http://www.mediafire.com/imageview.php? ... hm&thumb=4
Unapred zahvalna

Stomatolog je koristio iglice. Ne osecam nikakve bolove. Zivac je vec bio mrtav, posto je zub bio pod gangrenom. Sto se tice tog kruzica na vrhu kanala, stomatolog je rekao da ce se to razgraditi ( mislim da je taj glagol upotrebioVoogla napisao:Najpre, endodontska terapija se ne pocinje bez snimka...
Sad ce neko da kaze, radio sam bez snimka i sve je bilo super itd...ali ja tvrdim da je rad bez snimka kao da busite rupu na ulici, a ne znate gde su cevi za gasovod...![]()
E sad sto se tice samog punjenja, ono je definitivno preforsirano ili bolje receno prebacena je granica zuba, ali nije nista dramaticno, narocito ako je korisceno resorptivno punjenje (istopivo da se banalno izrazim) koje se u principu i jedino koristi u poslednje vreme.
Ono sto nikako ne bi valjalo je da i gutaperka (to je ona gumena iglica) takodje strci iz korena zuba jer se ona nece istopiti i moze izazvati probleme...
Da je punjenje preforsirano vidi se po onom kruzicu na vrhu korena, a obzirom na duzinu rekao bih da je u pitanju palatinalni (nepcani) koren koji je uvek najveci na gornjim molarima.
Ono sto mene malo vise brine je sto se sve to mozda desava u sinusu jer se na snimku cini da koren strci u sinus. Naravno, snimak moze da 'laze' i da se granice samo preklapaju, medjutim ukoliko dodje do infekcije onda je ovo vrlo ozbiljna stvar...
Zato narocito gornje zube (od trojke do osmice) ne treba endodontski tretirati i vaditi bez snimka!!!
Inace gornja sestica najcesce ima 3 kanala (mada neki tvrde 4). Distalni kanal (levi na snimku) je korektno ispunjen, dok je na mezijalnom (desnom na snimku), po meni, napravljen fausse route (fos rut)...
To je upravo ono sto ste rekli, da je stomatolog greskom skrenuo sa putanje kanala. Na snimku se sve to ne vidi bas najbolje, ali sam prilicno siguran da se to desilo...
Ono sto mene zanima je sledece...
Da li je stomatolog koristio masinu kada vam je sirio kanale ili one tanke iglice?
Da li sada osecate neke bolove ili neke druge neprijatnosti u predelu tog zuba?
Koji je bio razlog da se na tom zubu izvadi zivac?
Palatinalni koren nije u sinusu, lepo se vidi periodontalna linija oko celog korena (ako malo bolje pogledaš). Stoga, opcija sa infekcijom sinusa otpada.Voogla napisao: Ono sto mene malo vise brine je sto se sve to mozda desava u sinusu jer se na snimku cini da koren strci u sinus. Naravno, snimak moze da 'laze' i da se granice samo preklapaju, medjutim ukoliko dodje do infekcije onda je ovo vrlo ozbiljna stvar...
Inace gornja sestica najcesce ima 3 kanala (mada neki tvrde 4). Distalni kanal (levi na snimku) je korektno ispunjen, dok je na mezijalnom (desnom na snimku), po meni, napravljen fausse route (fos rut)...
To je upravo ono sto ste rekli, da je stomatolog greskom skrenuo sa putanje kanala. Na snimku se sve to ne vidi bas najbolje, ali sam prilicno siguran da se to desilo...
@dr catdr cat napisao:Palatinalni koren nije u sinusu, lepo se vidi periodontalna linija oko celog korena (ako malo bolje pogledaš). Stoga, opcija sa infekcijom sinusa otpada.Voogla napisao: Ono sto mene malo vise brine je sto se sve to mozda desava u sinusu jer se na snimku cini da koren strci u sinus. Naravno, snimak moze da 'laze' i da se granice samo preklapaju, medjutim ukoliko dodje do infekcije onda je ovo vrlo ozbiljna stvar...
Inace gornja sestica najcesce ima 3 kanala (mada neki tvrde 4). Distalni kanal (levi na snimku) je korektno ispunjen, dok je na mezijalnom (desnom na snimku), po meni, napravljen fausse route (fos rut)...
To je upravo ono sto ste rekli, da je stomatolog greskom skrenuo sa putanje kanala. Na snimku se sve to ne vidi bas najbolje, ali sam prilicno siguran da se to desilo...
Kako možeš da tvrdiš da si siguran da se desio fos rut u mezijalnom kanalu? Da se to desilo (a nije, jer se vidi na snimku da nije), toliko bi krvarilo da ne bi mogao da posuši kanal, a kamoli da ga napuni. Jedina greška koja je napravljena, a tiče se mezijalnog kanala, je što nije obradjen i napunjen do kraja. A to se najverovatnije desilo jer nisu korišćene nik-titanijumske igle, ili mašinski proširivači, sa kojima bi se ova (btw veoma mala krivina) prešla.
