Alkalna fosfataza

[katmandu]

mOLIM SVE KOJI MOGU DA POMOGNU.JA SAM U SEDMOM MESECU TRUDNOCE I NEMOGU DA VERUJEM STA MI SE DESAVA.
Moj otac(61.god)je u maju prosle godine operisao kuk i ugradjena mu je endo proteza koju je odlicno prihvatio i odlicno se oporavio posle operacije.Bio je u banji 21.dan i nakon povratka dobija trombozu zatkolene vene u operisanoj nozi.Napominjem da do tada nije imao nikakvih zdravstvenih problema i da je vrlo aktivan covek.Psle UZ i pregleda vaskularnog hirurga dobija terapiju Kleksan inekcija dva puta dnevno(primio je oko 120 kom) i posle dobrog rezultata nastavlja sa Sintromom uz pracenje INR.U medjuvremenu dobija bolu rebrima sa desnestrane i posle pregleda pulmologa rengena i scintigrafije pluca konstatuju mikro embolije posle cega se vrlo brzo bol povlaci da bi se ponovila u decembru 2006.god.tada ga pulmolog upucuje u KBC Bezanijska kosa radi detaljnih pretaga.Provodi u bolnici tri nedelje gde je uz preglede pulmologa,reumatologa,ortopeda,hematologa...sve je detaljno ispitano i snimljeno i jedini nalaz koji nije u redu po otpusnoj lisi na cetiristrane bila je povisena alkalna fosfataza na 1050.Otpustaju ga kuci i upucuju da uradi scintigrafiju kostiju koju odmah radimo i na kojo je uoceno nakupljanje radio farmaka duz kicmenog stuba,na okrajcima rebara i karlici sto je upucivalo na sekundarne depozite.Upuceni smo na hitne pretrage.Uradjeni su svi tumor markeri i bio je povisen C19-9 na 380 i alkalna fosfataza na 2000 nakon cega ga smestamo na VMA.On se odlicno oseca osim sto se zali na bol u desnoj plecci koji nije konstantan vec povremen i ima povremeno povisenu temeratutu od 36,8 do 37,2.jede odlicno,spava odlicno,ima apetit,ima redovnu stolicu.Krvna slika uredna.Oni N VMA sumnjaju na karcinom pluca zbog bola u plecci i pusackog saza od 30 god.do pre tri godine.Rade bronhoskopiju ciji je nalaz uredan,uzorak kostne srzi iz grudne kosti i to je uredu,pregled prostate urologa koji je uredu,UZ jetr,bubrega,pankreasa takodje uredu.Multislajsni skener pluca i abdomena na kome nema znakova primarnog ni sekundarng karcinoma osim promena na kostima duz kicme velicine 1,5 mm koje ukazuju na sekundarne depozite.Lekar nam saopstava da su to metastaze i daje to krajnji stadijum bolesti karcinoma neotkrivenog porekla.Rade i UZ grla koji je uredu,EHO srca super,pritisak super.Sve ok a alkalna fosfataza skocila na 5800 sto oni u svojoj karijeri nisu videli i sto ih tera na sumnju na nesto drugo pa ce sada raditi jos neke krvne pretrage.Zaboravila sam da kazem da je i analiza kalcijuma i fosfora iz krvi u redu.
Ja sam totalno van sebe jer ne znam vise sta da mislim i sta da radim.Gledm oca koji ne izgleda kao bolestan covek sto i lekari kazu a opet kao je navodno pred smrt.Svima je cela ova prica vrlo cudna!!!
Ne znam gde vise da ga vodim Na VMA sve plam i uskoro necu moci ni to. Na Bez.kosi mu nisu nista uradili!Zna li neko negde da me usmeri STA DALJE!!!!UNAPRED HVALA NA SVAKOJ INFORMACIJI.

[tartufa]

CA 19-9 je monoklonalno antitelo protiv ćelija karcinoma debelog creva kojim se otkriva monosijalogangliozid pronađen kod pacijenata s probavnim karcinomom.
Povišen je u 20-40 % bolesnika s karcinomom želuca, 20-40 % bolesnika s karcinomom debelog creva i 70-93 % bolesnika s karcinomom gušterače. Kod osoba s karcinomom gušterače više vrednosti mogu biti povezane s uznapredovanijom bolešću. Dobroćudna stanja koja mogu uzrokovati povećanje CA 19-9 su žučni kamen, upala gušterače, ciroza jetre i upala žučne kese.

