
Sta bi jos moglo da prouzrokuje povecane enzime?
Da li je njegova jetra ostecena i koliko?
Oprostite ali bih volela zapisati i imati sto vise informacija da bih mogla traziti od lekara sve sto je potrebno za njegovo lecenje posto vidim da niko nista ne preduzima po pitanju njegovog zdravstvenog stanja.
Nije mi jasno zasto?
Veliki pozdrav iz Kanade
Jesen stize puno te pozdravljam
Korisnikov avatar
ontario
Stalni član
Stalni član
Postovi: 1809
Pridružio se: Sub Nov 25, 2006 5:53 am
Lokacija: canada

Post od ontario »

Doktore samo da dodam:
zasto svi misle da je alkoholicar?
Da li mu je prema nalazima jako ostecena jetra?
Deset puta veci nalazi sto vi kazete su losi?
Molim Vas recite mi sta bi moglo da bude i sta bi ste vi savetovali?
Veliki pozdrav sa zahvalnoscu za odgovor
majja
Stalni član
Stalni član
Postovi: 3256
Pridružio se: Čet Jan 26, 2006 10:57 pm
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd

Post od majja »

ontario napisao: Krv je vadena na hepatitis---nalaz negativan
Ontario, na koji hepatitis??? B ili C? Potrebno je odraditi oba.

Puno te pozddravljam, majja :wink:
Korisnikov avatar
severus
Stalni član
Stalni član
Postovi: 1468
Pridružio se: Uto Sep 25, 2007 7:47 pm

Post od severus »

ontario napisao:Doktore samo da dodam:
zasto svi misle da je alkoholicar?
Da li mu je prema nalazima jako ostecena jetra?
Deset puta veci nalazi sto vi kazete su losi?
Molim Vas recite mi sta bi moglo da bude i sta bi ste vi savetovali?
Veliki pozdrav sa zahvalnoscu za odgovor
Zato sto alkoholnom hepatitisu prethodi masna jetra,a masna jetra se javlja i kod gomile drugih stvari ne samo alkoholnog ostecenja.Naravno da deset puta veca aktivnost aminotransferaza je lose pa to je vrednost ekvivalentna AVH-u,a stepen ostecenja jetre se moze samo proceniti biopsijom jetre.Sta bi moglo da bude ne znam jer nisam vidovit ,a napisao sam vam koje anamnesticke podatke da dostavite.
Korisnikov avatar
ontario
Stalni član
Stalni član
Postovi: 1809
Pridružio se: Sub Nov 25, 2006 5:53 am
Lokacija: canada

Post od ontario »

Majo raden je test na hepatitis B i C ne znam sta jos.....
Pozdravljam i ja tebe puno.....
Doktre sta je AVH?
Da li je to autoimuni hepatitis?
Znaci treba ponoviti biopsiju jetre?
Pozdrav iz daleka
Korisnikov avatar
severus
Stalni član
Stalni član
Postovi: 1468
Pridružio se: Uto Sep 25, 2007 7:47 pm

Post od severus »

AVH je akutni virusni hepatitis a autoimuni hepatitis se dokazuje na osnovu prisustva ASMA i LKM autoantitela.Kakav je nalaz biopsije jetre??
Jesen stize dunjo moja
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 576
Pridružio se: Ned Sep 23, 2007 12:20 am
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd, Srbija

Post od Jesen stize dunjo moja »

ontario napisao:Doktore samo da dodam:
zasto svi misle da je alkoholicar?
Da li mu je prema nalazima jako ostecena jetra?
Deset puta veci nalazi sto vi kazete su losi?
Molim Vas recite mi sta bi moglo da bude i sta bi ste vi savetovali?
Veliki pozdrav sa zahvalnoscu za odgovor
I mene su to uvek pitali. :) Pa jer je tako najlakse ustanoviti sta je uzrok ostecenju.... onda su velike muke kada nije od alkohola a nije ni virusni hepatitis. :)

BTW, ovde doktori opste prakse kazu da je i 50 ALT ostecenje jetre. :roll:

Biopsija je merodavna da dokaze da li je ostecenje i u kojoj meri.
Bye bye little lady
Korisnikov avatar
ontario
Stalni član
Stalni član
Postovi: 1809
Pridružio se: Sub Nov 25, 2006 5:53 am
Lokacija: canada

Post od ontario »

