Da li raditi gastroskopiju ili ne ??? Molim za odgovor

[radoznala_bg]

Zbog bolova u zelucu i podrigivanja,bez gorusice...uradjen rtg i krv na helicobakter.
RTG nalaz...deformacija bulbusa bez depoa,nema antitela na helikobakter
Dat controloc 20 2x1 tri nedelje do kontrole..nista znacajno nije pomogao ..bol je i dalje tu,nije to neki jak bol,nego tup,glupav,stvara nervozu i prodje kad pojedem parce tvrdog hleba i jogurt to ga smiri ekstra,a kad bih pojela veci obrok normalniji onda mi to padne kao kamencuga na zeludac i zavisi sta pojedem nesto prija nesto ne prija ..ponekad me boli na prazan zeludac ujutro...dok ne pojedem nesto onda je superiska...
I sad me gastroeneterolog salje na gastroskopiju posto mi controloc ne pomaze da vidi sta je ..
Ja vas pitam posto nema helikobakterije sta mi znaci gastroskopija...kad za cir nema leka samo controloc za kontrolisanje kiseline eto on mi ne pomaze ..i sa njim podrigujem kao svinja i da se razumemo nisu to konstantni bolovi da traju 10 dana nego kako kad zavisi..
A ja iskreno ne bih na gastroskopiju pa da je dzabe radim nisam dokona ...
Zanima me da li sad stvarno ima razloga da uradim tu gastroskopiju ..mozda mi pomaze controloc,on se cudio kako mi ne pomaze kad je to najbolji lek za kontrolisanje kiseline a ja nisam ni dosla zbog kiseline nemam gorusicu nego bol

[Garfield]

Gastroskopija je apsolutno neophodna, a da li ces je uraditi ili ne - to vec zavisi samo od tebe. Ako ti je problem da gutas gastroskop mozes je na VMA uraditi u potpunoj kratkotrajnoj anesteziji, naravno za civile se to zadovoljstvo placa, mislim d aje oko 6000 din ali ne mogu ti garantovati.

[radoznala_bg]

Dobro i da je pretrpim nije problem ...sad sam procitala da je mogucnost zaraze HCV i HBV 30% pa to je strasno..
Idem na VMA jer sam osiguranik,ali se sad tripujem mozda mi pomaze controloc mozda se ja tripujem ..kad se on vec cudi sto mi ne pomaze dobar je to lek ..
I sta znaci to deformacija bulbusa bez depoa jel to cir ili je samo neka deformacija pa posto je bez depoa onda nije cir

[dr ivica]

Posto niste nigde naglasili koliko ste stari, a Mastriski konsenzus ukljucuje u svoje preporucene protokole i starost, ne moze se reci da je gastroskopija bas potpuno indikovana, narocito ako se uzme u obzir lokalizacija deformiteta nastalog verovatno posle ranijeg jaceg bulboduodenitisa ili cira na pocetno delu dvanaestopalacnog creva. U svakom slucaju, ako mozete da podnesete gastroskopiju ( sa ili bez anestezije), uradite je.

Sve najbolje.

[radoznala_bg]

Imam 24 god ..i nisam imala neke znacajnije bolesi do sad...i ne znam da li mogu da je podnesem jer je nisam nikada radila do sad...
Ali hvala na odgovoru u svakom slucaju ..jos uvek sam u dilemi ne zbog same intervencije sve covek podnese nego zbog te infekcije nekako mi je gadno da gutam nesto sto je milion ljudi pre mene gutalo mada znam da sestre to dezinfikuju ali znamo svi kako dezinfikuju ..nisam sigurna u to

[kataj]

postovana devojko,tek sam sada procitala tvoju poruku ,
ako nisi uradila gastroskopiju NEMOJ dok se ne obratis dr dinu tarabar,radi na vma,izuzetan strucnjak i covek pre svega!
ja sam imala lose iskustvo sa gastroskopijom u smislu toga da sam bila prevarena i bespotrebno izmaltretirana,izlozila svoj zivot mogucim infekcijama.proslog leta sam se otrovala skoljkama i posto sam bivsi vojni osiguranik otisla sam na vma kod gastroenterologa (necu ga imenovati) koji mi je uradio gastroskopiju i nije nasao nista,dg gastritis prepisao mi je omeprol,da ti ne govorim kakve sam tegobe imala,trajale su skoro 10 meseci.u martu mesecu ove godine odlazim na privatnu polikliniku u kojoj radi taj isti gastroenterolog ,sa uzasnim problemima-meni je to tako tada izgledalo,a kod njega me salje njegov kolega internista sa te iste privatne poliklinike,odnosim mu nalaz na helikobakter,koji je negativan ali on mene ubedjuje kako taj nalaz preko krvi nije bas najpouzdanija metoda i da ima "indicija za helikobakter",ponovo mi radi gastroskopiju i naravno nista ,dg gastritis varioloformis,tako nesto je napisao i prepisuje mi sledece lekove:panklav 2 kutije,omeprol ili controloc,i jos neka dva leka ne mogu da se setim sada.meni je sve to bilo sumnjivo,odlazim u dom zdravlja ,doktorka ne moze da veruje za lekove koje sam dobila,tako da nista od prepisane terapije nisam uzimala,i zakazujem pregled kod dr dine tarabara u maju mesecu,a u medjuvremenu sam samoinicijativno uradila koprokulturu gde mi je nadjena candida,a dg konacna je sindrom iritabilnih creva i kandidijaza creva.dobila sam lekove i za mesec i po,dva problem je resen.Necu da pricam o zaprepascenosti doktora kad je video da sam radila dve gastroskopije za 7 meseci kod njegovog kolege sa kojim radi!
mozda ti treba da uradis gastroskopiju ali se konsultuj sa jos nekim specijalistom.
sve najbolje.
izvinjavam se na duzoj poruci...

[kataj]

postovana devojko,tek sam sada procitala tvoju poruku ,
ako nisi uradila gastroskopiju NEMOJ dok se ne obratis dr dinu tarabar,radi na vma,izuzetan strucnjak i covek pre svega!
ja sam imala lose iskustvo sa gastroskopijom u smislu toga da sam bila prevarena i bespotrebno izmaltretirana,izlozila svoj zivot mogucim infekcijama.proslog leta sam se otrovala skoljkama i posto sam bivsi vojni osiguranik otisla sam na vma kod gastroenterologa (necu ga imenovati) koji mi je uradio gastroskopiju i nije nasao nista,dg gastritis prepisao mi je omeprol,da ti ne govorim kakve sam tegobe imala,trajale su skoro 10 meseci.u martu mesecu ove godine odlazim na privatnu polikliniku u kojoj radi taj isti gastroenterolog ,sa uzasnim problemima-meni je to tako tada izgledalo,a kod njega me salje njegov kolega internista sa te iste privatne poliklinike,odnosim mu nalaz na helikobakter,koji je negativan ali on mene ubedjuje kako taj nalaz preko krvi nije bas najpouzdanija metoda i da ima "indicija za helikobakter",ponovo mi radi gastroskopiju i naravno nista ,dg gastritis varioloformis,tako nesto je napisao i prepisuje mi sledece lekove:panklav 2 kutije,omeprol ili controloc,i jos neka dva leka ne mogu da se setim sada.meni je sve to bilo sumnjivo,odlazim u dom zdravlja ,doktorka ne moze da veruje za lekove koje sam dobila,tako da nista od prepisane terapije nisam uzimala,i zakazujem pregled kod dr dine tarabara u maju mesecu,a u medjuvremenu sam samoinicijativno uradila koprokulturu gde mi je nadjena candida,a dg konacna je sindrom iritabilnih creva i kandidijaza creva.dobila sam lekove i za mesec i po,dva problem je resen.Necu da pricam o zaprepascenosti doktora kad je video da sam radila dve gastroskopije za 7 meseci kod njegovog kolege sa kojim radi!
mozda ti treba da uradis gastroskopiju ali se konsultuj sa jos nekim specijalistom.
sve najbolje.
izvinjavam se na duzoj poruci...

[radoznala_bg]

Hvala na odgovoru ..potrazicu tog lekara ..ako radi na vma jos uvek ..za sada nemam nekih tegoba sa zelucem ..

[aida7b]

Jedno maaaalo pitanjce.
Da se nekim slucajem taj super doktor sa VMA koji je radio 2 puta gastroskopiju ne preziva na D?
Bas bi mi znacio odgovor. Moze i na pp.

[kataj]

Radoznala, dr tarabar radi na vma,samo ne znam kojim danom prima civile,ima puno pacijenata ali ti savetujem da sada zakazes,zbog guzve, mislim da je pregled 1.300.
Aida,da taj s... se preziva na D,nesvakidasnje prezime,sigurno mislimo na istog,inace on jeste dobar strucnjak ali mu je izgleda novac na prvom mestu,pa tek onda pacijent,nazalost!planiram da ga posetim i da ga pitam da li bi to isto uradio svome detetu?

[aida7b]

Zdravo Kataj,
Da, jeste nesvakidašnje prezime. Eto, šta mu vredi što je dobar stručnjak?! Ja sam ga napljuvala kod njegovog kolege koji me je poslao kod njega, a koji je moj drugar. Da nije tako, otišla bih sada pa bih mu rekla svašta. Taj moj drugar kaže da je stvarno stručnjak, ali .... ja nemam ništa od toga. Ti glupi nadobudni naduvani bog - doktori (ovde se IZVINJAVAM unapred svima onima kojima je pacijent važniji - ili se bar pretvaraju da je tako - od toga ko će ga sve tapšati po ramenu pa spustiti rukicu do džepa da ga "obloži" da mu ne puca sluzokoža od nedostatka sredstava)!!!
Zamisli koliko nepismenih i polupismenih ljudi ima koji će bilo koju terapiju koju im doktor da da uzimaju bez da razmišljaju o tome.
Tako su mojoj koleginici koja je alergična na penicilin prepisali penicilinski antibiotik pa je jedva preživela. Eh, majka Srbija....
Svakako hvala, probaću da zakažem kod tog doktora. Hvala.

[Garfield]

Jedino me zanima u celoj prici - zasto u enigmama, zasto u inicijalima: cega se plasite, bar ovo je virtuelni prostor i niko vas ne vidi?! Znate ko je covek, zamerio vam se svojom neprofesionalnoscu, pa dobro - oznacite ga javno, imenom i prezimenom, sprecite da drugi ljudi prodju kao i vi, odredite se vec jednom! Najvise mrzim u zemlji Srbiji stvar koja je uzela korene od Kosovske bitke - kolektivne odgovornosti i kolektivne zasluge!!! Pa se onda 'krivac' pretvara u svoj inicijal (cuveno D.!) a recenice pocinju sa 'ti glupi nadobudni bog doktori' (koji su to TI? Kako se zovu? Kako se prezivaju? gde rade? koje su specijalnosti? za sta su odgovorni?).
Ajte da manemo malo igranje igara pa neka se obeleze svi oni koji treba da se obeleze javno zbog svojih brljotina, neprofesionalnosti, gresaka, i cega vec smatrate da ih treba obeleziti, a ne da ceo medicinski esnaf u Srbiji bude izlozen kontinuiranom generalizovanju opste pljuvacine i zgrazavanja ('Jao TI doktori!') kako na ovom tako i u drugim virtuelnim prostorima ili medijima ili prosto javnom zivotu.

Dajte coveku ime, nekma snosi javno i javnu odgovornost za ono sto tvrdite da je uradio, pa na kraju krajeva neka ima i sansu da se javno izjasni ili brani od optuzbi, a ne ovako! Ovo je koliko neproduktivno toliko i neposteno prema drugim (buducim) korisnicima usluga koji na kraju krajeva mogu da zavrse kod njega i prodju iste neprijatnosti, samo zato sto vi niste imali javnu odgovornost da ga oznacite imenom i prezimenom, a pri tome ste oznacili jos ko zna koliko drugih (veoma dobrih) gastrologa kojima pocinje prezime na D a koji tamo rade, bez ikakvog razloga.

Svako do nas snosi odgovornost za ono sto cini - nema kolektivne odgovornosti niti kolektivnih zasluga. Doktori (pojedinacno i svojim imenom i pecatom) odgovorni su za ono sto urade, ali su i korisnici odgovorni (ili bi trebalo da budu) kako prema svom sopstvenom zdravlju i zivotu i prema zdravlju i zivotu drugih ljudi u zajednici: covek je socijalno bice, zivi u toj zajednici i od okruzenja u njoj pa do zdravlja u njoj - odgovoran je LICNO svako od nas!

[kataj]

Garfield, ne znam zasto ste toliko iznervirani,mogu vam poslati pp sa prezimenom Vaseg kolege,mozda jos bolje da vam posaljem nalaze sa njegovim faksimilom i da zadovoljim vasu sujetu!
aida je zapocela sa inicijalima,pa sam joj odgovorila a i nisam htela da pravim probleme doktoru tarabaru obzirom da mu je gospodin doktor -nacelnik ,bar je bio tada...

[Garfield]

Ne radi se ni o kakvoj mojoj sujeti, a iznervirana sam jer se ovo hronicno desava - da se isprozivaju doktori ali da niko nema trunku licne odgovornosti da upotrebi IME I PREZIME i tako obelezi i odvoji onoga ko je za nesto kriv (ako je za nesto kriv). To sto ste imenovali lekara koji je po Vama super a izostavili ime onoga ko je po Vama.....? (dopisite pridev sami) nece ni malo pomoci svim onim ljudima koji ce dospeti kod izvesnog gospodina nacelnika, niti ce odmoci izvesnog dr Tarabaru. Uostalom, dr Tarabar nije malo dete pa da mu je potrebno da ga Vi stitite, a pri tome i dr Tarabar nosi odgovornost sam po sebi ako stiti i ne suocava i ne prijavljuje 'kolegu' za kriminalne i neprofesionalne radnje.
Mislim - ova razmisljanja su stvarno dno naseg paradoksalnog zivota, zamena teza i zamena uloga - ko tu koga i od cega treba da stiti za ime Boga?! Dr Tarabar Vas i ostale stotine pacijenata koji se tamo lece ili Vi dr Tarabara - od cega? Od koga? Od kakvih neprijatnosti?! Sticajem okolnosti znam i za (ne)pomenutog dr Dodera i dr Tarabara, ali i jos desetinu dobrih, ODLICNIH gastrologa (cije prezime i pocinje i ne pocinje na 'D') u ciju se kompetentnost i struicnost urusava poverenje ljudi koji citaju postove pout Vasih, i uvlace bespotrebni strahovi misticiranjem necega sto nije ni za kakvo misticiranje. Dr Tarabar je odlican gastrolog, o tome nema spora, ali ako cemo pricati o odgovornosti - jednako je odgovoran i on sve kolko i Doder: Doder jer radi ono sto radi i onako kako radi, a Tarabar jer umesto da on stiti pacijente - pacijenti treba njega da stite: od neprijatnosti?! Posto je njemu mnogo vise neprijatno da se suoci sa kolegom koji (eventualno) pravi greske i stavlja u rizik pacijente, nego pacijentima kojima treba da se gurne sonda (vise puta, sto je veoma prijatno, zar ne?!) do duodenuma bespotrebno i da se truju lekovima koji danas vise nisu nizasta a zarad necijeg neznanja, neprofesionalnosti i halapljivosti za parama ?!

I uostalom, poruka se nije odnosila samo na Vas nego i na prethodni post, i na sve buduce i bivse postove sa istom gorcinom koja se izlije na profesiju u obliku i formi kolektivne odgovornosti. Ako biste mogli da mi oznacite tacno mesto u postu gde se radi o mojoj sujeti, bila bih Vam zahvalna, pa da se korigujem po potrebi. Iznervirana?! Da! Sujetna? Po cemu, molicu!?

[aida7b]

He Garfield,
Vi ste se bas iznervirali. I kad vec spominjete Dr. Dodera, da upravo je on taj koji se prema meni bahato poneo. Iako ga moj drugar koji je super strucnjak u onome sto radi, a to je radiologija, hvali i dalje da je super strucnjak. Ja to ne dovodim u pitanje i nisam niti u jednom trenutku i nisam kompetetntna. A ta kolektivna odgovornost - ne bih da komentarisem. Vi ste verovatno s pravom iznervirani, a mi kao pacijenti isto tako s pravom ogorceni, jer:
- placamo zdravstveno osiguranje od nase isto toliko male plate koliko je mala i doktorska pa se njima ne radi za tako male pare, a nama???
- kad treba da idemo kod doktora prvo treba da odigramo jedan ritualni ples dan unapred i da zamolimo ko zna kog i cijeg boga da doktor opste prakse sledeci dan bude raspolozen da nam da uput za pregled kod specijaliste
- sledeci dan isto to sa ritualnim plesom da uspemo da zakazemo, pa isto to dan pred pregled kod specijaliste
- da ne spominjem to da su sestre koje slobodno mozemo okititi kojekakvim epitetima - ali necu da ulazim u to sada - u velikom broju slucajeva mnogo neljubaznije i odbojnije od tih istih doktora koji imaju dva puta vise skole od njih
- na sve to radi svakog pregleda treba da izostanemo s posla i ko nas pita ko ce to da nam pravda, a da ne pricamo o tome da i na par sati izostanka s posla radi posete lekaru negde obracunavaju bolovanje, i to znate i sami koliko se placa zaposlenom
- a kao slag na sve kad odete u HITNU POMOĆ i URGENTNI CENTAR i DRAGIŠA MIŠOVIĆ u hitnu sluzbu - oni koji skoro svaki dan gledaju smrti u oci i sa njom se bore do poslednjeg atoma snage, oni budu LJUBAZNI, USLUZNI, BRZI, ne retko i IZUZETNO TEMELJNI....

Dajte sada komentar molim Vas ili cu pogresiti ako sestre nazovem obicnim salterusama (u velikom broju slucajeva, slozicete se da bi bilo suludo da nabrajam), a doktore bezobzirnim (ja nisam dovela u pitanje niciju strucnost, ali definitivno dovodim u pitanje odnos prema pacijentu - NE MOŽE KOLIKI GOD DA JE STRUČNJAK I NE SME da pacijentu da lekove i predlaze invazivne metode pregleda ako ima i drugih jer priznacete ezofagogastro..... pregled nije ni malo prijatan i DA, jeste bauk pacijentima.
Eto, nista protiv Vas licno, ali pokusajte da i nas razumete, mislim na nas pacijente.
S postovanjem,
Aida7b