Povišena vrednost alkalne fosfataze se sreće kod sledećih stanja i bolesti: anemije, zastoja u protoku žuči, oboljenja kostiju i zarastajućih preloma, žutice, kod pojačane funkcije paratireoidne žljezde, leukemija, oboljenja jetre, nekih tumora kostiju, koštanog razmekšanja i kod rikecioza.Pozz

[katmandu]

Hvala ti tartufa na brzom odgovoru.To sam sve nasla vec na internetu ali lekari ne znaju sta mu je.Vezano za C19-9 sve je vec iskljuceno,kazu da nije nista od toga,ali ne znam kako mogu da se otkriju bolesti i tumori kostiju kada oni ne mogu da pronadju sta mu je.U svakom slucaju hvala!Mozda se javi neko sa jos nekom informacijom.

[tartufa]

U određenom broju slučajeva primarni tumor se nikada i ne pronađe, na žalost.Onda se primenjuje hemioterapija za nepoznatu primarnu lokalizaciju i palijativna zračna terapija.
P.S. Ne pročitah da su su radili NMR kičmenog stuba!

[katmandu]

Moj otac je juce otpusten sa VMA sa preporukom da se javi na onkoloski radi dobijanja terapije za tumore nepoznatog porekla.Radili su mu jos neke analize iz krvi,neke proteine i imunoglobuline koji bi takodje trebali da pokazu malignite ali i to je negativno.Cak su mu i iz operisanog kuka uzimali uzorak iz kosti i oziljka i ni tmo nisu pronadjene maligne celije.Nije mi jasno kako je to sve moguce i kako je moguce da tako mali tumor da takve metastaze na kostima a on nema nikakve simptome.Ne znam kako coveku da daju hemo terapiju kad se nezna primarni tumor a i citala sam da u 70%slucajeva ta terapija ne reaguje kod takvih pacijenata.Da li da probamo sa brojsom,sta da radimo uopste nisam pametna.krvna slika mu je odlicna,sedimentacija 20,nista mi nije jasno.Tartufa cemu da se nadamo,sta da radimo,jer moguce da se tako manifestuje tako uznapredovala bolest?LJUDI POMOZITE MI!!!!!

[tartufa]

Ja tebe sve razumem ( to mi je usko stručna specijalnost) ali na žalost- tako je.Medicina je na tom novou razvoja da ne može sadašnjim dijagnostičkim metodama i procedurama da otkrije uzrok. Kada sam ja počinjala ovim da se bavim, slušala sam stare onkologe koji su govorili u takvim slučajevima- vreme će pokazati dijagnozu. Nisam razumela i nije mi bilo jasno kako NE MOGU da nađu primarnu lokalizaciju ali sam tokom godina rada imala priliku da se u to uverim.
Savetujem ipak odlazak na Onkološki konzilijum.Pozz

[katmandu]

Tartufa hvala vam na odgovoru kao i svakom predhodnom.Samo jos jedno pitanje imali uopste hemoterapija efekat ako se nezna primarni uzrok?Ima li tu produzetka zivota?Nadam se barem da cu uspeti da na miru donesem na svet ovu bebu!Valjda nece za ova dva-tri meseca Bog da nam ga uzme,ali kako se sve ovo nama rapidno brzo desava i kako nam je brzo izmenilo zivote ne znam bas.Nadam se da hoce on je jak i u odlicnom je stanju i fizicki i zdravstveno.Sta vi mislite?
Hvala i pozdrav!

[tartufa]

Obzirom da se radi o metastatskoj bolesti, jedina "prava" terapija je suportivna-potporna terapija što podrazumeva sve moguće oblike nege i lekova koji će olakšati, ublažiti ili potisnuti simptome bolesti( pre svega se misli na BOL, ali i na gušenje, i na temeraturu, i na mučninu, i na gubitak apetita, i na dobru nega kako ne bi došlo do stvaranja dekubitalnih rana...Ja sam uz tebe, mora da budeš jaka i da na svet doneseš zdravu bebu, što bi tvom ocu ,sigurna sam, bila najveća satisfakcija!Pozz

[katmandu]

Danas smo bili na onkoloskom institutu kod jedne doktorke onkologa koja je tamo vrlo cenjena.Njeno misljenje je da je tumor verovatno prikriven negde,ona predpostavlja da su u pitanju pluca.Kaze da nikakva hemo terapija nebi dala rezultate u smislu produzetka zivota,zracenje nije ni spomenula.Kaze da mu samo treba sanirti bol,sto ce nam sutra odrediti terapiju tamo na onkoloskom i da redovno u razmacima prima Bondronat.sta ti mislis tartufa o svemu ovome.Kaze da nema svrhe davati hemo ako nije otkrivena primarna stvar.?

[tartufa]

Da, to sam i napisala i slažem se sa koleginicom.Bondronat pripada grupi bisfosfonata i daje se kod koštanih metastaza ili u slučaju hiperkalcemije ( iz iste grupe jei Zometa, i Bonefos, i Aredia).
A što se tiče bolova- treba napraviti dobru šemu jer bol ne sme da trpi! Pozz

[katmandu]

Tartufice molim te za jos jedno misljenje.Mom tati je dobro,super se oseca,osim sto ima bol u tri leva rebra.On normalno funkcionise,vozi kola,ima super apetit.Alkalna fosfataza je pala sa 5800 na 2300??????
Hematolog koji mu je radio ispitivanja u pravcu multipli mijeloma je rekao da jos nije video coveka sa takvim rezultatima krvi a takvom bolescu.U bacio nam je crv sumnje da su to uopste metastaze i predlozio da se uradi biopsija kosti na karlici ili rebrima?Sta uopste moze da pokaze ta biopsija.On kaze da se radi hiruskim putem na Banjici?
ne znam ni sama sta da mislim.Jel moguce da te promene na kostima budu od neceg drugog.lekar na onkoloskom nam je rekao da nema opasnosti od preloma kostiju jel te promene na njegovim kostima nisu tog tipa?Veruj mi nehvatam se uopste za slamku.Ali dali je moguce da ima metastaze u kostima na svim tim mestima i duz cele kicme a njega bole samo ta tri rebra?Ajde please kazi sta ti mislis!!!!!!!Veliki pozdrav!

[tartufa]

S obzirom da primarni proces još nije dijagnostikovan, jedna od dijagnostičkih metoda može biti i biopsija koštane srži. Nije ništa strašno a može da neke stvari pokaže. Šta da ti kažem- traži uput pa na Banjicu ako kod vas to ne rade.Pozz
P.S. Kako beše- jer rađena NMR?

[katmandu]

Ma njemu je biopsija kostane srzi iz grudne kosti radjena dva puta na VMA i nista nije pronadjeno ,ni jedna maligna celija.magnetna nije radjena jer ima ugradjen vestacki kuk.Culi smo za neki PET skener u Budimpesti koji je jako skup.Sta mislis?Cak sad cuh juce od neke zene da ga ima i u Ostrogu?Pozz!

[tartufa]

PET scan koristi 5/FDG, neku vrstu glukoze(šećera9 koju aktivno troše ćelije koje se dele kao što su tumorske.Metoda se koristi za razlikovanje benignih od malignih lezijka, utvrdjivanju metastastke bolesti i u praćenju bolesnika.Nama najbliži PET scan je u Segedinu, mislim da košta oko 800EUR a za Ostrog ne znam- oni omaju multyslice skener.

[katmandu]

Postovana tartufa,molim za jos jedno misljenje.od zadnjeg nismo mnogo dogurali.Tati se stanje pogorsalo u smislu napada kaslja,otezanog disanja,i gusenja ustanovljeno je da mu je slepljena plucna maramica i ima pleuralni izliv koji posle dve nedelje provedene na VMA niko nije punktirao.u stvari bol koji je imao u rebrima sa te strane je izgleda bol od te plucne maramice.Smestili smo ga na plucno odelenje klinickg centa isada je na heparinima posto mu je INR uz Sintrom koji redovno uzima skocio na6,3.Oni sumnjaju na recidiv mikro embolija o kojima sam ranije pisala koje je imao zbog duboke venske tromboze posle operacije kuka.Upucen je da uradi biopsiju kosti ali to nismo stigli da uradimo zbog situacije koja je nastala.Drugih nikakvih simptoma nema.Sto se tice primarnog karcinoma nista nije i dalje pronadjeno svi su rezultati negativni.Pa dali je moguce da su te promene na kostima od neceg drugog.Ispitivali smo i hipoparatireodizam ali PTH je 186 od dozvoljenih 60 i doktorka kaze da to nije dovoljno za dijagnozu.Inace alkalna fosfataza sve vise pada.Na VMA bila 5800,posle toga pala na 2300 a sada je 1700.Dali je to Bondomat koji je primio mogao da uradi i zasto lekari nisu za to da dobije hemo terapiju za tumore nepoznatog porekla i zasto ta biopsija kosti.Dali to znaci da te promene mogu biti jos od necega?
POLUDECU TRUDNA ne znam vise gde cu.On se super oseca, i iz dana u dan sve bolje izgleda.kazu da covek od karcinoma PROPADA????Pozz