Prijava na doktor.rs mailing listu
Pratite nas redovno putem newslettera.

Sva vremena su u UTC + 2 sata




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 17 Posta ] 
Idi na stranicu   1, 2  Sledeća
Autor Poruka
 Tema posta: Dijagnoza promena na jetri - potrebno misljenje
PostPoslato: Sre Okt 01, 2014 3:29 pm 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Sre Okt 01, 2014 2:47 pm
Postovi: 8
Moja majka je odradila UZ jetre i celokupni pregled abdomena.
Postoji sumnja da nesto nije u redu sa debelim crevom zbog cega je krenula na analize (za to ce raditi kolonoskopiju sutradan) i ovo sto pokazuje UZ da ima nekih promena na jetri.
Molim neko strucno lice koje odgovara na forumu da neke misljenje,j savete, ili neko ko je imao slicne nalaze!
Od lekara smo dobili sledeci nalaz(opisacu i simptome koje je majka osecala):

Unazad mesec dana zali se na ucestale oskudne stolice u vidu olovke, povremeno sa prisustvom krvi. Oseca i nelagodnost u predelu cmara kao i tisece bolove u levoj polovini abdomena. Nije primetila gubitak tezine, ima dobar apetit, povremeno podrigivanje. Leci se od INZDM i HTA.
OBJ: abdomen u ravni Gk palpatorno mek olno osetljiv u epigastrijumu. Jetra i slezina se ne palpiraju R tušer hemoridi II stepena bez krvi na rukavici. FOB test pozitivan.

EHO abdomena.
Jetra normalnog oblika i velicine. U DR uoacavaju se dve ovalne hiperehogene M formacije sa hipoehogenim rubom reda velicine 25 mm po tipu target promene. U LR jos jedna promena istih eho karakteristika.
Bilijarno stablo nije prosireno.
Holecista je normalnog oblika i velicine bez znakova za kalkulozu.
Pankreas je normalnog oblika i velicine bez znakova za Tm i ili pseudociste.
Slezina je normalnog oblika i velicine homogena.
Desni bubreg je normalnog oblika i velicine uredne debljine parenhima bez znakova za kalkulozu i zastojne promene.
Levi bubreg je normalnog oblika i velicine uredne debljine parenhima bez znakova za kalkulozu i zastojne promene.
U abdomenu nema slobodne tecnosti kao ni uvecanih LGL

Dg: Tu hepatis in obs
Colon in obs


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Dijagnoza promena na jetri - potrebno misljenje
PostPoslato: Ned Nov 16, 2014 3:24 am 
OffLine Aktivan član Aktivan član
Pridružio se: Pet Mar 20, 2009 1:48 am
Postovi: 201
Do sada su vam majku verovatno vec operisali ili je u programu neoadjuvantne terapije zbog promena jetre...
Najverovatnije su uradili kololonoskopiju te CT ili MRI.
Ako se radilo o tumoru kolona, najverovatnije je to bio tumor rektuma ili distalne sigme...
Sad bezveze je nagađati, pošto vi definitivnu dijagnozu već znate i neko lečenje već traje.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Dijagnoza promena na jetri - potrebno misljenje
PostPoslato: Sre Apr 19, 2017 10:44 pm 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Sre Okt 01, 2014 2:47 pm
Postovi: 8
sasasa je napisao:
Do sada su vam majku verovatno vec operisali ili je u programu neoadjuvantne terapije zbog promena jetre...
Najverovatnije su uradili kololonoskopiju te CT ili MRI.
Ako se radilo o tumoru kolona, najverovatnije je to bio tumor rektuma ili distalne sigme...
Sad bezveze je nagađati, pošto vi definitivnu dijagnozu već znate i neko lečenje već traje.


Evo da odgovorim sa zakasnjenjem, nakon 2.5 godine.
Operisana je 22. novembra 2015. na Institutu za onkologiju i radiologiju Srbije. Zahvat je istovremeno uradjen i na debelom crevu i istovremeno na jetri. Dobro se je oporavila, a nakon operacije i oporavka je primila 4 Folfox ciklusa hemoterapije, a onda jos 4. Stanje joj se privremeno stabilizovalo, tumor markeri su pali u granicama normale, ali su opet, tokom 2015. poceli da rastu. Za promenu, ukljucili su joj Folfiri protokol (opala joj je kosa od ove ht), ne secam se tacno koliko ciklusa, ali mislim da nije manje od 8. Sam folfiri nije dao nekog efekta, a onda je ukljucen Mitomicin koji nije imao nikakvog efekta.
Doslo je do recidiva na debelom crevu, opet su se javile metastaze na jetri, a kasnije i na plucima. Mali recidiv na debelom crevu je uspesno saniran zracnom terapijom, ali za metastaze na jetri se nije imalo resenja, kao ni dan danas.
Da, 2015. je konzilijum predlozio da se urade K-ras mutacije, u nadi da joj se ukljuci Erbitux, ali na zalost, postojale su mutacije te je Erbitux iskljucen. Iz nekog razloga, nakon operacije (2014), konzilijum se nije odlucio za Avastin + Xeloda, sto je mozda i bilo najbolje resenje, ta Adjuvantna hemoterapija, nakon cega su usledile sve one hemoterapije, Folfox, Folfiri, Mitomicin i opet Folfox na kraju 2016. i nesto pocetkom 2017. godine.
Nakon posledna cetiri ciklusa Folfox hemoterapije (pocetkom 2017), zakljucilo se da ta hemoterapija nema vise uticaja te se od pacijenta diglo ruke, jer medicina nema resenja za metastaze na jetri i promene na plucima i pacijent je poslat kuci, sa odlukom konzilijuma da nema potrebe da pacijent vise dolazi na konzilijum i da treba da se javlja u nadleznom DZ radi saniranja simptoma (bolova).

Ponovna operacija je iskljucena zbog metastaza i na plucima. Pokusavali smo da ubedimo lekare da ponovno otklone promene na jetri, bezobzira na promene na plucima, ali su odbijali
U plucima ne oseca nikakve tegobe.

I eto, pacijent sada sedi kuci i ceka da je zadesi sudbina.
Inace, pacijent je sve hemoterapije podnela stoicki i bez prevelikih problema.
I dan danas normalno funkcionise uz povremene slabije bolove sa desne strane sto su simptomi uvecanja jetre, usled povecanja tumora, pretpostavka je nasa.

Da napomenem da je za ove 2.5 godine uradila 4 ili 5 kolonoskopije, ko zna koliko CT i MR, ultra zvukova.

Za ove 2.5 godine je uzimala 2 bocice Vidatoxa, Graviolu (nekoliko bocica), Protektin, bez prestanka sok od >cvekle, sargarepe, limuna, celera, djumbira, jabuke<, kravlju surutku, i mnoge mnoge cajeve koje i dan danas uzima.
Sve to i dan danas uzima, sem Vidatoxa koji je mozda i imao efekta dok je uzimala, ali nismo sigurni.
Trenutno uzima gljivu Cagu (raste na stablu breze) koja je uspela, pretpostavljamo, da joj smanji tumor marker CE 19-9

Nedavno uradjeni rezultati (aprila 2017):
CE 19-9 => 328, a do pre mesec dana je bio 722 (ref vred 0-30)
CEA ima veliku vrednost => 125 (ref. vr 0-4)
Gama - GT => 268 (ref vr: <38)
Alkalna Fosfataza takodje velika => 628 (ref vr: 100 - 300)

Na osnovu gornjih rezultata se vidi da opada funkcija jetre usled povecanja tumora, sto ce vremenom da dovede do njenog potpunog otkazivanja.

Hteli smo da joj se ukljuci Avastin, ali konzilijum nista nije odlucio. Raspitivali smo se i u Makedoniji, ali je jako skupo i treba najmanje 4 ciklusa u kombinaciji za Xelodom.

Pokusacemo i sa kozjim mlekom, da probamo da poboljsamo, odrzimo ili obnovimo funkcionalnost jetre.