Yanati, moj savet je da snimite taj zub za šest meseci i da se vidi da li se resorbovalo prebačeno punjenje palatinalnog kanala i kako izgleda kost iznad mezijalnog kanala, koji nije dovoljno napunjen.
Sve najbolje.
Kao sto rece dr cat, ako na snimku vidis da zub viri u sinus i da je oko zuba ocuvana periodontalna membrana i lamina dura (to je ona tanka bela linija oko korena zuba), onda pazljivim vadjenjem svodis sanse za otvaranje sinusa na minimum...majja napisao:Da ne bih otvarala novu temu samo zbog ovoga, postaviću pitanje na ovoj, pošto ste se već dotakli i toga.
Šta se dešava ukoliko se na snimku vidi da koren zuba zalazi u sinus prilikom vadjenja takvog zuba?! Da li obavezno dolazi do komplikacija ili ne mora da znači i ako dodje do komplikacija, kakve su one i šta se tom prilikom radi??!!
Hvala Vam na odgovoru!!Voogla napisao:Kao sto rece dr cat, ako na snimku vidis da zub viri u sinus i da je oko zuba ocuvana periodontalna membrana i lamina dura (to je ona tanka bela linija oko korena zuba), onda pazljivim vadjenjem svodis sanse za otvaranje sinusa na minimum...majja napisao:Da ne bih otvarala novu temu samo zbog ovoga, postaviću pitanje na ovoj, pošto ste se već dotakli i toga.
Šta se dešava ukoliko se na snimku vidi da koren zuba zalazi u sinus prilikom vadjenja takvog zuba?! Da li obavezno dolazi do komplikacija ili ne mora da znači i ako dodje do komplikacija, kakve su one i šta se tom prilikom radi??!!
Dakle, ne dolazi obavezno do komplikacija, cak ako pazljivo radis vrlo retko dolazi do komplikacija...
Opet ako i otvoris sinus vadjenjem zuba i to odmah konstatujes, nije nista strasno...
Uradi se jedna mala operacijica koja se zove plastika sinusa i stvar je resena...
Najgore sto moze da se desi je da otvoris sinus, a da to ne konstatujes...
U principu se smatra da je 48 sati neki granicni period za konstatovanje otvorenog sinusa jer posle toga se smatra da je sinus inficiran bakterijama iz oralne regije i da se mora tretirati.
Tada moze nastati akutni ili hronicni maksilarni sinuzit iliti upala sinusa, sto vec zalazi u domen otorine i maksilofacijalne hirurgije...
Zato uvek kad se vade gornji zubi (mada ovo treba da vazi za sve zube ali, ali...) od trojke do osmice treba raditi snimak i obavezno posle vadjenja proveriti da li je sinus otvoren standardnim metodama (duvanje na nos pri zatvorenom nosu, muckanjem vode u ustima i na kraju sondiranje)
Ovo sad zvuci kao bog zna sta, ali ovo svaki stomatolog koji radi ekstrakcije (treba da) zna i predstavlja jednu rutinu...
Nadam se da sam pomogao, ako imate jos neko pitanje iz ove oblasti rado cu vam odgovoriti jer mi hirurgija dodje prva ljubav...
1. Najpre, sumnjam da je delic ostao jer on najcesce izazove infekciju, ali ako je zaista ostao i posle 15 godina ne pravi probleme, onda ne vidim razloga zasto bi ga dirali. Jedino ako oko njega postoji neka cista iliti proces, ali to bi se na snimku videlo i na to bi vas svaki stomatolog svakako upozorio.majja napisao: 1. Pre 15-ak godina sam impakcijama odstranila osmice. Radila sam ortopan pre par dana i dr mi je rekao da mi se na snimku vidi deo zuba koji je ostao.![]()
![]()
(vrlo je moguće i da me je zezao, jer sam ja specifičan slučaj i kod mene ništa ne može da prodje bez komplikacija,pa je shodno tome tako prokomentarisao).
Da li je to stvarno moguće i da li taj delić može da mi pravi bilo kakve komplikacije i da implicira novu operaciju??!!
2. Ako se na odredjenom zubu uradi resekcija iliti kako stomatolozi vole da kažu - apikotomija, u dva navrata, znači dva puta bude operisan zub, da li postoji varijanta i za treći put ili je to kraj ukoliko ponovo dodje do gangrene pri vrhu korena??!! (u pitanju su konkretno prednji zubi)
3. Zbog čega dolazi do alveolitisa (u slučaju gde je zub za par sekundi izvadjen, znači bez ikakvih cimanja i natezanja, nema zaostalih delića, sve kompletno je izvadjeno)??!
Sada mi je jasno!! Hvala!!Voogla napisao:
1. Najpre, sumnjam da je delic ostao jer on najcesce izazove infekciju, ali ako je zaista ostao i posle 15 godina ne pravi probleme, onda ne vidim razloga zasto bi ga dirali. Jedino ako oko njega postoji neka cista iliti proces, ali to bi se na snimku videlo i na to bi vas svaki stomatolog svakako upozorio.
2. Ne postoji pravilo koliko puta se moze raditi apikotomija, ali posto se prilikom svake apikotomije zub malo skracuje (a zuba nema neograniceno) onda ce duzina preostalog korena diktirati koliko jos moze da se uradi apikotomija...
3. Sto se alveolitisa tice, to pitanje je malo kompleksnije...
U principu se smatra da alveolit nastaje zbog grubog rada (ali vi rekoste da toga nije bilo) i razlaganja koaguluma koji inace stiti alveolu (rupu koja ostane kad se zub izvadi). Ja mogu sada ovo u detalje, ali mislim da vam ne bi nista znacilo...
Sustina je da obicno teze vadjenje i vadjenje inficiranog zuba dovodi do pojave alveolita, i to znatno cesce u donjoj vilici...
Rupa koja nastane nakon vadjenja zuba treba da se ispuni krvlju koja se zgrusa...taj koagulum predstavlja bazu za dalje zarastanje rupe u kost...
Stoga nakon vadjenja, ne treba ispirati usta ni sa kakvim tecnostima, narocito ne toplim, ne treba piti aspirine jer omataju zgrusavanje krvi...
Kada nema koaguluma onda alveola ostane prazna i ne zarasta kako treba, pa predstavlja pogodno mesto za nastanak infekcije...
Dakle treba omoguciti da alveola normalno zaraste...
Eto nekoliko saveta, mada se nekada alveolit jednostavno desi...
Sada mi je jasno!! Hvala!!Voogla napisao:
1. Najpre, sumnjam da je delic ostao jer on najcesce izazove infekciju, ali ako je zaista ostao i posle 15 godina ne pravi probleme, onda ne vidim razloga zasto bi ga dirali. Jedino ako oko njega postoji neka cista iliti proces, ali to bi se na snimku videlo i na to bi vas svaki stomatolog svakako upozorio.
2. Ne postoji pravilo koliko puta se moze raditi apikotomija, ali posto se prilikom svake apikotomije zub malo skracuje (a zuba nema neograniceno) onda ce duzina preostalog korena diktirati koliko jos moze da se uradi apikotomija...
3. Sto se alveolitisa tice, to pitanje je malo kompleksnije...
U principu se smatra da alveolit nastaje zbog grubog rada (ali vi rekoste da toga nije bilo) i razlaganja koaguluma koji inace stiti alveolu (rupu koja ostane kad se zub izvadi). Ja mogu sada ovo u detalje, ali mislim da vam ne bi nista znacilo...
Sustina je da obicno teze vadjenje i vadjenje inficiranog zuba dovodi do pojave alveolita, i to znatno cesce u donjoj vilici...
Rupa koja nastane nakon vadjenja zuba treba da se ispuni krvlju koja se zgrusa...taj koagulum predstavlja bazu za dalje zarastanje rupe u kost...
Stoga nakon vadjenja, ne treba ispirati usta ni sa kakvim tecnostima, narocito ne toplim, ne treba piti aspirine jer omataju zgrusavanje krvi...
Kada nema koaguluma onda alveola ostane prazna i ne zarasta kako treba, pa predstavlja pogodno mesto za nastanak infekcije...
Dakle treba omoguciti da alveola normalno zaraste...
Eto nekoliko saveta, mada se nekada alveolit jednostavno desi...
