Ma totalno je bezveze kad me tako stigne neki bedak! I to iz cista mira. Bas mi bude tesko, i sva sam bezvoljna i imam osecaj da vise ne mogu (ne mislim na sebe vec zbog tate) jer, priznajte, tesko je kada je jedan clan u porodici bolestan od raka, a sta je tek kada ih je dvoje!?
Volela bih da napokon sve zavrsi pa da mogu da se odmorim. I plasim se sta ce biti s njim, da li ce se izvuci.
I kad takva ocajna sednem za racunar i kada se raspisem, pa kad krenem da citam vase postove, ipak mi bude lakse.
Sto rece *didi* svako ima svoj nacin procesuiranja, a izgleda da ovaj moj nije tako los.
A mozda su ove oscilacije u raspolozenjima u stvari posledica klimaksa? Dodjavola, na to sam totalno zaboravila!
prijatelji
-
duskastefa
- Stalni član
- Postovi: 58
- Pridružio se: Pet Dec 21, 2007 11:47 pm
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
- Lokacija: beograd
Evel - Sto kaze tu su prijatelji da te tese.
Koliko sam puta pomislila sutra kad poraste dal ce mi reci ti si kriva (dete)Al onda sama sebi kazem sve sto je bilo u mojoj moci sve sam pokusala i pokusavacu dokle god mogu.
Navela sam vec moj danasnji slucaj, ali tu je bob koja me streca sa svojim PP.
i oraspolozi.
Koliko sam puta pomislila sutra kad poraste dal ce mi reci ti si kriva (dete)Al onda sama sebi kazem sve sto je bilo u mojoj moci sve sam pokusala i pokusavacu dokle god mogu.
Navela sam vec moj danasnji slucaj, ali tu je bob koja me streca sa svojim PP.
i oraspolozi.(komentar na Vecino)
Rastuzim se i uznemirim kad procitam takvu pricu – a bogami i iznerviram delimicno... Jer, znate, (ista) stvar je kod moje majke otkrivena veoma kasno, u povisokom (lokalno metastaziranom) stadijumu. NEMA TE OSOBE, ukljucujuci i mene, koja nije rekla/pomislila “eh, da je samo otkriveno ranije, kako to da se nije kontrolisala...” Ali kad procitas ovako nesto, takva razmisljanja gube smisao.
Ovde imamo primer zene koja JESTE otkrila na vreme i sve vreme bila vrlo odgovorna i aktivna u vezi sa svojom bolescu... i opet, konstantno vracanje. Tu ne mogu da ne prihvatim objasnjenje ovih u koje ja verujem, a koji kazu da se rak sve vreme stvara sa nekim uzrokom, dok medicina otklanja samo posledicu, sto ima samo kratkotrajan (ili nikakav) efekat. A uzrok radi svoj posao i dalje... I sad bi mi 99% doktora na ovo reklo “pa kad bi se znao uzrok, naravno da bi bilo lako – ali za to ce se jednom dobiti Nobelova nagrada” (uvek se nekako provuce ta Nobelova). Na sta ja kazem – pa ne, ne zna se taksativno i crno na belo, po sistemu if-then, ali se zna DOVOLJAN broj dokazanih faktora koji negativno uticu...
Surfujuci ovo za kevu, npr u vezi sa ishranom, tako cesto naidjem na naucne dokaze o tome da npr nekakva prirodna supstanca uspesno deluje u prevenciji raka. Svaki put pomislim “eh, ali meni ne treba prevencija, meni treba nesto za nekoga ko ga vec ima”... Ali neko kome se ikada pojavilo i ko je prosao kroz sve te doktorske zavrzlame (ponajbolje samo operisao, bez ostalih otrovcina - ali OK, cak i sa njima) ima pravi start da sa svim tim krene, da ucini sve da mu se ne vrati... Pocev od hrane... Jer, ako se pridrzavas svega sto se u svetu trenutno zna, veruj da ce ti i to biti mnogo – neces traziti konkretan uzrok i neces traziti vise, jer ces i ovo tesko da postignes, koliko toga ima... Da promenis neke stvari u zivotu, da se presaltas na ono sto ne smeta ili cak dokazano sprecava pojavu... Problem je, naravno, u tome sto si u nasoj tuznoj zemlji u toj borbi sam, sto nemas zvanicnu podrsku i sto sve zavisi samo od tvoje svesti... A cekati da te doktor, tj SAMO doktor izleci – heh...
Imam jedno opste pitanje, pa ako naleti neki ko zna (npr dr Zekan
) – kad se pojavi novi tumor u organizmu (recidiv, metastaza...) da li se utvrdjuje njegovo poreklo? Odnosno, koliko se medicina uopste bavi time da li je on posledica prvog ili mozda potpuno nov primarni tumor? Sa kolikom se sigurnoscu to moze utvrditi i koliko se napora uopste ulaze u to?
Rastuzim se i uznemirim kad procitam takvu pricu – a bogami i iznerviram delimicno... Jer, znate, (ista) stvar je kod moje majke otkrivena veoma kasno, u povisokom (lokalno metastaziranom) stadijumu. NEMA TE OSOBE, ukljucujuci i mene, koja nije rekla/pomislila “eh, da je samo otkriveno ranije, kako to da se nije kontrolisala...” Ali kad procitas ovako nesto, takva razmisljanja gube smisao.
Ovde imamo primer zene koja JESTE otkrila na vreme i sve vreme bila vrlo odgovorna i aktivna u vezi sa svojom bolescu... i opet, konstantno vracanje. Tu ne mogu da ne prihvatim objasnjenje ovih u koje ja verujem, a koji kazu da se rak sve vreme stvara sa nekim uzrokom, dok medicina otklanja samo posledicu, sto ima samo kratkotrajan (ili nikakav) efekat. A uzrok radi svoj posao i dalje... I sad bi mi 99% doktora na ovo reklo “pa kad bi se znao uzrok, naravno da bi bilo lako – ali za to ce se jednom dobiti Nobelova nagrada” (uvek se nekako provuce ta Nobelova). Na sta ja kazem – pa ne, ne zna se taksativno i crno na belo, po sistemu if-then, ali se zna DOVOLJAN broj dokazanih faktora koji negativno uticu...
Surfujuci ovo za kevu, npr u vezi sa ishranom, tako cesto naidjem na naucne dokaze o tome da npr nekakva prirodna supstanca uspesno deluje u prevenciji raka. Svaki put pomislim “eh, ali meni ne treba prevencija, meni treba nesto za nekoga ko ga vec ima”... Ali neko kome se ikada pojavilo i ko je prosao kroz sve te doktorske zavrzlame (ponajbolje samo operisao, bez ostalih otrovcina - ali OK, cak i sa njima) ima pravi start da sa svim tim krene, da ucini sve da mu se ne vrati... Pocev od hrane... Jer, ako se pridrzavas svega sto se u svetu trenutno zna, veruj da ce ti i to biti mnogo – neces traziti konkretan uzrok i neces traziti vise, jer ces i ovo tesko da postignes, koliko toga ima... Da promenis neke stvari u zivotu, da se presaltas na ono sto ne smeta ili cak dokazano sprecava pojavu... Problem je, naravno, u tome sto si u nasoj tuznoj zemlji u toj borbi sam, sto nemas zvanicnu podrsku i sto sve zavisi samo od tvoje svesti... A cekati da te doktor, tj SAMO doktor izleci – heh...
Imam jedno opste pitanje, pa ako naleti neki ko zna (npr dr Zekan
) – kad se pojavi novi tumor u organizmu (recidiv, metastaza...) da li se utvrdjuje njegovo poreklo? Odnosno, koliko se medicina uopste bavi time da li je on posledica prvog ili mozda potpuno nov primarni tumor? Sa kolikom se sigurnoscu to moze utvrditi i koliko se napora uopste ulaze u to?-
bobans1983
- Aktivan član
- Postovi: 628
- Pridružio se: Sre Dec 20, 2006 9:02 pm
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
- Lokacija: in the middle of nowhere
Draganov pesimizam
Kaze, da je organizam jedna fantasticna fabrika gde se celije stvaraju kao na traci (recimo).Postoje i kontrolori (te "N" celije prva kontrola,pa bela krvna zrnca i sta vec....ne znam) koji bi trebalo da savesno rade svoj posao i sav skart (kancerogene celije) odmah uniste.One to i rade medjutim desi se neki "kurcslus" (stres, pad imuniteta iz ovog ili onog razloga) i te skart celije se ipak negde "nahvataju".
Ovako literarno gledano kad se one jednom "ubiju" hemo/radio ili operacijom nebi trebalo vise da se pojavljuju ali ako mi svoj organizam i dalje isto "tretiramo"(pusenje-malo sna....) operacija sa istim ce se ponoviti.
Iz ovog mog laickog razmisljanja logican zakljucak je da bismo trebali pomenii neke stetne navike, bar one koje mozemo, kako ja volim da kazem.A mozemo da:
Izbegavamo stres po principu imam-rak-sta-jos-moze-da-me-nervira
Ne moramo da jedemo kao do sad sarma-cvarci-pecenje-pihtije-kavurma
I da ne zilavim.
Verujem da treba traziti okidac tj. nuklearnu glavu.
Moj muz je recimo tip pesimiste slusajte njegove izjave:
"Ne ovo samo meni moze da se desi"
"Znas sta mi se danas desilo ovo nema nigde"
"To samo meni moze da se desi"
"Ja da dobijem na bingo,loto, ja samo mogu sugu da dobijem"
Stalno je pricao da on posle cetrdesete nece vise da radi, zelja mu se ispunila, samo nije bio dovoljno jasan.Zato pazite sta zelite mogu vam se zelje ispuniti.
Kad god smo nekoga posecivali u bolnici ludeo je zbog pacijenata sa urokesama,kao,"sto bre ovaj seta sad s ovom kesom sto ne legne" i upravo to cega se najvise gnusao ga je snaslo, tako da ima tu mesta i za metafiziku.Kad sam procitala Evin post o prolasku pored Onkologije to mi je proslo kroz glavu.
Znam reci ce Duska sta je moje dete od ovoga uradilo ali svako od nas neka preslisa sebe.Znate da moja devojcica nema jedan bubregAgeneza-urodjeni nedostatak), ona nije nista kriva a ja sam tokom cele trudnoce (odrzavane sa 33 god) govorila: kakvo cu ja dete da rodim u 33.?I pusila.
Planirajte samo lepe stvari makar to bile i sitnice, recimo sutra cu popiti caj sa dragom prijateljicom, iz najlepsih solja koje imam, stavicu mimoze na sto i nasminkacu se onom sminkom sto cuvam za posebne prilike.
Zanela sam se opet, ali sta mogu, vi cutite, sirote moje strpljive nevidjene prijateljice i slusate, ne prekidate me ....... pa ovo nema nigde ovaj mir kao na forumu.Niko ovde ne vice, niko nikog ne vredja, niko ne lupa vratima ispred nosa.......
Laku noc..........
Ovako literarno gledano kad se one jednom "ubiju" hemo/radio ili operacijom nebi trebalo vise da se pojavljuju ali ako mi svoj organizam i dalje isto "tretiramo"(pusenje-malo sna....) operacija sa istim ce se ponoviti.
Iz ovog mog laickog razmisljanja logican zakljucak je da bismo trebali pomenii neke stetne navike, bar one koje mozemo, kako ja volim da kazem.A mozemo da:
Izbegavamo stres po principu imam-rak-sta-jos-moze-da-me-nervira
Ne moramo da jedemo kao do sad sarma-cvarci-pecenje-pihtije-kavurma
I da ne zilavim.
Verujem da treba traziti okidac tj. nuklearnu glavu.
Moj muz je recimo tip pesimiste slusajte njegove izjave:
"Ne ovo samo meni moze da se desi"
"Znas sta mi se danas desilo ovo nema nigde"
"To samo meni moze da se desi"
"Ja da dobijem na bingo,loto, ja samo mogu sugu da dobijem"
Stalno je pricao da on posle cetrdesete nece vise da radi, zelja mu se ispunila, samo nije bio dovoljno jasan.Zato pazite sta zelite mogu vam se zelje ispuniti.
Kad god smo nekoga posecivali u bolnici ludeo je zbog pacijenata sa urokesama,kao,"sto bre ovaj seta sad s ovom kesom sto ne legne" i upravo to cega se najvise gnusao ga je snaslo, tako da ima tu mesta i za metafiziku.Kad sam procitala Evin post o prolasku pored Onkologije to mi je proslo kroz glavu.
Znam reci ce Duska sta je moje dete od ovoga uradilo ali svako od nas neka preslisa sebe.Znate da moja devojcica nema jedan bubregAgeneza-urodjeni nedostatak), ona nije nista kriva a ja sam tokom cele trudnoce (odrzavane sa 33 god) govorila: kakvo cu ja dete da rodim u 33.?I pusila.
Planirajte samo lepe stvari makar to bile i sitnice, recimo sutra cu popiti caj sa dragom prijateljicom, iz najlepsih solja koje imam, stavicu mimoze na sto i nasminkacu se onom sminkom sto cuvam za posebne prilike.
Zanela sam se opet, ali sta mogu, vi cutite, sirote moje strpljive nevidjene prijateljice i slusate, ne prekidate me ....... pa ovo nema nigde ovaj mir kao na forumu.Niko ovde ne vice, niko nikog ne vredja, niko ne lupa vratima ispred nosa.......
Laku noc..........
Pun mesec
UF, STA TO BI?
Izgleda da nam je svima bio tezak dan. Sada vise ne mogu da se setim koja je od nas krenula, ali ispalo je da smo sve bile u vrlo losem raspolozenju. Da nije bio pun mesec?
Cudno je ovo nase druzenje. Osecam se kao da sam sa starim dobrim prijateljicama, a vezuju nas tako tuzne i strasne stvari, ali kazu da je mnogo teze biti prijatelj u zlu nego u dobru.
I sada bi bilo dosta. Idemo dalje
Izgleda da nam je svima bio tezak dan. Sada vise ne mogu da se setim koja je od nas krenula, ali ispalo je da smo sve bile u vrlo losem raspolozenju. Da nije bio pun mesec?
Cudno je ovo nase druzenje. Osecam se kao da sam sa starim dobrim prijateljicama, a vezuju nas tako tuzne i strasne stvari, ali kazu da je mnogo teze biti prijatelj u zlu nego u dobru.
I sada bi bilo dosta. Idemo dalje
idemo napred
Eveli tako je.Imale smo los dan,idemo napred.
Nocas je Bogojavljenje.Narodno verovanje je da se u punoc ako ima meseca pozeli jedna zelja.
Nocas je Bogojavljenje.Narodno verovanje je da se u punoc ako ima meseca pozeli jedna zelja.
Kaj odgovor na tvoje pitanje je da se tacno zna koja je vrsta tumora,ako se opet javi ,ne daj Boze,kod osobe koja je imala maligni tumor.
To se utvrdi na osnovu patohistoloskog nalaza.Samo jedan primer:covek je skinuo mladez ,posle 8 god.dobija tumor zeluca ,patohistologija otkriva da je melanom.On je metastazirao na zeludac.Moj muz sada prima terapiju da slucajno neka celija nije ,,pobegla,,u neki organ,iako su tumor markeri i sve ostalo o.k.
Desava se da neko ima rak na dojci ,sanira ,bude sve u redu i dobije primarni na drugoj.
Sto bi rekli dok smo zivi sve je moguce,ali zato gledajmo vedro na sve stvari i neopterecujmo se ,odradjujmo dan za danom.
,,Ne brini se o sutrasnjem danu,jer ti je dosta zla danasnjeg....,,
To se utvrdi na osnovu patohistoloskog nalaza.Samo jedan primer:covek je skinuo mladez ,posle 8 god.dobija tumor zeluca ,patohistologija otkriva da je melanom.On je metastazirao na zeludac.Moj muz sada prima terapiju da slucajno neka celija nije ,,pobegla,,u neki organ,iako su tumor markeri i sve ostalo o.k.
Desava se da neko ima rak na dojci ,sanira ,bude sve u redu i dobije primarni na drugoj.
Sto bi rekli dok smo zivi sve je moguce,ali zato gledajmo vedro na sve stvari i neopterecujmo se ,odradjujmo dan za danom.
,,Ne brini se o sutrasnjem danu,jer ti je dosta zla danasnjeg....,,
Eh...kat0404 napisao:Kaj odgovor na tvoje pitanje je da se tacno zna koja je vrsta tumora,ako se opet javi ,ne daj Boze,kod osobe koja je imala maligni tumor.
To se utvrdi na osnovu patohistoloskog nalaza.Samo jedan primer:covek je skinuo mladez ,posle 8 god.dobija tumor zeluca ,patohistologija otkriva da je melanom.On je metastazirao na zeludac.Moj muz sada prima terapiju da slucajno neka celija nije ,,pobegla,,u neki organ,iako su tumor markeri i sve ostalo o.k.
Desava se da neko ima rak na dojci ,sanira ,bude sve u redu i dobije primarni na drugoj.
Sto bi rekli dok smo zivi sve je moguce,ali zato gledajmo vedro na sve stvari i neopterecujmo se ,odradjujmo dan za danom.
,,Ne brini se o sutrasnjem danu,jer ti je dosta zla danasnjeg....,,
Pre deset godina, operisan mi je rak stitne zlezde, papilarni.
Pre par meseci, nasli su rak jajnika, isto papilarni.
Onda su nasli metastaze na limfnim cvorovima i u masnom tkivu.
Kostalo me je 15.000 dinara i deset noci nespavanja da urade 'genetiku iz kalupa' (sta god to znacilo, ne zelim ni da znam) da ustanove da to NEMA veze sa rakom od pre deset godina.
Sto, opet, znaci da sam sklona tim i takvim sortama karcinoma.
...jedino me tesi sto su mi svi u familiji bolovali od raka, a niko nije umro pre 90
. I to su svi umrli od srca, na spavanju...-
bobans1983
- Aktivan član
- Postovi: 628
- Pridružio se: Sre Dec 20, 2006 9:02 pm
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
- Lokacija: in the middle of nowhere
@oldtajmer
Pisala sam vec ovde ali evo nece me mrzeti ponovo.Rak definitivno nije nasledna bolest.Nasledjuju se nacini ponasanja i ishrane u tome je "kvaka".
Nijedna majka devojaka koje su dosle iz Japana u SAD i obolele od karcinoma, isti nije imala.
Nego su po "Amerikama" jurcale za lovom jele brzu hranu zivele stresno te pile&pusile.
U porodici mog muza nema smrti od karcinoma ali nema nikog ko je radio do 2-3 nocu, jeo losu hranu, proso kroz ratove i inflacije pio&pusio.
Matematika je prosta bar ja tako vidim razlog i nacin da svoju decu ako mogu zastitim.
Kako ste danas svi?
Pisala sam vec ovde ali evo nece me mrzeti ponovo.Rak definitivno nije nasledna bolest.Nasledjuju se nacini ponasanja i ishrane u tome je "kvaka".
Nijedna majka devojaka koje su dosle iz Japana u SAD i obolele od karcinoma, isti nije imala.
Nego su po "Amerikama" jurcale za lovom jele brzu hranu zivele stresno te pile&pusile.
U porodici mog muza nema smrti od karcinoma ali nema nikog ko je radio do 2-3 nocu, jeo losu hranu, proso kroz ratove i inflacije pio&pusio.
Matematika je prosta bar ja tako vidim razlog i nacin da svoju decu ako mogu zastitim.
Kako ste danas svi?
-
bobans1983
- Aktivan član
- Postovi: 628
- Pridružio se: Sre Dec 20, 2006 9:02 pm
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
- Lokacija: in the middle of nowhere
Bila sam na kontroli:
-Doktorka danas ne radi
-Kako ne radi, imam zakazano.
-Ko je menja- (karmicko pitanje, sta li sam u pr. zivotu zgresila).
-Menja je ta i ta ali morate kod svoje Dr, zbog bolovanja.
Ne dam se zavesti cekam 2 sata ko TE sto je menja.
-Jao pa VI niste moj pacijent,moracete ipak zbog bolovanja kod svoje Dr.
-Pa kad,.... treba mi terapija vec kasnim.
-PONEDELJIIIII.
Okrecem se i izlazim (neznam kako sa gvozdjem 2 i HGB 102)
-Doktorka danas ne radi
-Kako ne radi, imam zakazano.
-Ko je menja- (karmicko pitanje, sta li sam u pr. zivotu zgresila).
-Menja je ta i ta ali morate kod svoje Dr, zbog bolovanja.
Ne dam se zavesti cekam 2 sata ko TE sto je menja.
-Jao pa VI niste moj pacijent,moracete ipak zbog bolovanja kod svoje Dr.
-Pa kad,.... treba mi terapija vec kasnim.
-PONEDELJIIIII.
Okrecem se i izlazim (neznam kako sa gvozdjem 2 i HGB 102)
Da nije tuzno - bilo bi smesno!
Ja sama sebi, a i kada slusam vas, licim na Don Kihota. Jedino sto moze, donekle, da bude uteha a to je da iste te nadrndane sestre i doktori nalete na neke druge nadrndane ljude. Mada, vidim da su i dalje nadrndani. Mozda je to stanje duha - nadrndanost!
Ili neki treci spol: zene, muskarci i nadrndani.
Ja sama sebi, a i kada slusam vas, licim na Don Kihota. Jedino sto moze, donekle, da bude uteha a to je da iste te nadrndane sestre i doktori nalete na neke druge nadrndane ljude. Mada, vidim da su i dalje nadrndani. Mozda je to stanje duha - nadrndanost!
Ili neki treci spol: zene, muskarci i nadrndani.
Zbrka po temama
Sada me je Oldi svojim komentarom navela da na temi "Invalidska komisija" pisem o svom planiranom odlasku u Savetovalistu za dijatetiku. To mi uvek ide na zivce kada na nekoj temi krenem da pisem o necemu sto nema veze s doticnom. naravno, vidim da se to desava i drugima. Vrlo cesto se desi da neki post bude pod pogresnom temom i kada zelim ponovno da ga procitam - ne mogu se bas iz prve setiti gde je!
No, mozda to i nije lose. Barem vezbam vijuge.
Da li sam vam rekla da sam imala strasnih problema sa koncentracijom i pamcenjem u toku onih 6 meseci hemo terapije? Uh to je bilo bas strasno. to je bila jedna od stvari koja me je bas plasila. Prvih par dana nakon hemo desavalo mi se je da permutujem slogove, stanem u sred recenice i izgubim misao! Dva puta sam uzela iz biblioteke istu knjigu, a da nisam imala blage veze da sam je vec procitala dok mi to bibliotekarka nije napomenula! Kada bih stigla do kraja knjige nisam imala pojma o cemu je bilo reci. Ista stvar je bila i sa filmovima! Identicna stvar se sada desava i sa mojim tatom.
Jos jedna odvratna stvar. Zaboravljala sam da sam vec nesto nekome ispricala pa mi se je desavalo da pricam po nekoliko puta. Svi moji prijatelji su bili zlatni i po vise puta cutke slusali jedne te iste stvari.
No, Bogu hvala stanje se je do sada vec znatno normalizovalo.
Idem da spavam. Ja nisam neka nocna ptica. Sutra idemo, tj. danas, kod mojih roditelja. Tata u ponedeljak pocinje sa zracenjem.
Lepo spavajte
No, mozda to i nije lose. Barem vezbam vijuge.
Da li sam vam rekla da sam imala strasnih problema sa koncentracijom i pamcenjem u toku onih 6 meseci hemo terapije? Uh to je bilo bas strasno. to je bila jedna od stvari koja me je bas plasila. Prvih par dana nakon hemo desavalo mi se je da permutujem slogove, stanem u sred recenice i izgubim misao! Dva puta sam uzela iz biblioteke istu knjigu, a da nisam imala blage veze da sam je vec procitala dok mi to bibliotekarka nije napomenula! Kada bih stigla do kraja knjige nisam imala pojma o cemu je bilo reci. Ista stvar je bila i sa filmovima! Identicna stvar se sada desava i sa mojim tatom.
Jos jedna odvratna stvar. Zaboravljala sam da sam vec nesto nekome ispricala pa mi se je desavalo da pricam po nekoliko puta. Svi moji prijatelji su bili zlatni i po vise puta cutke slusali jedne te iste stvari.
No, Bogu hvala stanje se je do sada vec znatno normalizovalo.
Idem da spavam. Ja nisam neka nocna ptica. Sutra idemo, tj. danas, kod mojih roditelja. Tata u ponedeljak pocinje sa zracenjem.
Lepo spavajte