Da li bi Avastin mogao da produzi zivot, da li bi kanabis ili nesto trece moglo da da neke rezultate?
Ako neko ima neki predlog, sta ciniti, molim neka napise!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Dijagnoza promena na jetri - potrebno misljenje
PostPoslato: Ned Apr 23, 2017 9:36 pm 
Korisnikov avatar OffLine Stalni član Stalni član
Pridružio se: Pon Avg 05, 2013 7:03 pm
Postovi: 10526
Алкализација организма, домаћи кефир (још боље од козијег млека), петролеј за осветљење, сода бикарбона, тотално избацивање хемије из исхране, пуно чисте и магнетисане воде.... Понешто од тога имаш на мом сајту http://www.aca.rs

_________________
Форум се распао па не могу да пратим нове коментаре. Можете да ми пишете на емаил записан на мом сајту www . aca . rs под Контакт.

Имајте на уму да све савете користите на сопствену одговорност.
>
aa_aca, aa aca, aaaca


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Dijagnoza promena na jetri - potrebno misljenje
PostPoslato: Pon Apr 24, 2017 4:20 am 
OffLine Aktivan član Aktivan član
Pridružio se: Sre Jan 20, 2016 4:32 pm
Postovi: 109
Carcinom na debelom crevu je izuzetno problematican zbog izrazene sklonosti ka metastazama na vitalne organe...puno brze i rasprostranjenije metastazira od vecine drugih vrsta.
Sudeci po rezultatima i stavu konzilijuma sa IORS-a, tesko je tu ocekivati neki kvalitetan epilog...mada, nikada ni slucajno ne treba odustajati zbog cinjenice da to zlo ume i samo od sebe da stane.

Za jetru pokusaj sa: sokom sibirke aronije, proizvodjac-"Armedina"...ulje crnog kumina i ulje crnog kima, 1.kg kvalitetnog livadskog meda pomesti sa dva veca urednana djumbira i dodati dve kesice cimeta...tri puta dnevno po supenu kasiku. Umesto surutke, gruda kravljeg/kozijeg sira (znaju to oni koji prave sta je, to je ona pocetna masa defregmetacije za dobijanja mladog sira) i sve ostalo sto uzima. Kupus obavezno, zelena salata i rotkvice, luk, karfiol. Ujutru, odmah nakon budjenja u casu od 2.dl tople vode 60-70 C ucediti jedan osrednji limun i popiti...isto ponoviti pred spavanje. Secer, mes. preradjevine, crveno meso, kafu i ostale gluposti izbaciti momentalno, koristiti cistu provernu izvorsku vodu...ako nema, onda neku dobru flasiranu, niakako gaziranu. Stres zabraniti, TV iskljuciti, sto vise vremena van zatvorenog prostora i sto vise setnje ako je pacijent pokretan.

Za pluca: Kubanska vakcina CIMAvax-EGF pokazuje rezultate...i sve gore pobrojano.
Naravno, u koliko imas mogucnosti...provereno-kvalitetno ulje cannabisa je najdelotvornije za svaku vrstu carcinoma, ali pored sto je otrovno skupo i sto ga je bas tesko pronaci u stvarno kvalitetno odradjenoj varijanti, u stanju u kom je pacijent sada potrebno je veoma brzo izaci na gram-dnevno (sto ni malo nije jednostavno)...onda tu dolaze i izvesni suplementi kao i neka etericna ulja, jedna kao transporteri canabinoida a druga kao osvezivaci/cistaci receptora.

Sve najbolje Vam zelim.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Dijagnoza promena na jetri - potrebno misljenje
PostPoslato: Uto Apr 25, 2017 10:58 pm 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Sre Okt 01, 2014 2:47 pm
Postovi: 8
@marckoni, hvala na iscrpnom odgovoru!
Borimo se kako znamo i umemo sada i prosto se nadamo da se desi cudo, da se tumor zaustavi, da se on sam smiluje, da mu dosadi da rije po organizmu.
Pokupovao sam dosta preparata, na prirodnoj bazi.
Preporucuje se biljka Sikavica koja ima korisnu aktivnu supstancu Silymarin. Uzeo sam to u vidu tableta, a preporucuje se da se sa njom uzima Alpha Lipoin i Selenium (Selen).
Takodje, uzima i, od pre par dana, kapsule Kurkume i Lyv. 52.
Sve gore navedeno je dobro za JETRU. Nesto su antioksidansi, a nesto ucestvuje u regeneraciji jetre.
Limun u toploj vodi, kao i maslinovo ulje uzima od kako je operisana, vec 2.5 godine.
Takodje, uzima sok od cvekle, trenutno Biota, uzima caj od Lisajevica (biljka Rusa joj je drugo ime), uzima i Čagu.
Uzima surutku, tacnije podsirak od kozjeg mleka i gledamo da se sto zdravije hrani, da ima sto vise povrca i pomalo voca.
Kafu ne pije vec 2.5 godine, meso nikad nije volela i ostale mesne preradjevine, tako da ih ni sad ne uzima.
Proseta svakog dana pomalo, a malo joj pustimo i traku te hoda na njoj.

Smesu koju si ti pomenuo (med, djumbir, bez cimeta) smo pravili mozda pre godinu dana, uzimali smo svi mi to.

Ono sto nismo probali je to ulje od crnog kumina i ulje crnog kima.

Kubanska vakcina, kako sam citao, primenjuje se kod primarnih mikrocelularnih tumora pluca.
Do kanabisa, mi, ja, nemam nacina da dodjem, bar ne u Srbiji, jedino da zapalim negde preko grane, a pitanje je koliko mogu da nadjem kvalitetan.
Da li bi pomogao, isto je pitanje, ali dok se ne proba, ne moze da se zna.

Razmisljam o nabavci Imunofana, ali i to mi je pitanje da li mogu da nadjem, jer ga ima samo u Rusiji, a mora da se i drzi na odredjenoj tempearaturi kako bi zadrzao svojstva. Kod nas, u Srbiji, ne znam gde moze da se nadje?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Dijagnoza promena na jetri - potrebno misljenje
PostPoslato: Sre Apr 26, 2017 2:51 pm 
OffLine Aktivan član Aktivan član
Pridružio se: Sre Jan 20, 2016 4:32 pm
Postovi: 109
Imunofan je suplement za podizanje imuniteta...nisam ga kosristio jer mi ne uliva poverenje u lecenju carcinoma. Nabavlja se na vise nacina. Jedini ispravan, nabavka preko odgovornog vozaca kamiona koji ima friz u kabini (da se ne prekida "hladan lanac")...u suprotnom, ako nisi 100% siguran da je to ispostovano, bolje ga ne nabavljati.

Misljenja sam, da pored traljavo odradjene dijagnostike od strane IORS-a i preduzetih med. protokola (gde je potrebno 13.mes. da se dijagnostikuje kancer debelog creva koji je metastazirao na jetru, pri cemu se zna da kolonoskopija daje skoro momentalno preciznu dijagnostiku...od koje prolazi 13.-mes. do operacije), potom i neuspelih tretmana "gadjanjem" vrste citostatika, i Ti si vrlo lezerno to sve prihvatio dok djavo nije dosao po svoje. E pa ne ide to tako drugar, vec informacije koje tek sad trazis, do sad si morao da magistriras...pa ako ne ide, onda trazis dopunsku pomoc/savet.
Prosto pobesnim na sve one koji kancer tretiraju ko kijavicu i koji ocekuju da sam Onkolog resi za med.-neresivo...pa kada shvate da su u zabludi, krece se grlom u jagode. Ja takvima obicno ne poklanjam svoje vreme, ali samo zbog evidentne gore-opisane traljavo odradjene procedure (tudje greske), pokusavam da pripomognem onoliko koliko znam iz visegodisnjeg iskustva u borbi protiv tog zla.

Kvalitetno ulje pre nadjes kod nas nego li u inostranstvu...ignorisi virtuelna palamudjenja dokonih i neinformisanih koji sve znaju, i samo zato sto su negde procitali neku budalastinu. Isto to vazi i za ove lesinare koji ovde nude/prodaju lek za sve, izmedju ostalog i "kvalitetno"-ulje...te u koliko te vec nisu kontaktirali na PP, veoma ce brzo to uraditi. Uostalom, da si pazljivije pratio ovaj forum, ovo bi znao i bez mene.