Sve sto mi je doktorica rekla posle njegove biopsije bilo je:
ne sekiraj se u pitanju je samo masna jetra(ja verujem da sada ima vec 4 godine od tada)......
Posle toga niko nikada nista nije preduzimao,sve sto su govorili dijeta,pa dijeta.....
Ja znam da su njemu enzimi bili povecani i prije 7 godina,ne znam u kojoj meri ali verujte mi nista se nije preduzimalo niti tada niti sada......
Problem je u tome sto oni nedaju nalaze krvi,ovo sto sam vam dala je slucajno dobio iz bolnice kada je lezo par sati,a inace doktor zadrzava sve.....
Ja bih volela da vam mogu poslati unazad par godina samo nalaze ALT,AST,jer bi tada verovatno imali uvid u njegovo zdravstveno stanje.
On ni sam nije svestan kakvi su mu nalazi,mozda i bolje ali ja se zaista brinem jer znam da to nije uredu.....
Specijalista mu je dao da vadi krv i savetovao da mu uradi 17-og gastroskopiju,tako da sam ja licno ostala jako sokirana jer on vise znacaja pridaje stomaku nego jetri ili mozda gresim.
Da se nisam raspravljala sa sekreteracom koja radi kod njegovog doktora preko telefona i insistirala da ga salje kod specijaliste,verujte mi ne bi to ni uradio......
Nije ga posalo kod hepatologa nego kod gastroenterologa.....a znam jako dobro da imamo hepatologa.......
Mene jako interesuje,zar je moguce da ne mogu pronaci razlog?
Hvala Vam na svim odgovorima......
Jesenen stize dunjo moja,pa njegovi nalazi onda nisu dobri :o :o :o
Pa ja ne znam kome vise da se obratimo za pomoc :cry: :cry: :cry:
Puno poljubaca za sve

p.s.
s obzirom da on ima od prije par godina probleme sa masnom jetrom,da li mislite da je u pitanju akutni hepatitis?
Svaku inflamaciju jetre oni zovu hepatitis,a nikako da daju tacnu dijagnozu.....
Molim Vas napisite mi sve vrste hepatitisa jer ja znam za
A,B,C,E.......AUTOIMUNI(sto sam saznala od vas)i koji jos?
Hvala Vam na vasem vremenu :P :P :P
Pozdrav
Jesen stize dunjo moja
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 576
Pridružio se: Ned Sep 23, 2007 12:20 am
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd, Srbija

Post od Jesen stize dunjo moja »

Da, poznata je praksa zapadnih doktora da pacijentima ne daju rezultate kao kod nas, ne znam zasto je to tako da li zbog drzanja monopola nad pacijentom, jer kada se prijavis kod jednog doktora ostajes dozivotno kod njega... tezga?
U Srbiji pacijenti imaju srece zbog neorganizovanog sistema pa sami moraju da trce po nalaze, da ih donose ovom pa onom doktoru... pacijent = pokretna arhiva :D :D :D Da li imate pravo da trazite sve nalaze iz njegove arhive, kartona, istorije bolesti ili kako se to tamo vec zove?

Inace, naveo sam samo primer, naravno da je glupost reci da neko ima tesko ostecenje jetre ako ima ALT 50. Bez biopsije i ostalih parametara transaminaze ne znace previse za dijagnozu.

Da su mu nalazi dobri - svakako da nisu, daleko od toga kako rece dr. severus to su vrednosti za akutni virusni hepatitis a ako je nesto hronicno onda po logici stvari ukazuje na ostecenje jetre, i to ne bas lakog tipa (npr. meni sa 80 ALT kazu da je lezija jetre :roll: ). Koliko znam fibroza ima nekoliko stepena, do ciroze. Biopsija pokazuje stepen ostecenja odnosno fibroze ili ne daj Boze cirozu.



Osim navedenih postoji i alkoholni hepatitis i toxicni (sto ja licno mislim da je kod vaseg supruga slucaj, logika ukazuje na to zbog tolike kolicine antidepresanata koji po defaultu uticu na jetru, neka me ispravi neko ako gresim, ne uzimaj ovo kao proveren info!).

NEgo kako on nije ni svestan kakvi su mu nlazi?! pa on ih je valjda i video.... a kad smo kod toga - on je to na brzaka gledao - mozda je pogresno zapamtio! Ipak neko ko se ne razume tesko da ce da popamti pojmove AST, ALT ili ako ih vode kao GPT i GOT... mi koji imamo po 10 analiza krvi i sve rezultate u fascikli kod kuce pa tesko pamtimo sta je sta i koje su vrednosti (dobro, to zavisi i od interesovanja pacijenta, mene npr. zanima dok druge ne interesuje ni malo).

Stoga mislim da ce ti i dr. ovo reci da rezultati padaju u vodu dok ne dobijete nesto crno na belo. Ne moze se spekulisati sa necim sto "slucajno ugrabljeno" a nije ostao dokaz... nema logike i lekari ne vole da pricaju o takvim stvarima napamet, nadam se da me razumes.

Zato mozda da odete u neku priv. laboratoriju da uradi analize gde ce mu dati rezultat na ruke... valjda je to moguce u CA?
Bye bye little lady
Odgovori