Kasna dijagnoza
Kasna dijagnoza
Pozdrav svim forumasima i ljudima koji su prosli ili prolaze pakao zbog ove jezive bolesti
Citam ovaj forum godinama iz svih mogucih i nemogucih razloga ali se nikad dosad nisam javljala niti imala nalog. Imam jednu molbu za sve vas, ne strucnu vec ljudsku, znam da ce zvucati pomalo bizarno, ali s obzirom da mi nista ne preostaje..moza cete mi pomoci.
Nisam trazila misljenja doktora s obzirom na kasnu pomoc.
Moja mama je umrla 10.01. u najstrasnijim mukama. Koliko sam videla, gomila ljudi sa ovog foruma nazalost zna kako to izgleda. Malo je reci da nisam dobro i da jos ne mogu da se pomirim s tim da vise ne postoji jutro u kom cu moci da je okrenem telefonom. O tome kako mi je i kako mi fali pola srca bih mogla danima da pisem.. ali to nije razlog mog javljanja. Naime, kod mame se sve toliko brzo odigralo da nismo ni stigli da utvrdimo dijagnozu, odnosno da saznamo gde je bio rak. Mozda biste hteli, forumasi, da pokusate zajedno sa mnom da dodjete do makar pribliznog odgovora na pitanje koje me jede od prvog dana..
Ja cu za pocetak da napisem u kratkim crtama tok dogadjaja, pa cu dalje rado odgovarati na pitanja..makar da pokusam da priblizim sebi dijagnozu.
Mama je operisana 2001.god od raka materice (3 stadium, planocelularni, cudna vrsta koja je "isla na dole", izvadjena materica, jajnici i preponske limfe), zracena je nakon 4 nedelje. Direktna posledica zracenja je bila limfni edem leve noge od kuka na dole.
Ta noga je svakako pravila smetnje i bolove pri hodu sa kombinacijom diskus hernije. S godinama se stanje pogorsavalo, pogotovo sa desnom zdravom nogom u kojoj je imala jake grceve i otezano hodala. 5 godina je isla na kontrole i sve je bilo ok. U martu prosle godine je dobila 2 tacke na dnu ledja koje su se povukle. U junu 3 tacke. Niko nije preterano obracao paznju na to. U julu joj se na sredini butine desne, zdrave noge, razdvojio misic, odnosno tako je izgledalo na oko, ali se posle par nedelja povuklo. Poslednje nedelje oktobra je dobila grip. I tu je krenuo pakao. Krenuli su bolovi ledja kao da je diskus hernija. Krenula je na terapiju laserom ali posle 10 dana bez promene otisla je na magnetnu koja je pokazala "senke" na l4 i l5. Poslata na scintigrafiju gde je utvrdjeno nakupljanje farmaka na l2, t11, l4, l5 i desnoj butnoj kosti bez jasne slike da su sekundarni depoziti. Sve vreme je bila pod diklofenom, a od pocetnih bolova posle 2 nedelje vise nije mogla da ustane. Posle scintigrafije je otisla na pet scan gde su rekli da ima 8 metastaza (pluca, nadbubrezna zlezda, jetra, prsljenovi, vise se ni ne secam sta jos) i da je neizlecivo stanje ali moze da se uspori. Otisla je kod onkologa koji joj je rekao da mu je sumnjiv pet scan i rekao da se uradi biopsija na vratu ?! i da kod dr za bol uzme morfijum. Dr za bol je prepisala oramorph kapi i flastere. Tog dana je imala napad bolova cele desne strane tela u trajanju od 6h. Nakon toga smo doveli ortopeda (mama vise nije mogla ni na preglede nakon tog napada) koji je rekao da se uradi biopsija prsljena l2. Kopajuci po guglu nasla sam poklapanja na nivou bolova i simptoma slicnim herpes zosteru i pogledala joj dno ledja s obzirom na "tacke" od letos i imala sta da vidim - herpescina koja raste. Dermatolog je potvrdio zoster i krenuli smo s tim da se borimo. Herpes je uhvatio dno ledja, obe strane. Mama uveliko nije mogla da lezi zbog bolova, sedela je nedeljama, bas na zosteru koji je slabo prolazio zbog toga. Nasli smo privatnog dr za bol koji je dolazio svaki dan da joj daje infuziju i lekove. Od lekova joj je davao trodon, vitamine b i c, diklofen koji je brzo izbacio zbog stetnosti i jos neki analgetik, zaboravih naziv. Oramorph je izbacila. Pored trodona je isto imala jezive bolove. Od lezanja je dobila upalu pluca pa su joj davali i longacef. Primila je i jednu turu manitola. U sustini su poboljsanja bila minimalna. Dobro je reagovala na kortikosteroid blokadu koju je primila direktbo u kicmu gde ima bolove. Nakon dve nedelje od upale pluca pocela je da izbacuje krv kroz urin (a od upale pluca je iskasljavala krv sve vreme). Inace, do upale pluca je primala i lekove za izbacivanje tecnosti, a svaki odlazak do wca je bio horor zbog bolova. Izvinite ako sam konfuzna, trudim se maximalno. Malo pred Novu godinu, poslednje ustajanje za wc je imala nesvesticu ali je tata pridrzao da ne padne. Ispostavilo se da je u tom trzaju (a nije pala) slomila butnu kost. I onda su rekli da je sigurno rak. U tom periodu je primala i deksazon. Od Nove godine je rapidno sve krenulo na gore. 3.01. vise nije znala sta prica samo nas je prepoznavala. Imala je i 2 dana jezive napade agresije pa su joj davali haldol. Od pocetka upale, snimana su joj pluca koja su samo pokazivala infekciju, bez malignih pokazatelja. Poslednji snimak je pokazao pomereno desno krilo odnosno uvecanu jetru. Poslednja dva dana je spavala, pretpostavljam da je to bila neka polu koma i 10.01 oko 5 ujutru je umrla.
Ja sam sumnjala na multipli mijelom s obzirom da su analize krvi pokazivale crp 140, albumine uzasno niske i sve se uklapalo. Dr za bol se nije slozio sa mnom pa nije radio analize za to. Poslednja krvna slika je bila sa crp-om 100 i samo naznakama infekcije.
Ah da, zaboravih bitnu stvar: nakon pet skena je isla na obican rendgen gde su snimljena sva podrucja gde je pet sken pokazao da ima nesto - i nigde nije bilo nista.
Ne znam ni zasto poslednjih dana nije bila pri sebi, tad su joj smanjili sve lekove pa nije mogla ni od njih da bude cudna. U toku primanja trodona su joj davali i jurnistu i opet je imala bolove.
Znam da sam konfuzna ali vas molim da mi pomognete, ako treba, pisacu sve ponovo u etapama da bude jasnije...
Citam ovaj forum godinama iz svih mogucih i nemogucih razloga ali se nikad dosad nisam javljala niti imala nalog. Imam jednu molbu za sve vas, ne strucnu vec ljudsku, znam da ce zvucati pomalo bizarno, ali s obzirom da mi nista ne preostaje..moza cete mi pomoci.
Nisam trazila misljenja doktora s obzirom na kasnu pomoc.
Moja mama je umrla 10.01. u najstrasnijim mukama. Koliko sam videla, gomila ljudi sa ovog foruma nazalost zna kako to izgleda. Malo je reci da nisam dobro i da jos ne mogu da se pomirim s tim da vise ne postoji jutro u kom cu moci da je okrenem telefonom. O tome kako mi je i kako mi fali pola srca bih mogla danima da pisem.. ali to nije razlog mog javljanja. Naime, kod mame se sve toliko brzo odigralo da nismo ni stigli da utvrdimo dijagnozu, odnosno da saznamo gde je bio rak. Mozda biste hteli, forumasi, da pokusate zajedno sa mnom da dodjete do makar pribliznog odgovora na pitanje koje me jede od prvog dana..
Ja cu za pocetak da napisem u kratkim crtama tok dogadjaja, pa cu dalje rado odgovarati na pitanja..makar da pokusam da priblizim sebi dijagnozu.
Mama je operisana 2001.god od raka materice (3 stadium, planocelularni, cudna vrsta koja je "isla na dole", izvadjena materica, jajnici i preponske limfe), zracena je nakon 4 nedelje. Direktna posledica zracenja je bila limfni edem leve noge od kuka na dole.
Ta noga je svakako pravila smetnje i bolove pri hodu sa kombinacijom diskus hernije. S godinama se stanje pogorsavalo, pogotovo sa desnom zdravom nogom u kojoj je imala jake grceve i otezano hodala. 5 godina je isla na kontrole i sve je bilo ok. U martu prosle godine je dobila 2 tacke na dnu ledja koje su se povukle. U junu 3 tacke. Niko nije preterano obracao paznju na to. U julu joj se na sredini butine desne, zdrave noge, razdvojio misic, odnosno tako je izgledalo na oko, ali se posle par nedelja povuklo. Poslednje nedelje oktobra je dobila grip. I tu je krenuo pakao. Krenuli su bolovi ledja kao da je diskus hernija. Krenula je na terapiju laserom ali posle 10 dana bez promene otisla je na magnetnu koja je pokazala "senke" na l4 i l5. Poslata na scintigrafiju gde je utvrdjeno nakupljanje farmaka na l2, t11, l4, l5 i desnoj butnoj kosti bez jasne slike da su sekundarni depoziti. Sve vreme je bila pod diklofenom, a od pocetnih bolova posle 2 nedelje vise nije mogla da ustane. Posle scintigrafije je otisla na pet scan gde su rekli da ima 8 metastaza (pluca, nadbubrezna zlezda, jetra, prsljenovi, vise se ni ne secam sta jos) i da je neizlecivo stanje ali moze da se uspori. Otisla je kod onkologa koji joj je rekao da mu je sumnjiv pet scan i rekao da se uradi biopsija na vratu ?! i da kod dr za bol uzme morfijum. Dr za bol je prepisala oramorph kapi i flastere. Tog dana je imala napad bolova cele desne strane tela u trajanju od 6h. Nakon toga smo doveli ortopeda (mama vise nije mogla ni na preglede nakon tog napada) koji je rekao da se uradi biopsija prsljena l2. Kopajuci po guglu nasla sam poklapanja na nivou bolova i simptoma slicnim herpes zosteru i pogledala joj dno ledja s obzirom na "tacke" od letos i imala sta da vidim - herpescina koja raste. Dermatolog je potvrdio zoster i krenuli smo s tim da se borimo. Herpes je uhvatio dno ledja, obe strane. Mama uveliko nije mogla da lezi zbog bolova, sedela je nedeljama, bas na zosteru koji je slabo prolazio zbog toga. Nasli smo privatnog dr za bol koji je dolazio svaki dan da joj daje infuziju i lekove. Od lekova joj je davao trodon, vitamine b i c, diklofen koji je brzo izbacio zbog stetnosti i jos neki analgetik, zaboravih naziv. Oramorph je izbacila. Pored trodona je isto imala jezive bolove. Od lezanja je dobila upalu pluca pa su joj davali i longacef. Primila je i jednu turu manitola. U sustini su poboljsanja bila minimalna. Dobro je reagovala na kortikosteroid blokadu koju je primila direktbo u kicmu gde ima bolove. Nakon dve nedelje od upale pluca pocela je da izbacuje krv kroz urin (a od upale pluca je iskasljavala krv sve vreme). Inace, do upale pluca je primala i lekove za izbacivanje tecnosti, a svaki odlazak do wca je bio horor zbog bolova. Izvinite ako sam konfuzna, trudim se maximalno. Malo pred Novu godinu, poslednje ustajanje za wc je imala nesvesticu ali je tata pridrzao da ne padne. Ispostavilo se da je u tom trzaju (a nije pala) slomila butnu kost. I onda su rekli da je sigurno rak. U tom periodu je primala i deksazon. Od Nove godine je rapidno sve krenulo na gore. 3.01. vise nije znala sta prica samo nas je prepoznavala. Imala je i 2 dana jezive napade agresije pa su joj davali haldol. Od pocetka upale, snimana su joj pluca koja su samo pokazivala infekciju, bez malignih pokazatelja. Poslednji snimak je pokazao pomereno desno krilo odnosno uvecanu jetru. Poslednja dva dana je spavala, pretpostavljam da je to bila neka polu koma i 10.01 oko 5 ujutru je umrla.
Ja sam sumnjala na multipli mijelom s obzirom da su analize krvi pokazivale crp 140, albumine uzasno niske i sve se uklapalo. Dr za bol se nije slozio sa mnom pa nije radio analize za to. Poslednja krvna slika je bila sa crp-om 100 i samo naznakama infekcije.
Ah da, zaboravih bitnu stvar: nakon pet skena je isla na obican rendgen gde su snimljena sva podrucja gde je pet sken pokazao da ima nesto - i nigde nije bilo nista.
Ne znam ni zasto poslednjih dana nije bila pri sebi, tad su joj smanjili sve lekove pa nije mogla ni od njih da bude cudna. U toku primanja trodona su joj davali i jurnistu i opet je imala bolove.
Znam da sam konfuzna ali vas molim da mi pomognete, ako treba, pisacu sve ponovo u etapama da bude jasnije...
Re: Kasna dijagnoza
bez_nade,
најежио сам се десет пута док сам читао твоје писмо. Мама ти се спасила. Само по ономе што си написала, рекао бих да су јој последње године биле веома гадне.
Лоше је што је имала комбинацију болести, са разноразним третманима и ето резултата. Најгоре је то што се, по обичају, лекари не слажу један са другим, а неретко ни сами са собом. Знаш како се каже: Пошаљи лудог по воду, па седи и плачи. Детету даш шрафцигер у руке да нешто поправи?! Има да набоде или себе или друге.
Искрено, није ми јасно какву помоћ желиш. Да ли желиш поново да пролазиш кроз тај пакао и да себе малтретираш тражећи где си погрешила?
најежио сам се десет пута док сам читао твоје писмо. Мама ти се спасила. Само по ономе што си написала, рекао бих да су јој последње године биле веома гадне.
Лоше је што је имала комбинацију болести, са разноразним третманима и ето резултата. Најгоре је то што се, по обичају, лекари не слажу један са другим, а неретко ни сами са собом. Знаш како се каже: Пошаљи лудог по воду, па седи и плачи. Детету даш шрафцигер у руке да нешто поправи?! Има да набоде или себе или друге.
Искрено, није ми јасно какву помоћ желиш. Да ли желиш поново да пролазиш кроз тај пакао и да себе малтретираш тражећи где си погрешила?
Re: Kasna dijagnoza
Dobro jutro Aco i hvala na odgovoruaa_aca napisao:bez_nade,
најежио сам се десет пута док сам читао твоје писмо. Мама ти се спасила. Само по ономе што си написала, рекао бих да су јој последње године биле веома гадне.
Лоше је што је имала комбинацију болести, са разноразним третманима и ето резултата. Најгоре је то што се, по обичају, лекари не слажу један са другим, а неретко ни сами са собом. Знаш како се каже: Пошаљи лудог по воду, па седи и плачи. Детету даш шрафцигер у руке да нешто поправи?! Има да набоде или себе или друге.
Искрено, није ми јасно какву помоћ желиш. Да ли желиш поново да пролазиш кроз тај пакао и да себе малтретираш тражећи где си погрешила?
Iskreno, volela bih da uz pomoc forumasha makar priblizim saznanje od cega je mama umrla, pakao prolazim kako god da okrenes, ali mislim da bih bila iole mirnija da makar mogu da donesem neki priblizniji zakljucak. Ja sam joj zakazala analizu krvi za imunoglobin da bih utvrdila mijelom a i kalcijum+fosfat za rak kostiju ali je umrla pre nego sto su laboranti dosli. Svakako ne mislim da cu ovim putem medicinski dijagnostifikovati maminu bolest, ali probaj da me razumes, zivim sa saznanjem da ne znam od cega je direktno bolovala, a ne moze da mi ne padne na pamet da su joj recimo samo bubrezi otkazali od lekova i da je to uzrok smrti. Samo malo pomoci bi mi bilo dovoljno.
Zelim ti svako dobro
Re: Kasna dijagnoza
Bez nade pozdrav!
Kao prvo jako mi je zao sto vam se sve to izdesavalo,ja sam izgubila supruga od karcinoma pluca u 37 godini,tako da znam kroz sta ste prolazili odprilike,jer nije bas svaki slucaj isti pa i kad se prolazi kroz te same muke na kraju....
Ja razumijem sta tebe zanima,jer sam tokom muzeve bolesti i ja imala istu tu potrebu,jer kod njega nikada nisu 100% znali dal je krenulo od pluca,ali vjerovatno jeste,jer je na kraju upravo tako i preminuo,pluca su polako gubila svoju funkciju,i onda je samo srce otkazalo i to je bio kraj....
Ja mislim i to ti je moj savjet kao sestri,nemoj sa tim da probijas glavu,jer ako ti Dr. nisu znali reci,nece ni ovde ljudi na forumu,samo ces se zapetljati jos vise,a nista neces postici....
Jedini nacin da budete sigurni je da ste nakon smrti trazili na patologiji odrade sve pretrage,da je ,,otvore'' pa da vide,ali pretpostavljam da je to prestrasno i niko od nas ne bi lako pristao na to...
Ja sam i o tome razmisljala vjeruje mi,svasta mi je kroz glavu prolazilo,ali sam se sabrala i rekla bilo je kako je bilo,ucinili smo sta smo mogli,bilo je jace od nas,tako i ti,znas i sama da bi da si je mgla spasiti spasila...
Doktor znaju da grijese,to stoji,ima i svakakvih,ali moramo i mi njih razumjeti,nekada je stvarno jako tesko da se kaze konacna dijagnoza,a na to utice mnogo razlicitih faktora...
Kao da oni ne bi rekli da znaju,ali na zalost ja slusam da ima sve vise i vise nekih cudnih i veoma rapidnih oblika karcinoma,tako da mnogi izgube najdraze a da nisu sigurni kako i zasto...
Nadam se da ces se vremenom malo manje zamarati sa tim,jer to je vjeruj mi sad nebitno,tesko ces dobiti odgovore,tako da je najbolje ne traziti...
Sve najbolje
Kao prvo jako mi je zao sto vam se sve to izdesavalo,ja sam izgubila supruga od karcinoma pluca u 37 godini,tako da znam kroz sta ste prolazili odprilike,jer nije bas svaki slucaj isti pa i kad se prolazi kroz te same muke na kraju....
Ja razumijem sta tebe zanima,jer sam tokom muzeve bolesti i ja imala istu tu potrebu,jer kod njega nikada nisu 100% znali dal je krenulo od pluca,ali vjerovatno jeste,jer je na kraju upravo tako i preminuo,pluca su polako gubila svoju funkciju,i onda je samo srce otkazalo i to je bio kraj....
Ja mislim i to ti je moj savjet kao sestri,nemoj sa tim da probijas glavu,jer ako ti Dr. nisu znali reci,nece ni ovde ljudi na forumu,samo ces se zapetljati jos vise,a nista neces postici....
Jedini nacin da budete sigurni je da ste nakon smrti trazili na patologiji odrade sve pretrage,da je ,,otvore'' pa da vide,ali pretpostavljam da je to prestrasno i niko od nas ne bi lako pristao na to...
Ja sam i o tome razmisljala vjeruje mi,svasta mi je kroz glavu prolazilo,ali sam se sabrala i rekla bilo je kako je bilo,ucinili smo sta smo mogli,bilo je jace od nas,tako i ti,znas i sama da bi da si je mgla spasiti spasila...
Doktor znaju da grijese,to stoji,ima i svakakvih,ali moramo i mi njih razumjeti,nekada je stvarno jako tesko da se kaze konacna dijagnoza,a na to utice mnogo razlicitih faktora...
Kao da oni ne bi rekli da znaju,ali na zalost ja slusam da ima sve vise i vise nekih cudnih i veoma rapidnih oblika karcinoma,tako da mnogi izgube najdraze a da nisu sigurni kako i zasto...
Nadam se da ces se vremenom malo manje zamarati sa tim,jer to je vjeruj mi sad nebitno,tesko ces dobiti odgovore,tako da je najbolje ne traziti...
Sve najbolje
-
- Aktivan član
- Postovi: 281
- Pridružio se: Pon Mar 19, 2012 11:14 pm
Re: Kasna dijagnoza
Kasna_dijagnoza,
razumem te savrseno, jer sam i sama bila u velikoj dilemi, i neznanju zbog cega se moj otac poslednjih par dana gubio. On je imao primarni na plucima, sa metastazama na kostima. Posto je imao flastere i dobijao morfijum, mislili smo da od toga bunca, medjutim, tek posle njegove smrti sam pronasla da je to bila posledica kalicifikacije u krvi, koja je karakteristicna za meta promene na kostima. I svi su me pitali cemu sada to, kada ga svakako nema vise, medjutim, htela sam da znam.
Mozda je i kod tvoje mame to bio moguci razlog zasto se gubila i nije znala sta prica. A svi simptomi su verovatno posledica opsteg otkazivanja organizma usled tumora. Moj otac je na kraju umro jer je srce otkazalo, puls mu je danima bio sve sporiji. Bubrezi u katastrofalnom stanju zbog hemoterapije. I u otpusnoj listi je pisalo ( pisem obicnim jezikom, jer sam zabotavila latinski naziv ) da mu je organizam bio pun otrova..usled metastaza. Kada se boluje od raka, i obicna prehlada moze biti kobna
I jos nesto, vazno, primarni joj je bio na materici, 2001, veorvatno se desio recidiv, odnosno vracanje bolesti ( iako je proslo toliko vremena ), sto se cesto desava. Nekada prodje par meseci, a nekada cak i 10 i vise godina ?!
Pisem ovo sve laicki, naravno, sve na osnovu istrazivanja po netu, iz istih razloga kao sto su tvoji.
Ne pokusavam da se igram doktora, samo zelim da pomognem. Znam kako je, i znam koliko boli.
razumem te savrseno, jer sam i sama bila u velikoj dilemi, i neznanju zbog cega se moj otac poslednjih par dana gubio. On je imao primarni na plucima, sa metastazama na kostima. Posto je imao flastere i dobijao morfijum, mislili smo da od toga bunca, medjutim, tek posle njegove smrti sam pronasla da je to bila posledica kalicifikacije u krvi, koja je karakteristicna za meta promene na kostima. I svi su me pitali cemu sada to, kada ga svakako nema vise, medjutim, htela sam da znam.
Mozda je i kod tvoje mame to bio moguci razlog zasto se gubila i nije znala sta prica. A svi simptomi su verovatno posledica opsteg otkazivanja organizma usled tumora. Moj otac je na kraju umro jer je srce otkazalo, puls mu je danima bio sve sporiji. Bubrezi u katastrofalnom stanju zbog hemoterapije. I u otpusnoj listi je pisalo ( pisem obicnim jezikom, jer sam zabotavila latinski naziv ) da mu je organizam bio pun otrova..usled metastaza. Kada se boluje od raka, i obicna prehlada moze biti kobna

I jos nesto, vazno, primarni joj je bio na materici, 2001, veorvatno se desio recidiv, odnosno vracanje bolesti ( iako je proslo toliko vremena ), sto se cesto desava. Nekada prodje par meseci, a nekada cak i 10 i vise godina ?!
Pisem ovo sve laicki, naravno, sve na osnovu istrazivanja po netu, iz istih razloga kao sto su tvoji.
Ne pokusavam da se igram doktora, samo zelim da pomognem. Znam kako je, i znam koliko boli.
Re: Kasna dijagnoza
Hvala vam ljudi i na ovome, ma koliko apsurdno zvucalo, drugacije je kad pricamo sa ljudima koji razumeju makar deo pakla.
Danima, nedeljama sam analizirala da li moze biti od lekova ta konfuzija koju je imala, ali prelom je bio "pravilan", vise je naprsla butna kost i onda sam nekako logicki dosla do zakljucka da nije moglo da bude toliko kalcijuma u krvi. Od lekova takodje nije moglo da bude s obzirom da su joj na kraju skoro sve izbacili, pogotovo kad je prestala da jede i da pije, tablete morfijuma (jurnistu) nismo ni mogli da joj dajemo, samo je trodon primala i to ne cesto..
Svakako jeste rak, al ne bih znala kako je umrla, u toku noci je pocela ubrzano da dise i prestala.
Moguce je da je recidiv, iako redje navodno dolazi nakon 10 godina, a mozda i novi rak. Mozda me i jede to sto do pred sam kraj nismo znali da li je rak s obzirom na propratne bolesti i komplikacije. Za njen rodjendan, koji je bio u decembru, se rasplakala kad sam joj dala poklon a ja sam joj rekla da ne brine, da ce biti jos puno drugih..
Autopsiju sam ja htela da radimo, ali tata nije hteo ni da cuje.
A da li smo uradili sve sto smo mogli, pretpostavljam da se to mnogi ljudi pitaju u tim situacijama. Uvek mislim da sam mogla, ali niz komplikacija i emocija sa jedne strane, kao i napredovanje bolesti sa druge, ucinili su svoje.
Tuzno je sto smrt roditelja treba da prihvatimo kao normalan tok zivota, pre ili kasnije, a onda se pogledam u ogledalo svako jutro i pomislim - a onda cu jednog dana imati decu i njima ce biti isto kao meni danas.
Hvala vam ljudi jos jednom za odgovore, mnogo mi znace..
Danima, nedeljama sam analizirala da li moze biti od lekova ta konfuzija koju je imala, ali prelom je bio "pravilan", vise je naprsla butna kost i onda sam nekako logicki dosla do zakljucka da nije moglo da bude toliko kalcijuma u krvi. Od lekova takodje nije moglo da bude s obzirom da su joj na kraju skoro sve izbacili, pogotovo kad je prestala da jede i da pije, tablete morfijuma (jurnistu) nismo ni mogli da joj dajemo, samo je trodon primala i to ne cesto..
Svakako jeste rak, al ne bih znala kako je umrla, u toku noci je pocela ubrzano da dise i prestala.
Moguce je da je recidiv, iako redje navodno dolazi nakon 10 godina, a mozda i novi rak. Mozda me i jede to sto do pred sam kraj nismo znali da li je rak s obzirom na propratne bolesti i komplikacije. Za njen rodjendan, koji je bio u decembru, se rasplakala kad sam joj dala poklon a ja sam joj rekla da ne brine, da ce biti jos puno drugih..
Autopsiju sam ja htela da radimo, ali tata nije hteo ni da cuje.
A da li smo uradili sve sto smo mogli, pretpostavljam da se to mnogi ljudi pitaju u tim situacijama. Uvek mislim da sam mogla, ali niz komplikacija i emocija sa jedne strane, kao i napredovanje bolesti sa druge, ucinili su svoje.
Tuzno je sto smrt roditelja treba da prihvatimo kao normalan tok zivota, pre ili kasnije, a onda se pogledam u ogledalo svako jutro i pomislim - a onda cu jednog dana imati decu i njima ce biti isto kao meni danas.
Hvala vam ljudi jos jednom za odgovore, mnogo mi znace..
Re: Kasna dijagnoza
Доле сам извукао оно што си написала да се дешавало. Овакав сплет догађаја нико не би преживео. После оволико лекова и зрачења, бубрези су морали да стану. И јетра је била готова.
bez_nade napisao: - operisana 2001.god od raka materice (3 stadium, planocelularni, cudna vrsta koja je "isla na dole", izvadjena materica, jajnici i preponske limfe),
- zracena je nakon 4 nedelje.
- Direktna posledica zracenja je bila limfni edem leve noge od kuka na dole.
sa kombinacijom diskus hernije.
- sa desnom zdravom nogom u kojoj je imala jake grceve i otezano hodala.
- U julu joj se na sredini butine desne, zdrave noge, razdvojio misic,
- oslednje nedelje oktobra je dobila grip. I tu je krenuo pakao.
- Krenuli su bolovi ledja kao da je diskus hernija.
- Krenula je na terapiju laserom
- magnetnu koja je pokazala "senke" na l4 i l5.
- Poslata na scintigrafiju gde je utvrdjeno nakupljanje farmaka na l2, t11, l4, l5 i desnoj butnoj kosti bez jasne slike da su sekundarni depoziti.
- Sve vreme je bila pod diklofenom,
- Posle scintigrafije je otisla na pet scan gde su rekli da ima 8 metastaza (pluca, nadbubrezna zlezda, jetra, prsljenovi, vise se ni ne secam sta jos)
- uradi biopsija na vratu ?!
- i da kod dr za bol uzme morfijum.
- Dr za bol je prepisala oramorph kapi i flastere.
- biopsija prsljena l2.
- herpes zosteru i pogledala joj dno ledja s obzirom na "tacke" od letos i imala sta da vidim - herpescina koja raste.
- Herpes je uhvatio dno ledja, obe strane.
- lekova joj je davao trodon, vitamine b i c, diklofen
- Oramorph
- Pored trodona
- dobila upalu pluca pa su joj davali i longacef.
- jednu turu manitola.
- kortikosteroid blokadu koju je primila direktbo u kicmu gde ima bolove.
- pocela je da izbacuje krv kroz urin
- (a od upale pluca je iskasljavala krv sve vreme).
- primala i lekove za izbacivanje tecnosti,
- a svaki odlazak do wca je bio horor zbog bolova.
- slomila butnu kost. I onda su rekli da je sigurno rak.
- deksazon.
- haldol.
- Od pocetka upale, snimana su joj pluca koja su samo pokazivala in...
- uvecanu jetru.
-
- Stalni član
- Postovi: 54
- Pridružio se: Pon Apr 11, 2011 1:42 pm
Re: Kasna dijagnoza
Ne znam šta bih ti pametno rekla. Lekar nisam, ali posle iskustva sa bolešću moje majke prilično dobro kapiram te stvari. Nemoj mučiti sebe. Uradila si sve što si mogla. Sa takvim promenama, ishod je bio neminovan. Ne znam gde je lečena tvoja majka, ali, čini mi se da je to lečenje od početka išlo dosta traljavo. Kao i kod mnogih slučajeva koje vidjam po forumima. Ja mislim da su metastaze na kostima kod tvoje majke otkrivene kasno, očigledno su se proširile i na jetru, i ko zna gde sve nisu. Na kraju, srce više nije izdržalo. Tvoja majka se spasila muka.
Re: Kasna dijagnoza
Aco, ona je primala 25 zracenja 2001.godine i to je to. Sad je naravno bila "zracena" od snimanja. Ali upravo me i zanima da li bi od lekova mogli da joj otkazu organi a ne od kancera. Nisam ni napisala sve lekove koje je primala, al nisu svi bili bas istovremeno: jurnista,trodon,diklofen 6 nedelja,deksazon,paracetamol,manitol,lasiks,lyrica,concor,monopril,aciklovir/4tablete na svaka 4h 10 dana za herpes zoster,longacef 14dana, haldol 3 dana poslednja,novalgetol, oramorph na pochetku samo, digestic flastere (ako se tako zovu) 10 dana od 25mg i moguce je da sam neki preskochila, pishem s posla pa ne znam napamet. Davao joj je dr jos neke lekove ali ona nije htela da ih pije, tipa bromazepam i neki antidepresiv.aa_aca napisao:Доле сам извукао оно што си написала да се дешавало. Овакав сплет догађаја нико не би преживео. После оволико лекова и зрачења, бубрези су морали да стану. И јетра је била готова.
bez_nade napisao: - operisana 2001.god od raka materice (3 stadium, planocelularni, cudna vrsta koja je "isla na dole", izvadjena materica, jajnici i preponske limfe),
- zracena je nakon 4 nedelje.
- Direktna posledica zracenja je bila limfni edem leve noge od kuka na dole.
sa kombinacijom diskus hernije.
- sa desnom zdravom nogom u kojoj je imala jake grceve i otezano hodala.
- U julu joj se na sredini butine desne, zdrave noge, razdvojio misic,
- oslednje nedelje oktobra je dobila grip. I tu je krenuo pakao.
- Krenuli su bolovi ledja kao da je diskus hernija.
- Krenula je na terapiju laserom
- magnetnu koja je pokazala "senke" na l4 i l5.
- Poslata na scintigrafiju gde je utvrdjeno nakupljanje farmaka na l2, t11, l4, l5 i desnoj butnoj kosti bez jasne slike da su sekundarni depoziti.
- Sve vreme je bila pod diklofenom,
- Posle scintigrafije je otisla na pet scan gde su rekli da ima 8 metastaza (pluca, nadbubrezna zlezda, jetra, prsljenovi, vise se ni ne secam sta jos)
- uradi biopsija na vratu ?!
- i da kod dr za bol uzme morfijum.
- Dr za bol je prepisala oramorph kapi i flastere.
- biopsija prsljena l2.
- herpes zosteru i pogledala joj dno ledja s obzirom na "tacke" od letos i imala sta da vidim - herpescina koja raste.
- Herpes je uhvatio dno ledja, obe strane.
- lekova joj je davao trodon, vitamine b i c, diklofen
- Oramorph
- Pored trodona
- dobila upalu pluca pa su joj davali i longacef.
- jednu turu manitola.
- kortikosteroid blokadu koju je primila direktbo u kicmu gde ima bolove.
- pocela je da izbacuje krv kroz urin
- (a od upale pluca je iskasljavala krv sve vreme).
- primala i lekove za izbacivanje tecnosti,
- a svaki odlazak do wca je bio horor zbog bolova.
- slomila butnu kost. I onda su rekli da je sigurno rak.
- deksazon.
- haldol.
- Od pocetka upale, snimana su joj pluca koja su samo pokazivala in...
- uvecanu jetru.
Imam utisak da je dr trpao i trpao i na kraju je tu bilo vise stete nego koristi. Poslednja dva dana je primala samo trodon jednom dnevno i taj haldol da smiri agresiju.
Re: Kasna dijagnoza
U sustini, nijedan je lekar nije lecio. Svi su sumnjali i slali na analize, ali ona na pola nije htela da ide a ubrzo nije ni mogla vise da hoda uopste i da radi dalje pretrage. A doktori su kod nas, kao sto znamo...za primer na paljenje na lomaci. Ortoped joj ukaze na biopsiju prsljena, ona kaze da hoce da ide, a onda joj trazi tumor marker za grlic materice koji nema 10 godina i ona odustane. Na onkologiji su joj radili pretragu limfa a nije imala nijednu smetnju niti cvor i hteli da je zrace bez ikakve dijagnoze. Sada znamo da su to uradili odmah, herpes zoster bi explodirao u stanju bez imuniteta. I ovako nikad nije zarastao, a kamoli posle zracenja. Da, kopka me sve to, ne mislim da bi ishod bio drugaciji, samo bih volela da znam. Nadam se da me razumete i izvinite sto vas gnjavim, ali ove prepiske sa vama mi znace vise nego 20 praznih razgovora u poslednje 2 nedelje.Natasa1980 napisao:Ne znam šta bih ti pametno rekla. Lekar nisam, ali posle iskustva sa bolešću moje majke prilično dobro kapiram te stvari. Nemoj mučiti sebe. Uradila si sve što si mogla. Sa takvim promenama, ishod je bio neminovan. Ne znam gde je lečena tvoja majka, ali, čini mi se da je to lečenje od početka išlo dosta traljavo. Kao i kod mnogih slučajeva koje vidjam po forumima. Ja mislim da su metastaze na kostima kod tvoje majke otkrivene kasno, očigledno su se proširile i na jetru, i ko zna gde sve nisu. Na kraju, srce više nije izdržalo. Tvoja majka se spasila muka.
Re: Kasna dijagnoza
С обзиром на нека моја нова сазнања последњих месеци, могао бих да закључим следеће. Њој је разним парацетамолима и сличним "олима" и осталим хемикалијама сређен имуни систем. Накачио се и херпес. Пошто је изгледа кандида узрок свих тумора, а мајка је наравно није лечила, дошло је до разбуктавања инфекције. На крају се организам отровао отпадним материјама које лучи кандида.
Re: Kasna dijagnoza
Hmmmm. I to sam zaboravila, bravo. Imala je u jednom momentu kandidu, oralnu, prvo je uzimala daktanol gel pa onda diflukan, ali samo jednu tabletu. I povuklo se. Igrom slucaja imam dugogodisnje iskustvo sa kandidom. Kod nas ne postoji bakteriolog koji se samo time bavi i leci pacijente.aa_aca napisao:С обзиром на нека моја нова сазнања последњих месеци, могао бих да закључим следеће. Њој је разним парацетамолима и сличним "олима" и осталим хемикалијама сређен имуни систем. Накачио се и херпес. Пошто је изгледа кандида узрок свих тумора, а мајка је наравно није лечила, дошло је до разбуктавања инфекције. На крају се организам отровао отпадним материјама које лучи кандида.
Organizam je svakako bio otrovan, slazem se, ali imam crva koji se zove - da nije organizam odustao zbog lekova a ne samog kancera?
-
- Aktivan član
- Postovi: 281
- Pridružio se: Pon Mar 19, 2012 11:14 pm
Re: Kasna dijagnoza
bez_nade,
organizam se borio dok je mogao..sta rade alternativna pomocna sredstva u lecenju raka, cak i dok idete na zracenja ili hemo? Jacaju imuni sistem. To je glavno. A njen je bio unisten. Ako imas neki laboratorijski nalaza ( sveziji ), pogledaj kakva joj je bila krvna slika. Mom ocu je recimo sedimentacija bila preko 200, i nikom nista, niko ni da mrdne, leukociti ogromni, zbog hemoglobina je tri puta dobijao transfuziju, u venu na nozi, jer nisu imali vise gde da ga bodu.
I ja sam jako razocarana u zdravstveni sistem, ali znam da ima dobrih lekara, i prosto moram da te uputim na Bokily koja je doktor, i koja bi mogla da ti da neke odgovore. Ovde jesu ljudi koji te razumeju, ali mogu zajedno sa tobom nocima i danima da razmenjuju misljenja i opet nista od odgovora. Za tvoja pitanja je neophodan strucnjak!
Moje sumnje u vezi celokupmog lecenja mog oca je potvrdio doktor onkolog, kod koga je moj otac stigao kasno, i sve sto sam ti napisala je iz licnog iskustva, a ti uradi kako mislis da je najpametnije.
Zelim ti sve najbolje, draga bez_nade.
organizam se borio dok je mogao..sta rade alternativna pomocna sredstva u lecenju raka, cak i dok idete na zracenja ili hemo? Jacaju imuni sistem. To je glavno. A njen je bio unisten. Ako imas neki laboratorijski nalaza ( sveziji ), pogledaj kakva joj je bila krvna slika. Mom ocu je recimo sedimentacija bila preko 200, i nikom nista, niko ni da mrdne, leukociti ogromni, zbog hemoglobina je tri puta dobijao transfuziju, u venu na nozi, jer nisu imali vise gde da ga bodu.
I ja sam jako razocarana u zdravstveni sistem, ali znam da ima dobrih lekara, i prosto moram da te uputim na Bokily koja je doktor, i koja bi mogla da ti da neke odgovore. Ovde jesu ljudi koji te razumeju, ali mogu zajedno sa tobom nocima i danima da razmenjuju misljenja i opet nista od odgovora. Za tvoja pitanja je neophodan strucnjak!
Moje sumnje u vezi celokupmog lecenja mog oca je potvrdio doktor onkolog, kod koga je moj otac stigao kasno, i sve sto sam ti napisala je iz licnog iskustva, a ti uradi kako mislis da je najpametnije.
Zelim ti sve najbolje, draga bez_nade.
Re: Kasna dijagnoza
Па и није канцер узрок, него подивљала кандида због нарушеног имунитета и повећане киселости организма (као последица лекова).bez_nade napisao:.... ali imam crva koji se zove - da nije organizam odustao zbog lekova a ne samog kancera?
Узгред, бактериолозима кандида и није у опису радног места, јер је именована гљивица а не бактерија.


Re: Kasna dijagnoza
Dobro, ne zameri, doktor nisam, niti se samoproglasavam istim, mene nikad nisu slali ni kod jednog doktora za lecenje kandide, jedino sto su znali je da me pitaju da li imam hiv.aa_aca napisao:Па и није канцер узрок, него подивљала кандида због нарушеног имунитета и повећане киселости организма (као последица лекова).bez_nade napisao:.... ali imam crva koji se zove - da nije organizam odustao zbog lekova a ne samog kancera?
Узгред, бактериолозима кандида и није у опису радног места, јер је именована гљивица а не бактерија.Нешто се не сећам да код нас постоје гљивицолози.
Hvala u svakom slucaju na pomoci.