Dakle, nije nemoguce nabaviti kvalitetno ulje (ide po preporuci, javno nude samo hostapleri-preprodavi), ali po meni postoji jedan drugi problem. Iz mog dugogodisnjeg iskustva sa uljem protiv carcinoma, nisam bas preterano ubedjen da u tim terminalinm/zavrsnim fazama isto moze da bude magicni lek koji ce tek tako anulirati malignitet. Da daje fantasticne rezultate, da. Da je najbolje od alternative, da. Da je moguce pobediti malignitet istim (u odredjenim fazama) kada se krene na vreme, da...ali ocekivati da je i svemoguce, ne deluje i logicno.

Medjutim, na osnovu opisane situacije (IORS digao ruke), ne ostaje ti drugo nego da HITNO probas sa tim uljem...pa sta bude. Ako ulje ne preokrene situaciju ka boljitku, sve ostalo zajedno ce manje pomoci, potpisujem. O ulju samo na fon...na PP ostavis br i onda dobijes info koja te zanima. Ali ponavljam, u opisanoj situaciji je vrlo neizvestan ucinak ulja koje ni malo nije jeftino...pogotovu sto ne moze da pokaze rezultat sad i odmah, jer je potrebno izvesnu kolicinu konzumirati u nekom vremenu...pa tek onda znas na cemu si.

Ubaci odmah taj livadski (provereno-kvalitetan) med sa djumbirom, aroniju i ulje crnog kumina. Pokusaj u hranu da dodajes (meljes rucnim mlinom za kafu, al polako da se ne pregreva) sitno-samleveno jezgro kajsije i gorkog badema...koliko god moze da pojede, slobodno. Nije to nesto vauu, ali delotvorno deluje na odredjene enzime. Sto vise presne hrane, blender i sokovnik su zakon. Ulje samo hladno cedjeno, najbolje maslinovo. Salata se kiseli limunom, ne sircetom. Ma ima tu jos svasta nesto da se doda, ali bez kvalitetnog ulja je sve mnogo manje uspesno, potpisujem.

Svako dobro Mami...i tebi.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Dijagnoza promena na jetri - potrebno misljenje
PostPoslato: Čet Maj 04, 2017 1:03 am 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Čet Maj 04, 2017 12:40 am
Postovi: 8
Poštovani, potrebna mi pomoć ukoliko neko ima informaciju da nam pomogne.

Moja sestra je operisana i uklonjen joj je rak pankreasa. Posto se tumor prosirio i na jetru dobila je terapiju koju treba da nastavi kod kuće... Izmedju ostalih jedan od lekova je somatuline autogel 120mg. Posto je drzavljanin Republike Srpske, samim tim i osiguranik fonda za zdravstvo Republike Srpske naisli smo na problem, jer po recima ljudi iz fonda pomenuti lek nije na listi oni ga ne mogu izdati pacijentu... Medjutim lekari u Beogradu nam tvrde da pacijenti iz Bosne primaju tu terapiju regularno... Da li neko mozda poznaje nekog ko koristi taj lek u Republici Srpskoj da nam prenese kako ga nabavlja? Radi se o izuzetno skupom leku koji treba da prima jednom mesecno do kraja zivota....
Hvala unapred!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Dijagnoza promena na jetri - potrebno misljenje
PostPoslato: Ned Maj 07, 2017 12:24 am 
Korisnikov avatar OffLine Stalni član Stalni član
Pridružio se: Pon Avg 05, 2013 7:03 pm
Postovi: 10526
Жао ми је што ти не могу помоћи и саветујем ти да поставиш нову тему са истим питањем - ако већ ниси.

Желим да ти кажем да сви умиру од рака панкреаса, а овде је и јетра захваћена. Дакле саветовао бих да се одмах крене са тешким оружјем из такозване алтернативне медицине. Одмах јер нема времена.

_________________
Форум се распао па не могу да пратим нове коментаре. Можете да ми пишете на емаил записан на мом сајту www . aca . rs под Контакт.

