Prijava na doktor.rs mailing listu
Pratite nas redovno putem newslettera.

Sva vremena su u UTC + 2 sata




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 29 Posta ] 
Idi na stranicu   1, 2  Sledeća
Autor Poruka
 Tema posta: imobilizacija
PostPoslato: Ned Feb 17, 2008 6:39 pm 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Sub Avg 18, 2007 10:30 am
Postovi: 39
Mene zapravo interesuje kako je najpravilnije uzeti ud prilkom preloma. npr podlaktica, kako treba uhvatiti ud pre nego li se imobilizira? jel tu postoji neko pravilo?ovo spada u urgentnu medicinu


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: Uto Feb 19, 2008 12:32 am 
OffLine Stalni član Stalni član
Pridružio se: Čet Jul 27, 2006 6:20 pm
Postovi: 3798
Lokacija: Pozarevac
Zavisi od polozaja i tipa preloma. Otvoren prelom, zatvoren prelom, prelom unutar zgloba, prelom ad latus, ad longitudinem, cum torsionem, impactni prelom...?

_________________
Primarijus dr med. Ivica Zdravkovic, specijalista opste medicine
NEAKTIVAN, osim za savete putem Facebooka.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: re
PostPoslato: Uto Feb 19, 2008 7:39 pm 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Sub Avg 18, 2007 10:30 am
Postovi: 39
zatvoreni je prelom. na sredini podlaktice..


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: Sre Feb 20, 2008 2:57 am 
OffLine Stalni član Stalni član
Pridružio se: Čet Jul 27, 2006 6:20 pm
Postovi: 3798
Lokacija: Pozarevac
Ne pokusavati sa ispravljanjem krivine ukoliko postoji, sa trakcijom, torzijom i slicno. Prisloniti udlagu sa pristupacne strane uda, da dosegne i predje preko dva susedna zgloba. Ako nemate udlagu, sve je improvizacija... Stano razmisljati o eventualnim povredam nerava i krvnih sudova okrajcima prelomljene kosti.

_________________
Primarijus dr med. Ivica Zdravkovic, specijalista opste medicine
NEAKTIVAN, osim za savete putem Facebooka.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: Sub Apr 05, 2008 9:25 am 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Sub Mar 22, 2008 4:38 am
Postovi: 15
Lokacija: Daleki istok
A sta ako povredjenoj osobi sa prelomima predstoji recimo veoma 'dzombasta evakuacija' (u prikolici kamiona, zemljanim putem, gliserom itd itd) ?

Da li i tada treba insistirati da se polomljeni udovi imobilisu 'tako kako su zateceni' (i na taj nacin izloze povecanom riziku za ponavljano pomeranje ulomaka tokom transporta) ili je bolje polomljene udove pazljivo dovesti prethodno u polozaj koji dozvoljava optimalnu imobilizaciju?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: Ned Apr 06, 2008 5:15 pm 
Korisnikov avatar OffLine Stalni član Stalni član
Pridružio se: Sub Dec 22, 2007 9:07 pm
Postovi: 1484
Lokacija: VMA
Ne ispravljati nista jer ce doci do povreda nerava i krvnih sudova i mozda jos gore dislokacije fragmenata. Imobilizacija se UVEK vrsi u zatecenom polozaju, bez obzira na vrstu preloma! Nikakvo reponiranje na licu mesta ne dolazi u obzir, pa makar ga tansportovali na kamili!

_________________
sva pitanja u vezi kalkuloze urotrakta (kamen u bubregu i mokraćnim kanalima) mozete poslati na draganvma@gmail.com


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: Ned Apr 06, 2008 6:01 pm 
Korisnikov avatar OffLine Stalni član Stalni član
Pridružio se: Uto Mar 25, 2008 2:32 pm
Postovi: 6556
Lokacija: Planeta Zemlja
Slika

_________________
Zdravlje je stanje potpunog telesnog (fizičkog), duševnog (psihičkog) i socijalnog blagostanja, a ne samo odsustvo bolesti i iznemoglosti.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: Pon Apr 07, 2008 7:03 pm 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Sub Mar 22, 2008 4:38 am
Postovi: 15
Lokacija: Daleki istok
draganvma je napisao:
Imobilizacija se UVEK vrsi u zatecenom polozaju, bez obzira na vrstu preloma!


A je l'? A sta ako je neuro-vaskulatura vec povredjena?


draganvma je napisao:
pa makar ga tansportovali na kamili!


Nisi me izgleda razumeo--u pitanju je kamila koja stuca i koja ujeda ako pokusas da joj masiras nepce.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: Pon Apr 07, 2008 9:06 pm 
Korisnikov avatar OffLine Stalni član Stalni član
Pridružio se: Uto Sep 25, 2007 7:47 pm
Postovi: 1468
Tigervegan je napisao:
draganvma je napisao:
Imobilizacija se UVEK vrsi u zatecenom polozaju, bez obzira na vrstu preloma!


A je l'? A sta ako je neuro-vaskulatura vec povredjena?



Evo hipoteticke situacije da je nerovaskularni sadrazaj Skarpovog trougla ostecen ali samo kontuzovan prelomom dijafize femura.Ako pokusate repoziciju polomljenih fragmenata iskidacete i n.femoralis i a. i v. femoralis pa ne samo da ce reparacija biti upitna nego je pitanje da li ce stici do hirurga ako ne upadne u hemoragicki sok zbog iskravrenja iz pokidanih femoralnih sudova,bilo da razvije kompratment sindrom.A ako stigne do hirurga ne bi me cudilo da se sve zavrsi hemipelvektomijom.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: Pet Apr 11, 2008 3:19 pm 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Sub Mar 22, 2008 4:38 am
Postovi: 15
Lokacija: Daleki istok
Hvala na veoma slikovitom argumentu.