Ne znam zasto se moja zabrinutost tumaci kao "negativno nastrojena"? Ja ni u jednom momentu nisam rekla da moj stomatolog nije u pravu , samo sam htela da cujem dodatno misljenje na ovom forumu ( i kao sto se pokazalo, misljenja se donekle razlikuju ). Da pojasnim malo - ta ista sestica je bila plombriana jos u osnovnoj skoli, i nije me bolelo nista sve do nedavno kad sam pocela da osecam bol na hladno. Na prvom pregledu kod stomatologa, on je pogledao i nije nista rekao, te sam ja zakljucila da je verovatno neto drugo u pitanju. Sledece nedelje sam se opet pozailila i predlozila da snimim zub. Poslao me je da uradim ortopan, vratila sam se sa snimkom i opet mi nije nista rekao za sesticu. Trece nedelje je zub poceo nenormalno da me boli na ugriz. Otvorio ga je i rekao je da je zub gangreozan ( i da verovatno prethodni stomatolog nije dobro ocistio zub pre nego sto ga je plombirao ). Ja ne kazem da moj stomatolog nema pojma, mislim cak i da je poprilicno dobar, ali mi nisu jasne npr. kako neko moze da zanemari moje komentare da me zub boli na hladno i da mi poveruje tek kad vise ne mogu da zvacem na toj strani. Ili kako neko moze da pristupi ciscenju kanala a da prethodno ne uradi rtg snimak. Sto se tice zuba koji sam vec izgubila, stomatolog sa instituta za ortopediju vilice mi je jos onda rekla da je zub pukao jer je prepunjen. Vi kazete da nema veze sa tim. Kao sto vidite svako ima drugacije misljenje : ) ja verujem svom zubaru, ali volim da cujem jos necije misljenje. Sta ima lose u tome?jacabl napisao:yanati vi ste pretjerano negativno nastrojeni. Ili da kazem defanzivno nastrojeni..Ne ulazim u raspravu o snimku jer vas stomatolg vam je sve vec rekao kako i jeste. Elem,nesto drugo primjecujem.Sami ste istakli da je zub gangrenozan ..Po snimku se vidi velicina plombe i vi se pitate da li je moguce da se polomi i ovaj zub i jos najbolje -kome da se zalite...Zapravo vi se pitate kome da prebacite lopticu iz vaseg terena..
Devitalizovan zub je krt sam po sebi a jos ako je karijes toliko uznapredovao,(tj ako ste toliko cekali sa popravkom ...)da je ostalo malo zubne supstance onda taj zub ima vece sanse da se polomi-logicno. Ali to nema veze sa prepunjenim kanalom kako navodite u istoriji,ni sa vasim stomatologom,niti sa bivsim stomatologom niti narednim vec
SAMO SA VAMA.
Ne znam zasto se moja zabrinutost tumaci kao "negativno nastrojena"? Ja ni u jednom momentu nisam rekla da moj stomatolog nije u pravu , samo sam htela da cujem dodatno misljenje na ovom forumu ( i kao sto se pokazalo, misljenja se donekle razlikuju ). Da pojasnim malo - ta ista sestica je bila plombriana jos u osnovnoj skoli, i nije me bolelo nista sve do nedavno kad sam pocela da osecam bol na hladno. Na prvom pregledu kod stomatologa, on je pogledao i nije nista rekao, te sam ja zakljucila da je verovatno neto drugo u pitanju. Sledece nedelje sam se opet pozailila i predlozila da snimim zub. Poslao me je da uradim ortopan, vratila sam se sa snimkom i opet mi nije nista rekao za sesticu. Trece nedelje je zub poceo nenormalno da me boli na ugriz. Otvorio ga je i rekao je da je zub gangreozan ( i da verovatno prethodni stomatolog nije dobro ocistio zub pre nego sto ga je plombirao ). Ja ne kazem da moj stomatolog nema pojma, mislim cak i da je poprilicno dobar, ali mi nisu jasne npr. kako neko moze da zanemari moje komentare da me zub boli na hladno i da mi poveruje tek kad vise ne mogu da zvacem na toj strani. Ili kako neko moze da pristupi ciscenju kanala a da prethodno ne uradi rtg snimak. Sto se tice zuba koji sam vec izgubila, stomatolog sa instituta za ortopediju vilice mi je jos onda rekla da je zub pukao jer je prepunjen. Vi kazete da nema veze sa tim. Kao sto vidite svako ima drugacije misljenje : ) ja verujem svom zubaru, ali volim da cujem jos necije misljenje. Sta ima lose u tome?jacabl napisao:yanati vi ste pretjerano negativno nastrojeni. Ili da kazem defanzivno nastrojeni..Ne ulazim u raspravu o snimku jer vas stomatolg vam je sve vec rekao kako i jeste. Elem,nesto drugo primjecujem.Sami ste istakli da je zub gangrenozan ..Po snimku se vidi velicina plombe i vi se pitate da li je moguce da se polomi i ovaj zub i jos najbolje -kome da se zalite...Zapravo vi se pitate kome da prebacite lopticu iz vaseg terena..
Devitalizovan zub je krt sam po sebi a jos ako je karijes toliko uznapredovao,(tj ako ste toliko cekali sa popravkom ...)da je ostalo malo zubne supstance onda taj zub ima vece sanse da se polomi-logicno. Ali to nema veze sa prepunjenim kanalom kako navodite u istoriji,ni sa vasim stomatologom,niti sa bivsim stomatologom niti narednim vec
SAMO SA VAMA.