Имајте на уму да све савете користите на сопствену одговорност.
>
aa_aca, aa aca, aaaca


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Dijagnoza promena na jetri - potrebno misljenje
PostPoslato: Čet Maj 11, 2017 7:24 pm 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Uto Feb 26, 2013 1:22 pm
Postovi: 3
Ubaci odmah taj livadski (provereno-kvalitetan) med sa djumbirom, aroniju i ulje crnog kumina. Pokusaj u hranu da dodajes (meljes rucnim mlinom za kafu, al polako da se ne pregreva) sitno-samleveno jezgro kajsije i gorkog badema...koliko god moze da pojede, slobodno. Nije to nesto vauu, ali delotvorno deluje na odredjene enzime. Sto vise presne hrane, blender i sokovnik su zakon. Ulje samo hladno cedjeno, najbolje maslinovo. Salata se kiseli limunom, ne sircetom. Ma ima tu jos svasta nesto da se doda, ali bez kvalitetnog ulja je sve mnogo manje uspesno, potpisujem.

Ovo je sve u redu [to ste napisali a za jetru uzmite prirodna sredstva
LIVECARE/engleski biljni preparat za jetru/
HEPAMERZ /nema;ki preparat/


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Dijagnoza promena na jetri - potrebno misljenje
PostPoslato: Sre Maj 17, 2017 1:16 pm 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Sre Okt 01, 2014 2:47 pm
Postovi: 8
Zasto hirurzi, odnosno konzilijum, ne zeli da vrsi operaciju na jetri, ako postoje metastaze na plucima?
Da se npr odradi resekcija dela jetre gde je tumor, pa bi se mozda tumor i na plucima povukao u celosti.
Inace, kako je bilo do sada, metastaze na plucima stagniraju, ne dolazi do znatnog povecanja.
Ovo se odnosi na pacijente koji se dobro osecaju, imaju dobru krvnu sliku.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Dijagnoza promena na jetri - potrebno misljenje
PostPoslato: Ned Nov 19, 2017 4:56 pm 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Pet Nov 17, 2017 9:05 pm
Postovi: 1
Pozdravljam sve ućesnike diskusije gore nevedene teme,
nisam iz Srbije,iz Hrvatske sam.
No međutim vidim prema postavima i pisanju da bez obzira od kuda smo da je to sve isto sranje. Lječenje je napamet, gađano, bez temeljite pripreme, vođeno farmacijom, ali zbog besparice, preskočene mnoge analize i ..........
Moga bih do kraja iduće godine nabrajat. Zašto to pišem?! Pa zato što i ja imam identićan problem star, službeno pet godina, prosao više linija liječenja kemijom nego što to naš HZZO dozvoljava i zamisli iza svakog ljećenja sve gore.
Da se vratim na Markoni. Prema mom skromnom znaju o karcinomu debel. crijeva, da majka je trebala primit odmah avastin jer je "gosp." mutirao a to se vidi po mutaciji na testovima genetike N-kras i R-kras, također je trebao biti napravljen test na MSS da se vidi točno o kakvoj vrsti karcinoma se radi, da li je MSS ili MSI.
Sve ove navedene kemoterapije bi tada bile nepotrebne i ne bi činile štetu organizmu odnosno oslabljivale imuno sistem organizma i zakiseljavale organizam i na taj način stvarali prostor za još veću ekspan. karcinoma na jetri.
Nažalost greške načina života, prehrane itd sežu daleko u prošlost i Marconi je u pravu kad spominje svu onu izmjenu no međutim u tako kratkom roku nemoguće je na bilo koji nači sanitati ono što se pogrešno radilo čitav život.Morate znat da prije nego što se karcinom očitovao prema van da je u organizmu živi-stasao najmanje 6-8 godina.Mislite da ga je moguće obuzdati u roku od par mjeseci ili godinu dvije?!
Nadam se da je majka dobro!
Zdravko


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 17 Posta ] 
Idi na stranicu   1, 2  Sledeća

Sva vremena su u UTC + 2 sata


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 28 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
 
Besplatno preuzmite doktor.rs aplikaciju za Vaš Android uređaj!
Ili skenirajte QR kôd sa vašim Android uređajem za najbrže preuzimanje: