GRESKA LEKARA DOMA ZDRAVLJA NOVI BEOGRAD

[terapeut]

Opstenarodna histerija koju su mediji izazvali svojim upornim napadima na medicinske radnike proteklih godinu dana pocinje da uzima svoj neslavni danak.A priori lekar je kriv!!!
I danas sam bila svedok situacije kada je lekar pustio roditelje iz ordinacije jer su zustro reagovali na sasvim opravdan savet ne objasnivsi im do kraja moguce posledice.
Komentar je bio sledeci:"samo mi fali da me razvlace po novinama i Tv-u..."

Mislite o tome....

[dolce-vita]

Zoran Stankovic, sudski patalog, izjavio je da je izjava ministra da nema greske skandalozna.Naravno za zdarv razum, nije morao to da izjavkjuje jer se to zna.Nije bilo propusta u lecenju, ali jeste u dokumentaciji???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Ljudi, je li smo mli mi zaista toliko glupa nacija????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

[brizna-mama]

U pravu si apsolutno!!!!

[dolce-vita]

Ma, mislim da je najbolje da vise i ne komentarisem, jer ce se naci neko ko ce zapoceti raspraviu koja ne prilici ovoj temi.Samo cu da napisem da na b92 forumu, Krugolina je otvorila blog i mozete pisati gradonacelniku, povodom ovog nemilog dogadjaja.Mozda su mediji malo agresivni, i napadaju vise nego treba, ali me niko na ovom svetu ne moze ubediti da je odgovornost lekara iskljucena u potpunosti.

[andric r]

Ne treba generalizovati stvari i poistovecivati sve lekare.Ima onih koji su ocigledno nemarni,nezainteresovani,povrsni,koji ne zasluzuju da rade taj nadasve humani posao, ali isto tako ima i onih koji su zaista pravi ljudi i dobri strucnjaci.
Meni su ovi prvi umalo upropastili dete, i to dva puta, ali su ga isto tako pravi stucnjaci spasili oba puta i to u Tirsovoj.Zato kazem, moja iskustva sa ovom ustanovom su krajnje pozitivna,prema mom detetu su bili izuzetno profesionalni i savesni.Da napomenem, da je oba puta bio zivotno ugrozen,prvi put je dr Lukac bila ta koja je uradila operaciju bebi staroj tri dana sa unutrasnjim krvarenjem, a drugi put dr Milhajlovic neurohirurg preuzeo je prave mere da se hematom na glavi potpuno povuce za par dana,nakon sto su ga doktori u nasoj bolnici punktirali, a sto nikako nije smelo da se radi!!!
Zahvalna sam lekarima iz Tirsove sto je moje dete danas zivo i zdravo!!!

[larisabg]

Tesko je reci.Ne znam da li je bilo propusta u lecenju ili nije.Nadam se da ce se objektivno utvrditi sve cinjenice iz ovog i svih slicnih slucajeva.Beskrajno mi je zao devojcice i njene porodice,kao i svakog deteta i svih ljudi koje zadesi takva tragedija!Jako mi je zao i njene doktorke.

A sada bih nesto rekla,kako pedijatar.
Toliko je tesko postaviti dijagnozu detetu koje ima nespecificne simptome,da niko na svetu, nije to uradio u svim svojim slucajevima bez greske.

Ja jojsnisam specijalizirala,na spcijalistickoj praksi u DZ,dok sam radila sa starijiom koleginicom dolazi pacijent.
Dete od 2 godine kuka da ga boli glava i drzi se za uvo.Dolazi sa majkom koja prica kako dete ima glavobolju par sati.Majka je moja drugarica,dete dobro znam i mnogo volim.
Pregledate dete usi nisu osetljive na dodir.Valeove tacke nisu osetljive nadoir.Neuroloski znaci normalni.trbuh mek,bolno neostljiv.Sve vreme pregleda dete je kenjkavo,ali trazi da jase konjica.Ne povraca,normalno piski,kaki i ima blago povisenu temperaturu.37,5.Curi joj nosic,mozda i od plakanja,a grlo nije crveno.I dalje kuka na glavu i dri se za uvo.Redovno vakinisana,do tada zdrava.
Posaljem je u laboratoriju,kod orl i ocnog lekara.stizu za sat vremena sa nalazom orl,sve ok,ocni isto,svi je primili preko reda,laboratorija savrsena

Nije normalno da dete boli glava!
Razmisljam,Infektivna,mozda meningitis,Tirsova,mozda se udarila i povredila,pa ne zna da kaze.Odluka Infektivna,jer oni brze rade neke stvari,ako nista ne nadju,nek ide u Tirsovu.
Infektivna _detetu posumnjaju na meningitis,urade lumbalnu punkciju,normalna.
Posalju u Tirsovu.
Tirsova _i dalje place zbog glave,pa se smiri i trci,ali drzi se za uvo.
Oni detaljno urade laboratoriju,sve super,ponovo orl,sve super,dete place,oni ih hospitalizuju,nju i majku.
U toku veceri temperatura raste na 38,laboratorija ponovo normalna,dete vec ozbiljno place,ali jede,po nekad povrati,sto preko dana nije bilo,dovode dezurnog neurohirurga,hirurga,place mnogo.
Hitan skener glave normalan,Eho trbuha normalan.Prate,niko nema ideju sta je.
Piski normalno,kaki normalno.
Pocinje da vristi da je boli glava.
Majka,zove me u dva nocu i kaze da ce joj dati trodon i da sumnjaju na upalu zgloba vilice.Daju trodon.Dete se smiri i zaspi
Ujutru ponovo vade krv.Laboratorija super.Saljur reumatologu.Reumatolog iskljucuje upalu.Salju stomatologu.Stomatolog iskljucuje zubice.
Daju ozbiljne antibiotike na slepo,jer
ne znaju zasto odmah po prestanku dejstva trodona opet vristi i jeca i drzi se za uvo
.Zovu onkologa,hematologa,ponovo konsultuju Infektivnu,rade nmr glave.Sve ok.Opet trodon,antibiotici.Pocinje da se smiruje.Posle ozbiljnih pretraga,dva ulaska u opstu anesteziju,za CT glave,nmr glavei vrata,gasroskopiju.3 eha trbuha,2 lumbalne punkcije,bezbrojnih pregleda svih specijalista,vise njih,ne po jedan,stanje se smirilo na a tibiotike.Ostavljaju ih jos tri dana u bolnici,ukupno 6 dana,odlazi oporavljena.

Posle 19 dana isto.Odmah uput za Tirsovu,opet pregledi,opet nista nadjeno,opet se smiruje na antibiotike...

Posle mesec dana opet..Ovog puta laboratorija uzasna le 55 ooo,neutro 98 posto,se 155,crp13.Povraca,bleda,malaksala,drzi se za uvo i vice gava ...Nema stolicu.Trbuh mek bez ikakve osobenosti,eho normalan.Otvara je hirurg na slepo.Dg uprosceno,puklo slepo crevo...Jedva prezivela.Kad se oporavila.,pitaju je jel te boli glava ?kaze ne...
Ne drzi se za uvo.

Ko je kriv sto je puklo?Mogla je da umre i bude slucaj u novinama...Ona je plakala i zalila se na glavobolju.Drzala se za uvo.Prosla je sve moguce i nemoguce pretrage.pregledalo je br 25lekara,ukljucujuci i 3 hirurga.
Laboratorija je bila savsena u pocetku,a izboli su je kao reseto.
Kad je prvi put izasla iz bolice njena majka mi je rekla da su je namuili bez razloga.
Drugi put je pljuvala kako nista ne znaju.

Treci put je zahvaljivala Bogu sto su je spasili.

Posle prvog puta je svima pricala ,kao je zbog mene njeno dete bilo 6 dana bez razloga u bolnici.

Drugi put da oni moji nista ne znaju,

Treci put da sam im spasla zivot.

Da je,e daj Boze islo drugim tokom,ko bi bio kriv?!!!

Stojim iza toga da sam postupila najpravilnije i najopreznije,kao i kolege koje su je pregledale.
Stojim iza toga da je bilo uradjeno se sto je u ljudskoj moci,da se na vreme postavi dijagnoza.
Stojim iza toga da nije mogla nikako biti postavljena na vreme u njenom slucaju.
Stojim iza toga da bi moja dugarica,da se upala spontano smirila,sto se takodje dogadja,komentarisala da sam joj maltretirala dete bez veze.Hirurga koji je otvorio na slepo bi tuzila...
Stojim iza toga,da se ne daj Boze nesto lose dogodilo da bi me tuzila,kako nisam sve preduzela.

Sta god da uradite,nacice se neko da Vam zameri,ako je takav covek...Kao i da slaze,tacnije izvrne istinu.

Znam da ima nezainteresovanih ljudi,i kolega,znam da ima propalica i lopova,ali ne moze se tako suditi bez ikakvih uvida u dogadjanja u vezi sa svakim pojedinacnim slucajem.

Da je dete moje drugarice umrlo,ne daj Boze,
sigurno bi osvanuo naslov
Dete umrlo u Tirsovoj zbog slepog creva!25 lekara bez ideje!
To bi bila najtendencioznija izmisljoptimna,glupost i usmeravanje naivnih i neukih u medicnskom smislu,ljudi, da se pridruze u politicki usmerenoj hajci na razbijanje sistema drzavne zdravstvene zastite,kao i prepucavanja politicara na raznim nivoima vlasti...

Pa ljudi,te novine neko placa da pisu na taj nacin.Ne budite naivni!Zar zaista mislite da je gadonacelnik zainteresovan za bilo sta sem za jeftin politicki poen i da na radno mesto direktora DZ postavi nekog svog pulena...?!

Zelim Vama i Vasoj deci dobro zdravlje i da Vam strah i tendenciozna lupetanja ne prevladaju nad zdravim razumom!
Naravno da svaka greska u svakom poslu treba da se sankcionise.Svaki nemar takodje!Svaka korupcija,lopovluk i maltretiranje ljudi isto tako.
To treba da vazi za sve profesij,narocito za one koje se bave ljudima!
To vazi i za posao politicar,radno mesto gradonacelnik Beograda,ili ministar zdravlja!
Pozdrav!

[larisabg]

Tesko je reci.Ne znam da li je bilo propusta u lecenju ili nije.Nadam se da ce se objektivno utvrditi sve cinjenice iz ovog i svih slicnih slucajeva.Beskrajno mi je zao devojcice i njene porodice,kao i svakog deteta i svih ljudi koje zadesi takva tragedija!Jako mi je zao i njene doktorke.

A sada bih nesto rekla,kako pedijatar.
Toliko je tesko postaviti dijagnozu detetu koje ima nespecificne simptome,da niko na svetu, nije to uradio u svim svojim slucajevima bez greske.

Ja jojsnisam specijalizirala,na spcijalistickoj praksi u DZ,dok sam radila sa starijiom koleginicom dolazi pacijent.
Dete od 2 godine kuka da ga boli glava i drzi se za uvo.Dolazi sa majkom koja prica kako dete ima glavobolju par sati.Majka je moja drugarica,dete dobro znam i mnogo volim.
Pregledate dete usi nisu osetljive na dodir.Valeove tacke nisu osetljive nadoir.Neuroloski znaci normalni.trbuh mek,bolno neostljiv.Sve vreme pregleda dete je kenjkavo,ali trazi da jase konjica.Ne povraca,normalno piski,kaki i ima blago povisenu temperaturu.37,5.Curi joj nosic,mozda i od plakanja,a grlo nije crveno.I dalje kuka na glavu i dri se za uvo.Redovno vakinisana,do tada zdrava.
Posaljem je u laboratoriju,kod orl i ocnog lekara.stizu za sat vremena sa nalazom orl,sve ok,ocni isto,svi je primili preko reda,laboratorija savrsena

Nije normalno da dete boli glava!
Razmisljam,Infektivna,mozda meningitis,Tirsova,mozda se udarila i povredila,pa ne zna da kaze.Odluka Infektivna,jer oni brze rade neke stvari,ako nista ne nadju,nek ide u Tirsovu.
Infektivna _detetu posumnjaju na meningitis,urade lumbalnu punkciju,normalna.
Posalju u Tirsovu.
Tirsova _i dalje place zbog glave,pa se smiri i trci,ali drzi se za uvo.
Oni detaljno urade laboratoriju,sve super,ponovo orl,sve super,dete place,oni ih hospitalizuju,nju i majku.
U toku veceri temperatura raste na 38,laboratorija ponovo normalna,dete vec ozbiljno place,ali jede,po nekad povrati,sto preko dana nije bilo,dovode dezurnog neurohirurga,hirurga,place mnogo.
Hitan skener glave normalan,Eho trbuha normalan.Prate,niko nema ideju sta je.
Piski normalno,kaki normalno.
Pocinje da vristi da je boli glava.
Majka,zove me u dva nocu i kaze da ce joj dati trodon i da sumnjaju na upalu zgloba vilice.Daju trodon.Dete se smiri i zaspi
Ujutru ponovo vade krv.Laboratorija super.Saljur reumatologu.Reumatolog iskljucuje upalu.Salju stomatologu.Stomatolog iskljucuje zubice.
Daju ozbiljne antibiotike na slepo,jer
ne znaju zasto odmah po prestanku dejstva trodona opet vristi i jeca i drzi se za uvo
.Zovu onkologa,hematologa,ponovo konsultuju Infektivnu,rade nmr glave.Sve ok.Opet trodon,antibiotici.Pocinje da se smiruje.Posle ozbiljnih pretraga,dva ulaska u opstu anesteziju,za CT glave,nmr glavei vrata,gasroskopiju.3 eha trbuha,2 lumbalne punkcije,bezbrojnih pregleda svih specijalista,vise njih,ne po jedan,stanje se smirilo na a tibiotike.Ostavljaju ih jos tri dana u bolnici,ukupno 6 dana,odlazi oporavljena.

Posle 19 dana isto.Odmah uput za Tirsovu,opet pregledi,opet nista nadjeno,opet se smiruje na antibiotike...

Posle mesec dana opet..Ovog puta laboratorija uzasna le 55 ooo,neutro 98 posto,se 155,crp13.Povraca,bleda,malaksala,drzi se za uvo i vice gava ...Nema stolicu.Trbuh mek bez ikakve osobenosti,eho normalan.Otvara je hirurg na slepo.Dg uprosceno,puklo slepo crevo...Jedva prezivela.Kad se oporavila.,pitaju je jel te boli glava ?kaze ne...
Ne drzi se za uvo.

Ko je kriv sto je puklo?Mogla je da umre i bude slucaj u novinama...Ona je plakala i zalila se na glavobolju.Drzala se za uvo.Prosla je sve moguce i nemoguce pretrage.pregledalo je br 25lekara,ukljucujuci i 3 hirurga.
Laboratorija je bila savsena u pocetku,a izboli su je kao reseto.
Kad je prvi put izasla iz bolice njena majka mi je rekla da su je namuili bez razloga.
Drugi put je pljuvala kako nista ne znaju.

Treci put je zahvaljivala Bogu sto su je spasili.

Posle prvog puta je svima pricala ,kao je zbog mene njeno dete bilo 6 dana bez razloga u bolnici.

Drugi put da oni moji nista ne znaju,

Treci put da sam im spasla zivot.

Da je,e daj Boze islo drugim tokom,ko bi bio kriv?!!!

Stojim iza toga da sam postupila najpravilnije i najopreznije,kao i kolege koje su je pregledale.
Stojim iza toga da je bilo uradjeno se sto je u ljudskoj moci,da se na vreme postavi dijagnoza.
Stojim iza toga da nije mogla nikako biti postavljena na vreme u njenom slucaju.
Stojim iza toga da bi moja dugarica,da se upala spontano smirila,sto se takodje dogadja,komentarisala da sam joj maltretirala dete bez veze.Hirurga koji je otvorio na slepo bi tuzila...
Stojim iza toga,da se ne daj Boze nesto lose dogodilo da bi me tuzila,kako nisam sve preduzela.

Sta god da uradite,nacice se neko da Vam zameri,ako je takav covek...Kao i da slaze,tacnije izvrne istinu.

Znam da ima nezainteresovanih ljudi,i kolega,znam da ima propalica i lopova,ali ne moze se tako suditi bez ikakvih uvida u dogadjanja u vezi sa svakim pojedinacnim slucajem.

Da je dete moje drugarice umrlo,ne daj Boze,
sigurno bi osvanuo naslov
Dete umrlo u Tirsovoj zbog slepog creva!25 lekara bez ideje!
To bi bila najtendencioznija izmisljoptimna,glupost i usmeravanje naivnih i neukih u medicnskom smislu,ljudi, da se pridruze u politicki usmerenoj hajci na razbijanje sistema drzavne zdravstvene zastite,kao i prepucavanja politicara na raznim nivoima vlasti...

Pa ljudi,te novine neko placa da pisu na taj nacin.Ne budite naivni!Zar zaista mislite da je gadonacelnik zainteresovan za bilo sta sem za jeftin politicki poen i da na radno mesto direktora DZ postavi nekog svog pulena...?!

Zelim Vama i Vasoj deci dobro zdravlje i da Vam strah i tendenciozna lupetanja ne prevladaju nad zdravim razumom!
Naravno da svaka greska u svakom poslu treba da se sankcionise.Svaki nemar takodje!Svaka korupcija,lopovluk i maltretiranje ljudi isto tako.
To treba da vazi za sve profesij,narocito za one koje se bave ljudima!
To vazi i za posao politicar,radno mesto gradonacelnik Beograda,ili ministar zdravlja!
Pozdrav!

[dolce-vita]

Larisa, iz vasih postova vidim da ste korektan lekar, dobar covek, rekla bih.Ono sto mene zanima je da sta je moglo da se uradi a da ne dodje do najtagicnije posledice?

Da li je majka trebala odvesti dete u privatnu labaratoriju da joj se urade dodatni nalazi?
Da li su lekari trebali da urade kks ili leuko formulu...?
Sta je trebalo uraditi?, cula sam i to da je verovatno dete od rodjenja vukolo nesto
da hib vakcina nije delovala?
Mene sve to interesuje jer nedaj boze za ubuduce ako se tako nesto desi na sta mi kao roditelji da isistiramo?
Majka tvrdi da nisu uradili leuko formulu, a trebali su...
Ipak ovaj slucaj treba gledati i sa aspekta nas roditelja kiji smo jako uplaseni, meni je totalno nepojmljivo to da je greska lekara iskljucena.Verovatno nije tolika koliko su novinari prestavili, ali verovatno postoji.
Mi roditelji smo mngo uplaseni, cula sam da je Tirsova prepuna, da roditelji konstantno dolaze i da vise ne veruju lekarima u dz NBGD ili bilo kom dz.

Ja razumem da i lekari su u nezgodnoj poziciji i da i oni ne mogu i nemaju da daju tektako upute, ali ipak temp 40 koja se jnije spustala...

Lakar devojcice i je i ordinirajuci lekar mog deteta i iskreno, prilicno sam uplasena!!!

[larisabg]

Tirsova jeste prepuna,svakodnevno.

Ne postoji nacin da se nekom analizom pokriju sve bolesti.pa bili bismo najsrecniji da je to moguce!
Ako Vam nesto znaci insistirajte na leukocinoj formuli,i CRPu.
Ne znam da li D.zdravlja rutinski rade crp,mada ni to nije odlucujuc faktor u postavljkanju dg.Mogu sve analize biti odlicne.

Najvaznije je pratiti dete,ako se neki simptom ne povlaci,reagovati sto pre.
Ne verujem da je u slucaju deteta o kome se prica bilo greske lekara, a svakako ne greske roditelja,ali verujem da je doslo do neocekivano brzog i drasticnog razvoja bolesti.
Ogradjujem se,jer nemam uvid u cinjenice,ali mi sve bas tako izgleda.

To sto se sada radi je manipulacija ljudskim strahom, a da bi se reklo kako nam zdravstvo ne valja,da sve treba privatizovati,pa da ljudi koji ne mogu da plate umru.
To radi nas ministar,po mom misljenju,a nas gradonacelnik to zna,pa hoce on da omasti brke kad pukne sistem zdr. zastite,pa se sada prepucvaju preko ljudi koji nisu ni krivi ni duzni,koristeci uzasnu tragediju koja je zadesila nesrecnu porodicu...

Strah za zdravlje i zivot je jedan od najosnovnijih ljudskih strahova,a zloupotrebljavajuci bas taj strah,neki su resili da sebi izgrade karijeru,ukradu,sve sto se ukrasti moze ,i iz svojih fotelja prosipaju demagogiju i dele pamet
.
Ovim ne iskljucujem lekare lopve,neznalice i nezainteresovane.U svakoj profesiji pojaave se takvi ljudi ,pa i ovde.

Ali sta,bas takvi su zasticni debelim politickim vezama,ministrove i gradonacelnikove stranke,a onda da bi skrenuli paznju sa takvih,cije postojanje im je neophodno da bi ljudima rusili poverenje,slamaju kola na nekom nevinom, a onda se kao hijene biju oko plena,tj,ispraznje fotelje i necijeg radnog mesta,a onda i ustanove...
Da li iko zna koliko vredi DZ N.Beograd,koji ce oni sada lepo unistiti,pa onda postaviti svoje da bi dokazali kako binu o narodu, a ustvari zaposlili svoje rodjake i prijatelje,kojima ce kao akcionarima za par godina taj isti dom dati u amanet.
A,ti Srbijo crkni...
Deca ne treba da se lece...Samo ako imaju pare roditelji...

Laboratorija Infektivne klinike se tendeciozno unistava,da bi sve slali u privatni Paster.Laboratorija Klinickog centra Srbije da bi sve slali u privatne Konzilijume,hekalabe...eurolabe...Kako verovati njima?

Dobila sam rezultat deteta iz tri laboratorijeu istom danu PTH 225,jedna laboratorija,pth 35 druga,PTH 9 treca.Kako da ga lecim?Kaze mi kolega posalji ga u referentnu u KCS,tamo urade PTH 35,sutradan ne verujuci nikom ponovo kod njih PTH 8.Pa u VMA 87...
Ko zna o cemu pricam shvatice!Pa hajde onda budi pametan!Zbog toga sta nam rade, posao nam se svodi na detaljan pregled,klinicku sliku i pracenje i molitve Bogu da je su laboratorijske analize ok.

Kada sam za ovo rekla pisala ministru,nije me udostojio odgovora,a meni je iznad glave stajala tri dana zdravstvena inspekcija,sva sreca da sam uredna,pa mi ni na dokumentaciji nisu nasli zamerke...To je inace najcesce sto pronadju lekarima,a prave lopove i ne sretnu,jer njih stite vise strukture...Ljudi!!

Pisite o tome malo ministru i gradonacelniku!
Kako cuveni profesor hirurg ,jedan od najboljih strucnjaka,zahiruriju d. creva kaze zeni koja je dovela dete sa predkancerskim promenama na d. crevu,decko od 16 godina...,da mu spremi 5 000 e,majka ocajna,kaze da nema,da je istrosila sve lececi pokojnog supruga od raka(takodje d.creva,muz i detetov otac umro pre 5 meseci,lecen kod istog strucnjaka,stvarno uradjeno sve u ljudskoj moci,profesionalno korektno), a on joj odgovara ,kakva si ti majka ,prodaj stan!!!EEEJ!
Njemu niko nista,jer on kaze,koga ce da postave, je sam car,i jeste!
Veze na sve strane!
Politicke,u sudu,u policiji,lecio je mnoge vazne ljude!Nedodirljiv!
I tako...
A onda nadji direktora Dz,koja ni videla dete i udri!
Glupost za masu i naslov u dnevnim novinama!

[Vanjina mama]

Potpuno se slažem sa Vama, doktorka!!!!
Skidam kapu!!!!