Nazalost, njegova slikovitost je i njegova slabost.

Podseticu, ovde je veoma eksplicitno receno da prehospitalna redukcija nikad ne dolazi u obzir--pri cemu ja ni u ludilu nisam sugerisao da je ona uvek opravdana.

Nadam se da je stoga jasno da teret dokaza nije na meni i da kao potvrdu iznete kategoricke tvrdnje ne moze da posluzi jedan jedini primer--tim pre sto je dati primer ocito izabran kao posebno dramatican.

Drugim recima, iznesena kategoricka tvrdnja je tim manje potkrepljena sto se rizicnija prehospitalna redukcija prikazuje kao neprihvatljiva.

Posto ste naucnici, a ne politicari, ocekujem da ne napadate strasilo nego najjaci moguci argument u prilog prehospitalne redukcije.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: Pet Apr 11, 2008 4:03 pm 
Korisnikov avatar OffLine Stalni član Stalni član
Pridružio se: Uto Sep 25, 2007 7:47 pm
Postovi: 1468
Ako ste spremni da preuzmete rizik za repoziciju fragmenata pre definitivne dijagnostike(pre svega mislim na rtg ,puls ,diskoloracija,temperatura i senzibilitet se mogu ispitati i u terenskim uslovima) samo izvolite.Mozda su neurovaskularni elementi povredjeni mozda i nisu inicijalno ali sta ako izazovete povredu arterije i zbog otezanog transporta u bolnicu se razvije gangrena.Da li biste bili spremni prihvatiti odgovornost na sebe da je zbog vase repozicije neko postao invalid??


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: Sub Apr 12, 2008 5:26 pm 
Korisnikov avatar OffLine Stalni član Stalni član
Pridružio se: Sub Dec 22, 2007 9:07 pm
Postovi: 1484
Lokacija: VMA
Tigervegan je napisao:
draganvma je napisao:
Imobilizacija se UVEK vrsi u zatecenom polozaju, bez obzira na vrstu preloma!

A je l'? A sta ako je neuro-vaskulatura vec povredjena?

Onda cete reponiranjem preloma te neuro-vaskularne strukture pokidati do kraja. U takvim se slucajevima primenjuje "otvorena tzv krvava repozicija" u hospitalnim uslovima.

_________________
sva pitanja u vezi kalkuloze urotrakta (kamen u bubregu i mokraćnim kanalima) mozete poslati na draganvma@gmail.com


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: Pon Apr 14, 2008 12:55 pm 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Sub Mar 22, 2008 4:38 am
Postovi: 15
Lokacija: Daleki istok
Polako samo.

Reagujete kao da sam rekao da je prehospitalna redukcija nesto sto treba uvrstiti u kurseve prve pomoci.

Da ne bi bilo nesporazuma: ja nigde nisam rekao da je prehospitalna redukcija nesto dobro.

Nema dakle potrebe da mi ponavljano ukazujete da je prehospitalno pomeranje lose, a nepomeranje dobro--kao da je to neka velika medicinska tajna u koju treba da me inicirate, a ja joj se opirem.

Pa naravno da je prehospitalno pomeranje ulomaka lose.

To niko ne spori.

Ono sto vi medjutim ne uzimate u obzir je da postoje vrlo specificne situacije na terenu kada se ne radi o izboru izmedju dobrog i loseg--vec o izboru izmedju dva zla.

Postoje situacije u kojima je razlika u vremenskoj ili logistickoj zahtevnosti razlicitih vidova prehospitalnog zbrinjavanja preloma presudan faktor.

Koja je svrha lege artis imobilizacije ako ce za nju biti potrebno znacajno vise vremena i logistike, a radi se u isto vreme o nivou hitnosti koji to dodatno vreme i logistiku ne moze da priusti?

Sa deontoloskog aspekta radi se dakle o situacijama u kojima postoji konflikt izmedju 'primum non nocere' i 'salus aegroti suprema lex'.

Iskljucivo na takvim osnovama bih argumentovao u prilog eventualne prihvatljivosti prehospitalne redukcije.

Nadam se da su nejasnoce oko prirode i obima mog "zagovaranja" prehospitalne redukcije konacno otklonjene.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: Sub Apr 19, 2008 7:38 pm 
Korisnikov avatar OffLine Stalni član Stalni član
Pridružio se: Sub Dec 22, 2007 9:07 pm
Postovi: 1484
Lokacija: VMA
Na primer, u kom slucaju?

_________________
sva pitanja u vezi kalkuloze urotrakta (kamen u bubregu i mokraćnim kanalima) mozete poslati na draganvma@gmail.com


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: Pet Apr 25, 2008 3:16 am 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Sub Mar 22, 2008 4:38 am
Postovi: 15
Lokacija: Daleki istok
Uzmi samo sve moguce hitnosti koje mogu da postoje paralelno sa dislociranim prelomima, a koje bi zahtevale vaganje sa vremenski i logisticki zahtevnim lege artis imobilizacijama.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 29 Posta ] 
Idi na stranicu   1, 2  Sledeća

Izdvajamo za vas:



Sva vremena su u UTC + 2 sata


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 3 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
 
Besplatno preuzmite doktor.rs aplikaciju za Vaš Android uređaj!
Ili skenirajte QR kôd sa vašim Android uređajem za najbrže preuzimanje: