GRESKA LEKARA DOMA ZDRAVLJA NOVI BEOGRAD

[ana_vuk]

O zalosti

[meduljak1982]

Smatram da je zaista strašno to što se dogodilo pomenutom detetu i izražavam duboko saučešće u vezi toga.
Mislim da ne bi trbalo verovati medijima i isključivo medijima,jer još uvek nisu izneti ZVANIČNI REZULTATI,svuda se navodi ta čuvena rečenica "ako"!!!!
Po meni to je malo neozbiljno.
Pomenute lekare poznajem dosta dobro kao stručnjake i da vam kažem ti isti dnevno pregledaju oko 40 dece.Da li zaista mislite da bi ga pa i sam doktor početnik vratio ako bi posumnjao da dete ima neurološki problem. Osim toga u pomenutom domu zdravlja rade tvrdim najbolji pedijatri u gradu i smatram da je rano sada žigosati bilo koga od njih.Kada se obavi obdukcija i iznesu potvrđene ČINJENICE I konačno utvrdi od čega je dete umrlo šta je uzrok tome i da li je ili nije bilo hematoma koji se pominje kao i aneurizme,onda osudite lekare.
Osim toga zašto se niko ne zapita šta je sa tim detetom bilo kod kuće i da li je napravljen propust roditelja,pa ako bi moje dete imalo tako visoku tempperaturu sigurno ga ne bismo odveli u dom zdravlja već u urgentni,i to isto to veče.
Meni je zaista žao zbog svega ali doktorka nije jedina na koju treba sručiti sada gnev,da li ste se zapitali kako ona sada živi sa tim,pa sigurno ne spava mirno molim vas lepo.
I da vam ne navodim još mnogo primera iz zdravstva...
I ako već želite da izađete pred vlade ja se slažem ali tada skrenite pažnju i na sledeće stvari,da na opštini novi beograd gde spadaju i zemun,surčin,batajnica i jakovo i okolna mesta postoje samo i ponavljam SAMO DVA VOZILA SANITETA HITNE POMOĆI, a na inhalacijama gde vodite decu sa cele opštine samo dva aparata,vakcine koje nema i koje se kupuju itd itd...
Mnogo ali zaista mnogo problema ima i ko će za to DA ODGOVARA ILI JE SADA NAJBITNIJE UVESTI FISKALNE KASE???????????????????????

[Dea]

Zaista velika tuga....s obzirom da sam i sama majka, mogu samo da zamislim kroz kakav bol prolaze.... Ne dao Bog to nikome!

[dolce-vita]

Smatram da je zaista strašno to što se dogodilo pomenutom detetu i izražavam duboko saučešće u vezi toga.
Mislim da ne bi trbalo verovati medijima i isključivo medijima,jer još uvek nisu izneti ZVANIČNI REZULTATI,svuda se navodi ta čuvena rečenica "ako"!!!!
Po meni to je malo neozbiljno.
Pomenute lekare poznajem dosta dobro kao stručnjake i da vam kažem ti isti dnevno pregledaju oko 40 dece.Da li zaista mislite da bi ga pa i sam doktor početnik vratio ako bi posumnjao da dete ima neurološki problem. Osim toga u pomenutom domu zdravlja rade tvrdim najbolji pedijatri u gradu i smatram da je rano sada žigosati bilo koga od njih.Kada se obavi obdukcija i iznesu potvrđene ČINJENICE I konačno utvrdi od čega je dete umrlo šta je uzrok tome i da li je ili nije bilo hematoma koji se pominje kao i aneurizme,onda osudite lekare.
Osim toga zašto se niko ne zapita šta je sa tim detetom bilo kod kuće i da li je napravljen propust roditelja,pa ako bi moje dete imalo tako visoku tempperaturu sigurno ga ne bismo odveli u dom zdravlja već u urgentni,i to isto to veče.
Meni je zaista žao zbog svega ali doktorka nije jedina na koju treba sručiti sada gnev,da li ste se zapitali kako ona sada živi sa tim,pa sigurno ne spava mirno molim vas lepo.
I da vam ne navodim još mnogo primera iz zdravstva...
I ako već želite da izađete pred vlade ja se slažem ali tada skrenite pažnju i na sledeće stvari,da na opštini novi beograd gde spadaju i zemun,surčin,batajnica i jakovo i okolna mesta postoje samo i ponavljam SAMO DVA VOZILA SANITETA HITNE POMOĆI, a na inhalacijama gde vodite decu sa cele opštine samo dva aparata,vakcine koje nema i koje se kupuju itd itd...
Mnogo ali zaista mnogo problema ima i ko će za to DA ODGOVARA ILI JE SADA NAJBITNIJE UVESTI FISKALNE KASE???????????????????????

Sve to stoji, ali zar nije malo nelogicno da dr vrati majku kuci cije dete ima 40 temp.pritom to je temp.koja se ne povlaci???????Nisu uradili leukocitarnu formulu, a sa druge strane, ako nista drugo, moga je dati uput za Tirsovu, je li to toliko tesko????

[dolce-vita]

Obavestenje,nisu krivi lekari!!!!!!!!!!!


TO VREDJA MENE KAO RODITELJA I MOJE LJUDSKO DOSTOJANSTVO.
SRAMOTA!!!!!!!!!!!!!

[Vanjina mama]

Sve to stoji, ali zar nije malo nelogicno da dr vrati majku kuci cije dete ima 40 temp.pritom to je temp.koja se ne povlaci???????Nisu uradili leukocitarnu formulu, a sa druge strane, ako nista drugo, moga je dati uput za Tirsovu, je li to toliko tesko????

Slatka,
pomenuta majka je medicinska sestra u KCS. Mogla je da zna neke stvari i možda malo drugačije da odreaguje. Da li biste vi pustili da Vam dete toliko dugo ima toliku temperaturu, sve i da nemate nikakve veze sa medicinom?
Kada dete ode prvi put kod lekara sa viskom temperaturom, rade se hitni leukociti (HITNI, formula je sporija varijanta) i ukoliko nema drugih simptoma, prepisuje se standardna terapija kod povišene temperature: Brufen sirup, supozitoriji (čepići), tuširanje, obloge i slično.
Temperatura kod dece do 3 godine je prilično univerzalna pojava. Moje dete je sa 16 meseci imalo 40.3 koja je skidana sporadično tokom 3 dana, uz konstantni nadzor lekara i praćenje opšteg stanja deteta od strane roditelja, nakon čega je dobilo varičele. Pregledano od strane dr Zage.
Mada tako ne izgleda, ali nije potrebno za svaku visoku temperaturu ići na Dečiju Kliniku. Bilo koju. Imala sam prilike da odvedem dete u dva navrata u dežurnu službu IMD, kada joj stvarno nije bilo dobro. Bilo je dece koja su mnogo plakala, nisu htela da jedu, nisu kakila dva dana i slično. A bilo je i malih miševa sa temperaturom i nekakvom infekcijom, koji su u naručjima svojih roditelja dremali i čekali da doktorka kaže da dete može da ima 7 stolica dnevno i 1 u 7 dana i da je sve to OK, da dete ne jede, jer mu rastu zubi ili ne voli grašak..kako god...pa da stignu na red.
I vi ste roditelj, i iz Vaših postova znam da ste dobra žena. Imamo decu, znamo da je ovo što se dogodilo porodici Tošić ne može da se meri ni sa čim.
Ali onda niko od njih nije znao ovo što se zna sad. Meningitis nije grip, pa da se primeti kijanjem, niti boginja, pa da se vidi golim okom. Da je tako lako to proceniti, onda bismo nas dve radile tamo, je li tako?
Svaka priča ima dve strane i batina dva kraja.
U ovom slučaju, lekarski i roditeljski.

[dolce-vita]

Vanjina mamice,


Ja se ne razumem u medicinu, ali ce me jos dugo sve ovo drzati, ne mogu da znam bolje od dr Zage sta je trebalo uraditi ,ali zar nije postojala bilo kakva metoda da se utvrdi da dete ima jak zapaljenski proces.Lupicu mozda sad, da li tu pomaze da se uradi hitno crp...Majka ima dozu krivice, ali je verovala lekarima...Pa, sta mi da radimo ako nam lekar kaze tako i tako, koji je prvo studirao medicinu, pa specijalizirao pedijatriju, pa radi na istom 30 godina.


Ne znam , svi moji postovi su bili u cilju da de se prodiskutuje o lakerima u primarnoj zdrav.zastiti, to dete vise niko ne moze vratiti, ali da znamo za ubuduce.Necu da generalizujem, ali iz licnog iskustva znam da ima lekara koji na posao dodju u 14h, piju kafu do 15h, u 16h i 30min.im je pauza, u 16h su nadrndani, rade do 18h, da ne bi nedaj Boze ostali do 19h.Posle se cudimo sto gresimo, ovo se ne odnosi na dr Zagorku radovic Krstic, ali iskreno kod mnogih roditelja doza skepticizma postoji..

[Vanjina mama]

Pa, sta mi da radimo ako nam lekar kaze tako i tako, koji je prvo studirao medicinu, pa specijalizirao pedijatriju, pa radi na istom 30 godina.

Draga Slatka,
Ama baš ništa i šta nam Bog da.

Ja igrom slučaja, radim sa lekarima, i znam kakvih sve ima. Ima i dobrih, ima i loših, i ljudi i lekara. Ali lekarska profesija je takva da se njihove greške najviše vide, i na žalost, na najgore moguće načine.
Daleko od toga da branim bilo koga, ili da stajem na bilo čiju stranu.
Razumem lekare da ne žele da prihvate odgovornost za razvoj situacije, ali razumem i roditelje, koji moraju da nađu krivca za to što više nemaju svoje detence.
Priroda je nepravedno izostavljena iz cele priče, a moje je mišljenje da je ona najviše kriva.

[Vanjina mama]

iju, šta sam napravila sa ovim postom...

[isidora]

Mislim da ne bi trbalo verovati medijima i iskljuèivo medijima,jer još uvek nisu izneti ZVANIÈNI REZULTATI,

Ma, hajte, molim vas... da li Vi znate i za jedan slucaj da se posle izvestaja kaze: jeste, lekar je pogresio, dete je umrlo njegovom greskom"? ili ce sve da bude kao i uvek: Nema greske lekara, sve je postovano kako treba, dete je umrlo jer je imalo skriveno tu-i-tu-bolest...

Pomenute lekare poznajem dosta dobro kao struènjake i da vam kažem ti isti dnevno pregledaju oko 40 dece.Da li zaista mislite da bi ga pa i sam doktor poèetnik vratio ako bi posumnjao da dete ima neurološki problem.

Problem je sto ona mozda nije ni posumnjala. Sto joj nije ni palo na pamet. Sto je pomislila cim je videla dete "ah, temp, pa sva mala deca imaju povisenu temp, ponekad, nista strasno" ...

Meni je zaista žao zbog svega ali doktorka nije jedina na koju treba sruèiti sada gnev,da li ste se zapitali kako ona sada živi sa tim,pa sigurno ne spava mirno molim vas lepo.

Pa, sudeci po prepravljanju kartona i nebuloznim izjavama ministra, samo savest i moze da je muci... ako je ima.

Ja stvarno nisam od onih koji automatski kukaju na lekare i znam da medju njima ima stvarno pravih lekara i normalnih ljudi. Problem je sto je dete vracano vise puta, sto je prepravljan karton, sto su pokusali da nabede majku da je luda i da ne zna sta su radili detetu... To vredja i narocito je bolno u ovakvom momentu...

Ako je pogresila treba da bude covek i da kaze, zbog sebe i svoje dece, da jeste pogresila,i da i ona i ministar ostanu bez posla, i njena direktorka, i svi koji su u lancu, a ne da bude "kriva majka" jer nije nesto uradila sto je mozda morala...

Ne znam sta da kazem, izvinjavam se ako sam bila gruba, ovo nije upuceno Vama licno, vec je kritika opstih mesta koja ce se koliko danas pojaviti u javnosti i iz ministarstva zdravlja...

Ja ne bih spavala, da sam na mestu te doktorke. I mislim da majka nije morala da zna, ako je vodila dete lekaru i ako je postovala sta joj kazu, mogla je da nista ne zna, to ima ko treba da zna da radi....

[dr ivica]

Zaista mi nije jasno zasto se pojedini ljudi pronalaze kompetentnim da raspravljaju i prosudjuju o stvarima koje su daleko izvan domena njihovog znanja i razumevanja... Molim vas da pokusamo da zivimo "kao sav normalan svet" negde u inostrantvu na koje se ugledam (ili bi da se ugledamo) - neka svako radi svoj poaso, pa ce biti najbolje. Jedan zivot je nestao. Ne vredi stajati. Mora se dalje. Na zalost, moram da sada i zvanicno kazem - tek ce patoloski izvestaj reci sta se zaista desilo, a da li je, ko je i kako prepravljao zapise u karton - to je posebna prica, nije uopste retkost da mi lekari koji smo na frontu u karton ne upisemo sve sto smo uradili, jer se nema cesto nema vremena. Naknadno dopisivanje u karton je uobivcajena stvar u Americi, lekari cesto tek na krau dana upisu sta su radili i nasli (imada njihova dokumentacija i nasa nisu ni priblizno slicne).

Jos jednom: molim vas za mir, kamenovanje od strane razbesnele rulje nikad nije dobro.

[dolce-vita]

Zaista mi nije jasno zasto se pojedini ljudi pronalaze kompetentnim da raspravljaju i prosudjuju o stvarima koje su daleko izvan domena njihovog znanja i razumevanja... Molim vas da pokusamo da zivimo "kao sav normalan svet" negde u inostrantvu na koje se ugledam (ili bi da se ugledamo) - neka svako radi svoj poaso, pa ce biti najbolje. Jedan zivot je nestao. Ne vredi stajati. Mora se dalje. Na zalost, moram da sada i zvanicno kazem - tek ce patoloski izvestaj reci sta se zaista desilo, a da li je, ko je i kako prepravljao zapise u karton - to je posebna prica, nije uopste retkost da mi lekari koji smo na frontu u karton ne upisemo sve sto smo uradili, jer se nema cesto nema vremena. Naknadno dopisivanje u karton je uobivcajena stvar u Americi, lekari cesto tek na krau dana upisu sta su radili i nasli (imada njihova dokumentacija i nasa nisu ni priblizno slicne).

Jos jednom: molim vas za mir, kamenovanje od strane razbesnele rulje nikad nije dobro.

Dr Ivice, nisam od vas ocekivala ovakav nastup!!!zABRINUTI RODITELJI SU RFAZBESNELA RULJA?????????Daleko smo mi od sveta, Evrope...dragi doktore.Moje dete leci dr koja je vratila dete i blago receno prestravljena sam.O nastardolom detetu naravno netreba rasptavljati, ali o gresci treba.Naime,ti lekari ce ostatai da rade, a sta cemo mi da se prekrstimoi da vodimo dete lekaru????????Amerika, svet, Evropa, ma dajte molim vas...Moj otac je dugo ziveo u Kanadi, pa tamo ako padnete na stepenistu autobusa mozete dobiti odstetu od drzave, koja nije naznacila da imate stepeniste u autobusu.Sta da radimo?da skrstimo ruke i da pustiomo dragog nam ministra da radi ili ne radi on sta hoce...

[isidora]

Zaista mi nije jasno zasto se pojedini ljudi pronalaze kompetentnim da raspravljaju i prosudjuju o stvarima koje su daleko izvan domena njihovog znanja i razumevanja... Molim vas da pokusamo da zivimo "kao sav normalan svet" negde u inostrantvu na koje se ugledam (ili bi da se ugledamo) - neka svako radi svoj poaso, pa ce biti najbolje.

nisam kompetentna, ito nisam ni rekla za sebe. Ali, molim vas da sagledate sluucaj iz ugla roditelja, a ne kolege doktora...


I slazem se da ne treba "drvlje i kamenje" pre izvestaja, ali zar vi imate dilemu kako ce da glasi zbvanican izvestaj? Ja nemam: nece biti kriva ni jedna od tih doktorki, bice krivo dete i roditelj...


Necu polemisati vise na ovoj temi, jer mislim da nije u redu, makar zbog tog nesrecnog deteta...

Strasne stvari se desavaju oko nas...

[dolce-vita]

Ja se uporno ukljucujem u ovu temu, vec sam negde napomenula, deteta nema vise i tu nema pomoci, samo neka Bog da snage roditeljima,sto se lekara tice, ne kaze se dzabe- ars altera pars-, ali molim vas, molim vas...NE POSTOJI OSOBA NA OVOM SVETU KOJA ME MOZE UBEDITI DA JE ODGOVORNOST LEKARA UPOTPUNOSTI ISKLJUCIVA!!!!!!!!I, vec sma rekla, nazalost, koliko vidim za koji mesec ce uslediti globalna amnezija i lekari ce nastaviti da rade....A, mi cemo roditelji strepteti, ja koliko vec ovih dana idem da menjam lekara, jer jednostavno zelim da budem rasterecena, a ne da mi uvek u podsvesti bude to sto se dogodilo...
Takodje, slazem se sa Isidorom,sve ce to biti na kraju,nisu lekari krivi...
Mozda njihova krivica nije onolika koliko su mediji predstavili, ali postoji...Pogotovo, sto majka tvrdi da je ispravljana pisana dokumentacija, nije joj u interesu da govori neistinu.Sve ovo komentarisala sam zato sto sam ne samo ja, vec mnogo majki, roditelja, uplaseni smo za ubuduce, ja ne vidim nacin da se nesto promeni, ne vidim pomaka na bolje, ne vidim da bilo ko u ovoj drzavi nesto hoce da uradi da se zdravstvena zastita podigne na visi nivo, odnos lekar-pacijent.Ogledalo jedne drzave je zdravstvo...


Ministre drzite se vi svoje fotelje. ali se savesti malo pribojte...

[Dea]

Ma ne dogadjaju se samo kod nas. U Nemackoj je tek posle treceg smrtnog slucaja dece posle obicne operacije krajnika lekaru zabranjeno da se bavi svojim poslom. Nemojte imati iluzije da je u svetu mnogo bolje....