Abortus, hitno potreban savet!

Podforum o svim temama vezanim za zdravlje, prevenciju oboljenja i lečenje oboljenja ženskih polnih organa. Saznajte sve o ženskim polnim organima, anatomskim osobinama, fiziologiji i najčešćim patološkim stanjima.

Moderatori: moderato, admin, vlada99, dr Presetnik

isidora
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 778
Pridružio se: Sre Jun 09, 2004 2:00 am

Post od isidora »

ma, ljudi koji je vas problem?

imate temu "abortus-ubistvo" pa tamo pisite, ne spamujte ovde!!

molim vas, svako ima pravo na svoj stav, ne trujte nas takvom pricom!!

aman, vise!
Bee2
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 254
Pridružio se: Čet Mar 27, 2008 9:57 am

Post od Bee2 »

isidora napisao:ma, ljudi koji je vas problem?

imate temu "abortus-ubistvo" pa tamo pisite, ne spamujte ovde!!

molim vas, svako ima pravo na svoj stav, ne trujte nas takvom pricom!!

aman, vise!
Jok ti ces da nam zabranis?

Pa valjda svako ima pravo da pise na kojoj temi hoce? Nase diskusije imaju veze sa temom, i ako se autor teme ne buni, ne vidim sto bi vama smetalo?

Na svakoj temi gde se bude govorilo o ubijanju dece, videces i nase misljenje. Sto da ne! Sto vise tema to bolje, razradjujemo teme.

Ako vam se ne svidjaju ove teme, vi otvorite neku koja se vama svidja. Nista lakse. I ako mi bude interesantno, eto nas kod vas!

P.S. Izgleda da vlada neka epidemija nepismenosti. Zar i ti ne znas da se recenice zapocinju velikim slovom? Pa sta je ovo? Gde ste to naucili?
isidora
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 778
Pridružio se: Sre Jun 09, 2004 2:00 am

Post od isidora »

Bee2 napisao:
Jok ti ces da nam zabranis?

...

Ako vam se ne svidjaju ove teme, vi otvorite neku koja se vama svidja. Nista lakse. I ako mi bude interesantno, eto nas kod vas!
no comment.

molim moderatora da reaguje!
Ksenija72
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 420
Pridružio se: Ned Feb 25, 2007 3:28 pm

Post od Ksenija72 »

Neće mu biti prvi put da ga zaključaju... :wink:
dannina
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 614
Pridružio se: Uto Maj 22, 2007 11:16 pm
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: beograd

Post od dannina »

Sto volim ovu pricu o slobodi govora, kad vi pricate o svojim stavovima, a kad vam se neko suprostavi, osecete se ugrozenim, potpuno bez veze i osporavate slobodu govora ljudima sa suprotnim misljenjima od vas. U prilog mojoj tezi o zdravoj komunikaciji, koje se ovde bas ne nacitah...
Novo bice nastaje spajanjem polnih celija, ali je jako dugacak period dobijanja sposobnosti koje imamo vi i ja, sto znaci niste u pravu, to je naucna cinjenica...
I ovde nema nikakvih bukaca, niti guranja sa litice, kako se neki izrazavaju, niti bilo kakvog primoravanja, samo razmena misljenja, tako pristedite sebi zivce, snizite ton...
Niko vam ne zabranjuje da iznosite svoje misljenje, ali bez vredjanja, omalovazavanja...
Nema jednakosti izmedju abortusa i eutanazije, opet brkate...
Teoloski pristup je jedno, a medicinski drugo i svako ima pravo na oba, na jedan ili ni jedan pristup....
Sve sama zatucana misljenja, bez mnogo znanja, najlakse osudjivati i praviti se pametan...
donka
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 717
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 6:10 pm

Post od donka »

Bee2 napisao: A i ovako kako ste naveli, uskocili ste sami sebi u stomak, jer miskroskopska beba ima ili moze da ima vecinu osobina koje ste pobrojali. Mikroskopska beba skoro od samog zacetka ITEKAKO reaguje na bol i na spoljne nadrazaje i na glas i na ljubav i na zvuk!
Ako verujete da je to tacno, razumljivo je zasto ste protiv abortusa. Mogu samo da Vam kazem da ste u zabludi, ne znam gde ste dosli do tog podatka ali to ocito nije bilo pravo mesto za saznavanje naucnih cinjenica.
Ka1
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 931
Pridružio se: Ned Maj 22, 2005 9:18 pm

Post od Ka1 »

dannina napisao:Sve sama zatucana misljenja, bez mnogo znanja, najlakse osudjivati i praviti se pametan...
A sta si ti i takvi kao ti? Vi ste evropejci? Sirokijeh shvatanja? Ma evropejci ste do moga... i evo po ko zna koji put bilo je potrebno da da prvi kazem da se slazem sa MISLJENJEM VECINE pa da se onda jos neko prikljuci. Jer ovo je definitivno misljenje vecine samo se vecina od te vecine plasi iz nekog razloga da bilo sta kaze.

Svako normalan mora da osudi ubistvo nerodjenog deteta.
Bee2
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 254
Pridružio se: Čet Mar 27, 2008 9:57 am

Post od Bee2 »

isidora napisao:
Bee2 napisao: Ako vam se ne svidjaju ove teme, vi otvorite neku koja se vama svidja. Nista lakse. I ako mi bude interesantno, eto nas kod vas!
no comment.
molim moderatora da reaguje!
Sta vam tacno smeta u toj poruci? Zasto?
Bee2
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 254
Pridružio se: Čet Mar 27, 2008 9:57 am

Post od Bee2 »

Ksenija72 napisao:Neжe mu biti prvi put da ga zakljuиaju... :wink:
U pravu ste. Jel to na vasu radost?
Nema smisla zakljucavati teme i sprecavati clanove da razgovaraju.
Bee2
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 254
Pridružio se: Čet Mar 27, 2008 9:57 am

Post od Bee2 »

Sto volim ovu pricu o slobodi govora, kad vi pricate o svojim stavovima, a kad vam se neko suprostavi, osecete se ugrozenim, potpuno bez veze i osporavate slobodu govora ljudima sa suprotnim misljenjima od vas. U prilog mojoj tezi o zdravoj komunikaciji, koje se ovde bas ne nacitah...

Apsolutno niste u pravu. Zapravo, ako ne dokazete to sto ste napisali, svi ce pomisliti da lazete. Istina je da trazim za svakog clana slobodu govora, ali niko mi je ni ne uskracuje ovde na forumu. Problem je samo sto neki clanovi pokusavaju da uticu na druge clanove tako sto ce im prete ogranicavanjem slobode izrazavanja.

Sad kad ste me napali, morate tacno pokazati gde ja "osporavam govor ljudima koji imaju suprotno misljenje od mene"??? Navedite gde ja to trazim? Ja mogu da se osecam ugrozen, i bez veze, ali nemam prava da osporavam drugome slobodu govora.

E tu ste se malo zeznuli. Pazite malo sta pisete. Dokazite to sto tvrdite tako sto cete citirati mesto gde ja osporavam drugome slobodu govora. Do tada, vase javljanje je u najmanju ruku smesno. Necu se uvrediti.

Moderatori su do sada samo zakljucavali pojedine teme, ali to nije problem, jer se uvek moze otvoriti nova. Zato mislim da nema ni potrebe ni smisla na taj nacin praviti zabranu diskusije.


Novo bice nastaje spajanjem polnih celija, ali je jako dugacak period dobijanja sposobnosti koje imamo vi i ja, sto znaci niste u pravu, to je naucna cinjenica...

Covek se ne meri svojim sposobnostima. Ako je covek covek zbog svojih sposobnosti, ONDA bismo imali neko umisljeno "pravo" da ubijamo sve one NESPOSOBNE ili nedovoljno sposobne. A nemamo to pravo. Neki su mislili tako kao vi, u Drugom svetskom ratu, pa su ubijali nedovoljno razvijene i nedovoljno sposobne ljude po bolnicama, ali to im se na kraju obilo o glavu. Pazite sta pisete!!!

I ovde nema nikakvih bukaca, niti guranja sa litice, kako se neki izrazavaju, niti bilo kakvog primoravanja, samo razmena misljenja, tako pristedite sebi zivce, snizite ton... Niko vam ne zabranjuje da iznosite svoje misljenje, ali bez vredjanja, omalovazavanja...

Tako je, niko ne zabranjuje ali se cesto preti nekim clanovima i cesto se stvara takva atmosfera kao da neki clan nije pozeljan zbog svojih stavova. Tako je bilo i ovde po pitanju Nikoline. Ona zena ima pravo da misli sta hoce i da pise po ovoj temi sve sto moze da doprinese, a niko nema potrebe da je ismeva, da joj govori da je nepozeljna sa takvim stavovima i slicno. Itekako je pozeljno da pise i da iznosi svoje stavove i RAVNOPRAVNO razmenjuje misljenja sa drugim ucesnicima.

Nema jednakosti izmedju abortusa i eutanazije, opet brkate...
Teoloski pristup je jedno, a medicinski drugo i svako ima pravo na oba, na jedan ili ni jedan pristup... Sve sama zatucana misljenja, bez mnogo znanja, najlakse osudjivati i praviti se pametan...

Ja nisam shvatio sta ste hteli da kazete. Po meni, ovo je nedovoljno jasno da bih vam odgovorio, a ne bih voleo da ostanemo nedoreceni.

Jedino mogu da vas podsetim da su i takozvani "abortus" ili na srpskom cedomorstvo, i takozvana "eutanazija" ili na srpskom "dokrajcenje nekoga"... vrste ubistava. Hocemo li nekoga DOKRAJCITI ili cemo ga ubiti dok jos nije ni dobio priliku da prozbori, mala je razlika. Ubistvo ostaje ubistvo, i to sa jasnom i svesnom namerom i brojnim saucesnicima.
Bee2
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 254
Pridružio se: Čet Mar 27, 2008 9:57 am

Post od Bee2 »

donka napisao:Ako verujete da je to tacno, razumljivo je zasto ste protiv abortusa. Mogu samo da Vam kazem da ste u zabludi, ne znam gde ste dosli do tog podatka ali to ocito nije bilo pravo mesto za saznavanje naucnih cinjenica.
Vi sad sporite da beba u razvoju reaguje na bol, na dodir, na zvuk, na ljubav??? Pa postoji citava grana koja se time bavi, prenatalna medicina, koja do u tancine registruje i prati zivot od samog zacetka do rodjenja! Raspitajte se. Ako vas mrzi, potrudicu se malo oko vas.
Bee2
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 254
Pridružio se: Čet Mar 27, 2008 9:57 am

Post od Bee2 »

Ka1 napisao: A sta si ti i takvi kao ti? Vi ste evropejci? Sirokijeh shvatanja? Ma evropejci ste do moga... i evo po ko zna koji put bilo je potrebno da da prvi kazem da se slazem sa MISLJENJEM VECINE pa da se onda jos neko prikljuci. Jer ovo je definitivno misljenje vecine samo se vecina od te vecine plasi iz nekog razloga da bilo sta kaze.

Svako normalan mora da osudi ubistvo nerodjenog deteta.
Podrzavam vas u tom pravednom gnevu, ali samo malo sacekajte da nesto kazem.

Ja bih voleo da raspravu ostavimo za druge teme, a da ovom majci koja planira ubistvo svog nerodjenog deteta POMOGNEMO iznosenjem nekih cinjenica koje bi ona mozda MOGLA da prihvati i promeni nameru.

Ja se trudim da joj pomognem tako sto cu joj izneti sto univerzalnije argumente protiv ubistva ne znajuci u sta sve licno veruje ta majka. Ako postignemo taj minimalni konsenzus, ona ce stopirati svoju odluku i imace prilike da jos malo razmisli. U tom slucaju, moci cemo da razmenimo i ozbiljniju argumentaciju sa njom i drugima koji slicno misle.

(Jos sam se konkretnije potrudio oko nje i pokazao joj da nije sve bas tako kao sto izgleda i kako drustvo predstavlja. Ja sam joj ponudi finansijsku podrsku i pokazao da novac ne sme da bude problem da ucini zlo. I ponudio sam joj da darivam i krstim njeno dete, kada bude rodjeno. Koliko je samo takve dece. Ja verujem da na ovaj nacin mozemo da obesmislimo taj bezobrazni drustveni pritisak koji se vrsi na majke. Zena u drugom stanju skoro da nije prisebna, od samog pocetka. Ona ne moze normalno da rasudjuje pod teretom briga i hormona i dusevnih promena, a drustvo je bas u tom periodu gura, iskusava i odmaze. Pomoci nekome da rodi i donese na svet novi zivot je neizmerno zadovojstvo, a odmagati i iskusavati ljude u tom stanju je bezocno i nehumano, i poredi se s mafijom.)

