Karcinom baze jezika
Ne, T4 je primarni tumor najvecih dimenzija(zahvatio meko tkivo vrata,duboke misice jezika) a N1 jedan je najmanja velicina limfnog nodusa na istoj strani vrata dimenzije manje od 3 cm u najvecem promeru.Sto se tice sistemske zahvacenosti u slucaju diseminovanih metastaza bitka je sigurno izgubljena ,ovaj stadijum je takav da je tumor prilicno lokalno uznapredovao ali se nije previse prosirio(neka je stadijum T1NxM1 pa je situacija nepovoljna).Sad on je stalno pod terapijom a vec posle zracenja cete videti da li je RT/HT bila dovoljna ili ce biti potrebna i neka resekcija sa disekcijom vrata.Sto se tice tih ucestalih povracanja razmisljanje je sasvim na mestu ,jer takav slican mehanizam je i kod GERB kada na terenu dugogodisnjeg refluxa nastaje Barretova metaplazija pa adenokarcinom jednjaka.
Da li se NE odnosi na pitanje o metastazama ili o sansi?
Napominjem da su lekari do sada zadovoljni tokom njegovog lecenja.
Mislim da cu nakon ovog odgovora prestati da vam postavljam pitanja. Sem ako se ne desi nesto urgentno pa ce mi biti neophodna vasa pomoc.
Kada je bio na hemo terapiji na Odeljenju za solidne tumore sa njime su bili vecinom pacijenti povratnici. (prethodna terapija je bila pred 3, 4 godine). Povratnika ima i sada na ORL odeljenju.
Pitam se da li cu ikada uspeti pobediti ovaj strah? Ne plasim se smrti vec se plasim umiranja. Mozda cu jednom prihvatiti zivot sa ovom dijagnozom ali nisam sigurna da se moze prihvatiti mogucnost umiranja od karcinoma.
Ranije kada smo pricali o umiranju svi bismo se slozili kako je najbolje umreti naglo npr. od infarkta. Umiranje od raka je uvek visoko kotirano po svom uzasu.
Napominjem da su lekari do sada zadovoljni tokom njegovog lecenja.
Mislim da cu nakon ovog odgovora prestati da vam postavljam pitanja. Sem ako se ne desi nesto urgentno pa ce mi biti neophodna vasa pomoc.
Kada je bio na hemo terapiji na Odeljenju za solidne tumore sa njime su bili vecinom pacijenti povratnici. (prethodna terapija je bila pred 3, 4 godine). Povratnika ima i sada na ORL odeljenju.
Pitam se da li cu ikada uspeti pobediti ovaj strah? Ne plasim se smrti vec se plasim umiranja. Mozda cu jednom prihvatiti zivot sa ovom dijagnozom ali nisam sigurna da se moze prihvatiti mogucnost umiranja od karcinoma.
Ranije kada smo pricali o umiranju svi bismo se slozili kako je najbolje umreti naglo npr. od infarkta. Umiranje od raka je uvek visoko kotirano po svom uzasu.
Moje ne se odnosilo na vasu interpretaciju stadijuma jer evaluacija nodusa N ima N0,N1,N2a,N2b,N2c i N3 svaki za razlicitu karaktristiku nodusa u odnosu na velicinu i stranu vrata.Sto se tice onog T1NxM1 to znaci da tumor iako je veoma mali u promeru T1 je vec dao sistemske metastaze M1 i znaci da je veoma agresivan.To je cisto ilustrativan primer ne odnosi se na konkretan slucaj neko moze da ima recimo karcinom zeluca veoma malog T sa metastzama u jetri .Svakako da je T3 povoljnija situacija sto se tice ukupne prognoze ali i eventualne operacije lakse ce te smanjiti T3 nego T4 sa RT/HT.Sto se tice zlezde koju pominjete ja ne znam kako su procenili da je metastatski izmenjena (jedino ako je fiksirana ,ili na osnovu MR karakterisitika)mada je svakako najpouzdanije da bude PH pregledana,a to ce biti u slucaju da se operise jer nikada se ne vade zlezde izolovano a ostavlja primarni tumor vec u istom aktu ili eventualno u drugom aktu.Sto se tice recidiva mogucnost uvek postoji ,ali ne treba nista da prejudicirate da li ce ili nece da se desi.Kako je onima sto inicijalno uopste ne odgovore na terapiju.evelina napisao: Jos jedno pitanje. Prema klasifikaciji T4N1M0, onaj N1 znaci da su zahvaceni prvi limfni cvorovi. To nije metastaza? Ili? Citala sam vase postove na drugim temama i navodite da imaju dobre sanse oni koji nemaju sistemske metastaze. Da li on ima dobre sanse? Bez obzira na lokalizaciju karcinoma?
Severus,
Danas je treci dan kako je tati lose. Pocelo je sa oticanjem grla, otezanim gutanjem, teskim i saputavim govorom, povracanjem. Danas su mu, nakon tri dana ne jela, ukljucili infuziju. Vise ne moze da ispira grlo jer kako krene da grglja to ga nagoni na povracanje. Njegova lekarka je trazila da se donese dokumentacija o lecenju refluksa te ce mu zakazati pregled kod gastroenterologa na IORS-u. Kaze da se ne seca da je neko na zracenje reagovao tolikim povracanjem. Zracenje se nije prekidalo.
Da li imate pretstavu sta ce biti dalje?
Danas je treci dan kako je tati lose. Pocelo je sa oticanjem grla, otezanim gutanjem, teskim i saputavim govorom, povracanjem. Danas su mu, nakon tri dana ne jela, ukljucili infuziju. Vise ne moze da ispira grlo jer kako krene da grglja to ga nagoni na povracanje. Njegova lekarka je trazila da se donese dokumentacija o lecenju refluksa te ce mu zakazati pregled kod gastroenterologa na IORS-u. Kaze da se ne seca da je neko na zracenje reagovao tolikim povracanjem. Zracenje se nije prekidalo.
Da li imate pretstavu sta ce biti dalje?
Da li je povracanje posledica refluxa/nezeljeni efekat zracenja.Izgleda da vas otac spada u onu grupu ljudi koji imaju jako izrazen nagon za povarcanjem(neko povrati kad mu lekar opste prakse pritisne jezik spatulom zbog upale grla).Da li on povraca kada posle obroka ili kao posledica zracenja??Ako je povracanje zbog refluxa onda ce gastroenterolog vec znati sta da radi posle uvida u dokumentaciju(antisekretorni lekovi,prokinetici) a ako je i zbog zracenja jer povracanje prati zracenje onda bi i antiemetici usli u terapiju.Ako on toliko povraca zasto i antiemetici nisu do sada uvedeni??Najradikalnija varijanta je totalna parenteralna ishrana/perkutana gastrostoma ako povracanje toliko kompromituje ishranu i uzrokuje gubljenje na tezini.Sta ce biti dalje ne mogu vam reci obzirom da ja ne lecim vaseg oca,ali ovo su neke od smernica kako bi se problem povracanja mogao resiti.
Pa izgleda da on ima grip (ili nesto slicno tome) posto je, pored njega, bolesno barem 50% na ORL odeljenju, a i na Odeljenju solidnih tumora.
Jedino sto je on povracao, ali on uvek povraca kada ima visoku temperaturu. Ovih par dana je primao infuziju, antibiotike i danas je bolje. Nema temperature, povracanja. Samo kaslje i to strasno. U petak su mu snimali pluca. Nemam pojma kakav je rezultat!
Sutra ce biti velika vizita sve sa nacelnikom (koji je takodje prosle nedelje imao grip!) pa ce se valjda vise znati.
I dalje ima problem sa gutanjem. Ako ispira grlo sa Tantum Verde, odmah dobije nagon na povracanje. Kupila sam mu i bonbonice Tantum V.,ali ista stvar! I naravno, postao je malodusan!
Jedino sto je on povracao, ali on uvek povraca kada ima visoku temperaturu. Ovih par dana je primao infuziju, antibiotike i danas je bolje. Nema temperature, povracanja. Samo kaslje i to strasno. U petak su mu snimali pluca. Nemam pojma kakav je rezultat!
Sutra ce biti velika vizita sve sa nacelnikom (koji je takodje prosle nedelje imao grip!) pa ce se valjda vise znati.
I dalje ima problem sa gutanjem. Ako ispira grlo sa Tantum Verde, odmah dobije nagon na povracanje. Kupila sam mu i bonbonice Tantum V.,ali ista stvar! I naravno, postao je malodusan!
Jao Evi jel vidite vi sta se desava kada se ne postuju termini za posete i zabranjuje ulaz na odeljenja a narocito onkoloska gde za nekog nesretnika koji ima neutropeniju i obican grip moze znaciti sigurnu smrt.Elem pluca najverovatnije nisu snimali zbog metastaza vec su imunosuprimirani skloni razvoju gripozne pneumonije,ili bakterijske pneumonije superponirane na grip koja kod onkoloskih pacijenata nije ni malo naivna (cak i fatalna pa dzaba sve lecenje od raka ako ga odnese pneumonija).Inace te pneumonije su uzrokovane multirezistenim sojevima S.aureusa ili enterobakterija i imaju tendenciju ka apscediranju ili progresiji u sepsu.A sumnju kod vaseg oca je pobudio taj uporan kasalj.Ali najverovatnije nista ozbiljno nije u pitanju obzirom da mu je bolje posle antibiotika.Kad pomenuste T.Verde imaju Strepsils oriblete sa anestetikom pa probajte to ne samo da ce se postici ublazavanje bola vec mozda oslabi i nagon za povracanjem jer receptori aferentnih vlakana za nagon povracanja polaze upravo iz podrucja baze jezika ,epigloticnih jama i epiglotisa.
Pozdrav
Pozdrav
I napokon bolje vesti. Grip je prosao, zracenje je nastavljeno. Tata se oseca ok, ima poteskoca sa gutanjem, ali se trudi da jede, i totalno izmenjen glas, ali to sada nije bitno.
Poceo je ponovno da ispira usta sa Tantum Verde i vise ga ne nagoni na povracanje. Kada ispljune bilo Tantum ili fizioloski rastvor sa sodom bikarbonom vise nema tragova krvi.
Bas se radujem.
Poceo je ponovno da ispira usta sa Tantum Verde i vise ga ne nagoni na povracanje. Kada ispljune bilo Tantum ili fizioloski rastvor sa sodom bikarbonom vise nema tragova krvi.
Bas se radujem.
I eto ponovno povracanje. Tacno kako odmice zracenje u toku nedelje tako se pojavljuje i povracanje. Juce i danas povraca i ako popije malo caja. Dobija i injekcije protiv povracanja, ali ne vredi. Sada je vec totalno izmucen od tolikog povracanja.
Da li je zaista moguce da ima tako jaku reakciju na zracenje? Ok, jasno mi je da ima problem sa refluksom, ali bas toliko da povraca?
Danas sam mu odnela i pirincanu vodu, i to je povratio. Mozda bi bilo bolje da par dana bude samo na infuziji i da ne pokusava nista da jede dok se zuludac ne smiri. Sta Vi mislite?
Da li je zaista moguce da ima tako jaku reakciju na zracenje? Ok, jasno mi je da ima problem sa refluksom, ali bas toliko da povraca?
Danas sam mu odnela i pirincanu vodu, i to je povratio. Mozda bi bilo bolje da par dana bude samo na infuziji i da ne pokusava nista da jede dok se zuludac ne smiri. Sta Vi mislite?
Tata je bio napokon na vikendu. Stanje je stabilizovano. nema pritisak ni temperaturu i ne povraca. Doduse pije svu silu lekova. I Controloc.
Rezultati krvi (KKS i biohemija) iznenadjujuce dobri (sem anemije). Ovo "iznenadjujuce" je rekao njegov lekar. Jede slabo, ali ipak jede; dnevno uzima flasu Fresubina, dosta je slab (oslabio je 16 kg za ovih mesec dana). Da li da pije dve flase Fresubina?
Danas ponovno pregledan, smanjeno je polje zracenja. Doktor kaze da se vidi jos mali deo sa leve strane korena jezika (ok, pretpostavljam da to moze da vidi, ali ko zna koliko toga jos ima u dubini jezika?).
Ove nedelje bi trebalo da primi i drugu hemo koja mu je bila odlozena zbog loseg stanja.
Rezultati krvi (KKS i biohemija) iznenadjujuce dobri (sem anemije). Ovo "iznenadjujuce" je rekao njegov lekar. Jede slabo, ali ipak jede; dnevno uzima flasu Fresubina, dosta je slab (oslabio je 16 kg za ovih mesec dana). Da li da pije dve flase Fresubina?
Danas ponovno pregledan, smanjeno je polje zracenja. Doktor kaze da se vidi jos mali deo sa leve strane korena jezika (ok, pretpostavljam da to moze da vidi, ali ko zna koliko toga jos ima u dubini jezika?).
Ove nedelje bi trebalo da primi i drugu hemo koja mu je bila odlozena zbog loseg stanja.