Ja ne bih toj majci rekao da ona nije "normalna" jer planira cedomorstvo i javno se raspituje za kasapske usluge.
JEDNOSTAVNO, ona ne barata istinama i zatrazila je pomoc i misljenje drugih ljudi. Treba joj izneti argumente, pa nek sama odluci da li je to njeno razmisljanje normalno ili joj je perfidno NAMETNUTO sa strane.
dannina
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 614
Pridružio se: Uto Maj 22, 2007 11:16 pm
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: beograd

Post od dannina »

Ne znam iz cije ste poruke shvatili da je ovde ikome preceno ili nesto slicno. Ponavljam, samo razmena misljenja...
Sposobnosti da disete, hranite se, ne dal imate neku fizicku ili psihicku onesposobljenost, Kod embriona je rec o sposobnostima, elementarnim, na to sam mislila...
Izjednacavate abortus sa lisavanjem zivota ljudi sa Daunom, invaliditetima i sl, sto nije isto...
Cedomorstvo je ubistvo rodjenog deteta, sto nije isto sto i abortus... Kazem vam da trpate razne stvari u isti kos, da bi zvucali sto zastrasujuce, a nisu sve to iste stvari...Niti ih zastupam, niti kazem da je sve to ok.
Ponovicu-niko nikom niti sta namecuje, niti je to moguce, niti je to cilj ove rasprave, da ubedimo nekoga, da uradi abortus ili ne!
To nije ni moj ni vas posao, izneli smo svoja misljenja, koga se tice odlucice sam..
donka
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 717
Pridružio se: Pet Feb 09, 2007 6:10 pm

Post od donka »

Bee2 napisao:
donka napisao:Ako verujete da je to tacno, razumljivo je zasto ste protiv abortusa. Mogu samo da Vam kazem da ste u zabludi, ne znam gde ste dosli do tog podatka ali to ocito nije bilo pravo mesto za saznavanje naucnih cinjenica.
Vi sad sporite da beba u razvoju reaguje na bol, na dodir, na zvuk, na ljubav??? Pa postoji citava grana koja se time bavi, prenatalna medicina, koja do u tancine registruje i prati zivot od samog zacetka do rodjenja! Raspitajte se. Ako vas mrzi, potrudicu se malo oko vas.
Posle 18. nedelje, da, razvija se deo mozga koji omogucava osecaj bola i dodira. Ne znam da li ste upoznati sa nasim zakonodavstvom, ali ako niste, devojka koja je zapocela ovu temu nece moci da abortira posle 10. nedelje.

Procitajte sta ste napisali, ja osporavam da "mikroskopska beba", a ne beba u razvoju, reaguje na bol, dodir, zvuk etc. To je klasicna zamena teza, ne prva koju pravite, posto nisam napisala to sto Vi pokusavate da mi imputirate.
Nikolina35
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 103
Pridružio se: Sre Maj 02, 2007 6:24 pm

Post od Nikolina35 »

<b>Bee</b>, genijalan si! To ti moj suprug poručuje. Preleteli smo na brzaka temu, jer smo trenutno zaista u deficitu s vremenom, svaka ti čast! Ti si vrlo pametan čovek i plemenit. Neke rečenice koje si napisao su nas duboko dirnule, neke nasmejale i slažemo se sa tobom.

Iza tvojh reči stoji ozbiljan čovek. Interesuje me <b><i>ko li bi od ovde "pametnih" kumovao i krštavao decu ljudima koje ne poznaje i pomagao iste. Ko li bi osećao očinsku ili majčinsku odgovornost i spremnost da zaštiti i spase tuđe, još nerođeno dete.</i></b> Nikome nije stalo zapravo, tuđe su to brige - tako se oni postavljaju, rečenice su prazne, bezosećajne, dlanom o dlan tresnu i ne tiče ih se više. Čitava komunikacija sa njima bi se temeljila na pukim uveravanjima i razuveravanjima i praznim nadmudrivanjima. Nema tu istinski dobre namere, to je problem. Prepoznajem ovde one koji su na poslu manji od mahovog zrna i ne smeju da zucnu, a ovde buču i žele da vladaju. Ubeđena sam, da se nađemo licem u lice, ne bi takvi imali hrabrosti da puštaju tako otrovne žaoke i da su u privatnom životu teško suprotstavljaju. Zato sebi ovde daju oduška, sakriveni iza nikova druge nazivaja perverznjacima, vračarima, pokvarenjacima i smatraju da su dobro i inteligentno zaključili.

Čak i kada bih imala sasvim suprotno mišljenje od tvog, u tvojim rečima bih prepoznala čovečnost i srčanost i obraćala bih ti se s poštovanjem. Ne bih zaista imala živaca da više raspravljam sa ljudima koji svet vide u crno-belim bojama, sa ljudima koji ni ne promisle a već donose zaključke i presude. Izlistala sam malo i primetila, da nekima nije ništa drugo ni posao osim da se umešaju u sve što mogu, onako, čisto da se nešto napiše a da im ič nije stalo a veoma daju sebi na značaju, no, ništa neobično. Kako li bi samo razumeli komplivana i zamršena dela koja su napisali neki veliki ljudi i zapletene ljudske sudbine. Ko li bi ovde prvi bacio kamen?

Koliko samo, naizgled malih slučajnosti, može uticati da se čitava sudbina čovekova iz korena preokrene... I moj život svedoči o tome. Nema smisla ovde razgovarati o tim dubljim stvarima.

Ipak, ko zna, ja uvek u to verujem, ništa nije za džabe, neke tvoje divne reči, nekada, nekome, ko ih slučajno otkrije mogu doneti neprocenjivo blago, ili pričiniti radost, doneti nadu. Meni se to upravo ovih dana i dogodilo, neko je pronašao nešto što sam napisala i bio je jako dirnut i obradovan.

Bitno je verovati, makar u nešto, bilo šta, ali verovati. Ljudski život bez toga gubi veličinu i svetost, da opet kažem, po mojim verovanjima, Bogom datu.

Neka te Bog čuva.

ps. Veoma mi je upečatljivo ostalo u sećanju jedno davno predavanje. Pominje se primer čoveka koji nekome uporno pokušava da objasni neke divne i uzvišene stvari, ali bezuspešno. Odgovor za njega je bio Biblijski i glasio je: “Ne bacajte bisere pred svinje”.

Ovde je rečeno mnogo toga lepog, ko je imao uši da čuje čuo je, sad sve fino i može da se zaključa, da ostane što više dragocenosti sačuvano, da se ne upropasti baš sve što vredi.

Svako dobro od Gospoda vam želimo, i onima i ovima. Onima poručujemo da ih više nećemo ni čitati, a kamoli se pisati.

Staviću ovde divne i veličanstvene reči:

<b><i>Himna ljubavi

Ako jezike covecje i andjeoske govorim a ljubavi
nemam, onda sam kao zvono koje jeci, ili kimval koji zveci.

I ako imam dar prorostva i znam sve tajne i sve
znanje, i ako imam svu veru da i gore premestam, a ljubavi
nemam, nista sam.

I ako razdam sve imanje svoje, i ako predam telo
svoje da se sazeze, a ljubavi nemam, nista mi ne koristi.

Ljubav dugo trpi, blagotvorna je, ljubav ne zavidi, ljubav se ne gordi, ne nadima se.

Ne cini sto ne pristoji, ne trazi svoje, ne razdrazuje se, ne misli o zlu.

Ne raduje se nepravdi, a raduje se istini.

Sve snosi, sve veruje, svemu se nada, sve trpi.

Ljubav nikad ne prestaje, dok ce prorostva nestati,
jezici ce zamuknuti, znanje ce prestati.

Jer delimicno znamo, i delimicno prorokujemo.

A kada dodje savrseno, onda ce prestati sto je delimicno.

Kad bejah dete, kao dete govorah, kao dete misljah, kao
dete razmisljah; a kad sam postao covek, odbacio sam
sto je detinjsko.

Jer sad vidimo kao u ogledalu, u zagonetki, a onda
cemo licem u lice; sad znam delimicno, a onda cu poznati
kao sto bejah poznat.

A sad ostaje vera, nada, ljubav, ovo troje, ali od njih
najveca je ljubav.</i></b>

<i>- IZ PRVE POSLANICE KORICANIMA APOSTOLA PAVLA -<i/>
Zaključana tema