sta se desava u 'Narodnom frontu' i u zemlji Srbiji

Podforum o svim temama vezanim za zdravlje, prevenciju oboljenja i lečenje oboljenja ženskih polnih organa. Saznajte sve o ženskim polnim organima, anatomskim osobinama, fiziologiji i najčešćim patološkim stanjima.

Moderatori: moderato, admin, vlada99, dr Presetnik

Odgovori
Korisnikov avatar
jane_doe
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 407
Pridružio se: Pet Nov 04, 2005 2:08 am
Kontakt:

Post od jane_doe »

peace on earth!!! Slika
ja glasala. predajem stafetu Slika



Slika , jane_doe
_______________
postoji samo jedan delic svemira koji mozes popraviti, taj delic si ti sam - opet zaboravljam ko je rek'o
nenad74
Novi član
Novi član
Postovi: 21
Pridružio se: Pon Apr 10, 2006 1:27 pm

Post od nenad74 »

Zahvaljujem g-đi Obgyn na odgovoru i zaista se izvinjavam svakome čija sam osećanja na bilo koji način povredio.
Ako neko pročita njeno mišljenje i uporedi ga sa onim što sam uporno pokušavao da kažem, možda će uspeti da razume zašto se toliko emocija izlilo na ovu temu.
Moglo bi se sada još mnogo toga napisati ali dosta je i ovoliko.
Svim budućim majkama (pa i svojoj supruzi) želim što bezbolniji porođaj, sa epiduralom ili bez njega.
bgd
Stalni član
Stalni  član
Postovi: 56
Pridružio se: Sre Jun 21, 2006 3:19 pm

Post od bgd »

Hvala Dr ObGyn na doprinosu ovoj temi!

ZAista sam prizeljkivala i bila radoznala da cujem Vas odgovor,jer ste Vi neko ko radi na tom zapadu i ko moze da da najrelevantnije misljenje o ovome o cemu mi ovde diskutujemo.

Mogla sam i da pretpostavim da ce Vas odgovor biti upravo ovakav kakav ste nam dali.

Lepo je cuti da ima doktora cije se misljenje poklapa sa misljenjem vecine pacijenata.

Nazalost ovde kod nas ne cusmo jos nijednog doktora da javno prozbori i na profesionalan nacin se suprotstavi ovakvom nazadnom stavu doktora Stanojevica (svaka cast na hirurskoj vestini!).

Ocigledno da niko nije savrsen.

Pozdrav !
Dea
Stalni član
Stalni član
Postovi: 2202
Pridružio se: Pet Dec 24, 2004 6:22 pm
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Nemacka
Kontakt:

Post od Dea »

Prekosutra imam zakazani carski (na zalost majka priroda me nije pustila da se prirodno porodim) uz epidural i nadam se da ce sve biti ok. Epidural sam imala jos jednom prilikom druge operacije i za njega imam samo reci hvale, nisam imala nikakvu ni najmanju neprijatnost. Rizici naravno postoje, ali ih isto tako ima i kod prirodnog porodjaja pa mislim da ako anesteziolog zna svoj posao, nema potrebe za paniku.
Moj partner ce naravno biti uz mene za vreme porodjaja. Ovo da muskarac gubi seksualnu zelju ako vidi porodjaj mislim da je potpuna glupost i balkanski izgovor da se u jednoj ovako bitnoj zivotnoj stvari ne ucestvuje. Muskarac je tu da dozivi dolazak na svet svog deteta i da podrsku svojoj zeni.
Pozelite mi srecu i tipkamo se za nedelju dana!
mammamaja
Stalni član
Stalni  član
Postovi: 62
Pridružio se: Sre Maj 16, 2007 1:31 pm

Post od mammamaja »

Bas se zakuvalo.A cini mi se da je problem vrlo lako resiti.Kao sto pojedini lekari na forumu kazu, a ja zaista nemam razloga da im ne verujem, epiduralna anestezija nosi sa sobom odredjene rizike.Kao i velika vecina medicinskih intervencija, slozicete se.Dakle, da banalizujem, porodjaj ce biti bezbolan ali cete zato kasnije patiti od stravicnih glavobolja koje ce vas cesto ometati da se valjano starate o svojoj bebi (iskustvo moje sestre koja se porodila uz epidural, na toliko pominjanom zapadu).Dakle, epiduralna anestezija ima svoje prednosti ali i mane.Zar ne bi bilo logicno sve to predociti porodilji pa neka ona sama odluci da li ce te rizike prihvatiti ili ne.Ali, da to bude stvar njenog izbora.I da taj izbor ima svaka porodilja u Srbiji, a ne samo ona koja zivi u Beogradu.Sto se tice cene epidurala,opet je problem sto se ista ostavlja na izbor porodilistima.Dakle, ona ili kosta ili ne kosta (da ne ulazimo sada u pricu o tome da li treba ili ne naplacivati bilo sta od lekova ili medicinskih intervencija trudnicama i porodiljama).Ako kosta onda kosta jednako u celoj zemlji.Ako ne kosta, onda super, ne kosta nikoga.
Sto se tice prisustva oca na porodjaju moram najpre da iznesem sopstveni stav.Mislim da porodilja nece trpeti manje bolove zato sto ce neko da je drzi za ruku.Meni se cini da je sve to muska izmisljotina.Znate sta, i kod zubara kad idete spremili ste se na bol, pa ne vodite nikog da vas drzi za ruku.Neke stvari zaista postaju pomodne.E sad, sreca pa nema mnogo ovakvih kao ja.Dakle, da se ponovim.Ako postoji jedinstven stav relevantnih ljudi da se dozvoli prisustvo oca na porodjaju onda taj stav treba primeniti jedinstveno u celoj drzavi.Dakle, da svi imamo izbora, a ne da ovde moze a tamo ne, pa kako se kome zalomi.I na kraju, moram da dodam, zaista ne znam kako bi opravdali naplacivanje prisustva oca porodjaju.[/b]
mg
Novi član
Novi član
Postovi: 40
Pridružio se: Pon Dec 05, 2005 1:50 pm

Post od mg »

Evo da se javim kao sveza mama.

Pre nego sto sam bila trudna bila sam nacelno protiv toga da moj muz prisustvuje porodjaju. U trudnoci je to pocelo da se menja, s' obzirom da je to i njegovo dete. Pocela sam da zelim da bude sa mnom na porodjaju, on se dvoumio. Na kraju je prisustvovao, i sada kad je cuo cifre kaze da bi dao koliko god da sledeci put ( ako ga bude ) bude na porodjaju, i da je to nezamenjivo i pozitivno iskustvo :)

A, epidural sam imala, i svima bih ga preporucila :D Nisam imala nikakve nus efekte.
medi
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 230
Pridružio se: Čet Mar 22, 2007 9:44 pm

Post od medi »

Ovde na zapadu vecina zena uzima epidural, a za prisustvovanje oceva na porodjaju - pa podrazumeva se da i otac doceka dolazak svoje bebe na svet. Gledaju te cudno ako slucajno neces :wink: .

Smesno mi je to u vezi opadanja seks. zelje kod oceva zbog prisustvovanj porodjaju. Ovde su gotovo svi ocevi na porodjaju i nigde se ne spominju seks, problemi zbog toga. Ocevi uglavnom i ne gledaju sam cin radjanja jer se nalaze uz uzglavlje zene a ona je pokrivena carsavom i samo lekari i babice su sa one druge strane.

Mislim, razumem da Srbija nema uslova da obezbedi ocevima prisustvo, ali onda neka kazu pravi razlog za to a ne neki glup izgovor koji nije naucno dokazan. A osim toga ako se vec prezentuje moguci problem zasto se nije osvrnulo i na pozitivne strane prisustva oceva porodjaju? Valjda se uvek objektivno (znaci nepristrasno) prezentuju i pozitivne i negativne strane zajedno, ipak je medicina nauka a ne politika.
PedjaDj
Stalni član
Stalni član
Postovi: 1058
Pridružio se: Uto Jan 11, 2005 11:01 pm
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd

Post od PedjaDj »

Očekivao sam da nekome "padne napamet" porođaj kod kuće? Pošto se to nije dogodilo, evo vam još jedna tema za razmišljanje kuda ide svet u 21-om veku?

Birth at home.
Chamberlain G, Wraight A, Crowley P

Pract Midwife 1999 Jul-Aug;2(7):35-9

Recently the National Birthday Trust performed a confidential survey of home births in the United Kingdom. A good response rate was obtained from midwives, who recruited two groups of women prospectively; those planned and accepted as suitable for a home delivery at 37 weeks and a matched group of similar women who were booked for hospital by 37 weeks. Some 16% of such women were transferred to hospital in late pregnancy (4%) or in labour (12%). This figure rose to 40% among the primiparous women in the survey. The survey report presents an analysis of 4,500 home births and 3,300 hospital controls. Outcomes could therefore be presented by the woman's intent or by what actually happened.

"In essence it seems that a woman who is appropriately selected and screened for a home birth is putting herself and her baby at no greater risk than a mother of a similar low-risk profile who is hospital booked and delivered. Home births will probably increase to 4-5% of all maternities in UK during the next decade and this needs preparatory planning."



Outcomes of planned home births with certified professional midwives: large prospective study in North America
Kenneth C Johnson, senior epidemiologist1, Betty-Anne Daviss, project manager2

1 Surveillance and Risk Assessment Division, Centre for Chronic Disease Prevention and Control, Public Health Agency of Canada, PL 6702A, Ottawa, ON, Canada K1A OK9, 2 Safe Motherhood/Newborn Initiative, International Federation of Gynecology and Obstetrics, Ottawa, Canada

Conclusions Planned home birth for low risk women in North America using certified professional midwives was associated with lower rates of medical intervention but similar intrapartum and neonatal mortality to that of low risk hospital births in the United States. BMJ 2005;330:1416 (18 June), doi:10.1136/bmj.330.7505.1416

Deo žena u Engleskoj, Holandiji, Kanadi, Americi itd. odlučuje se na porođaj kod kuće, šta reći na to, kako to objasniti!?

Pozdrav Dr PeđaDj
Djuu
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 547
Pridružio se: Čet Apr 12, 2007 8:52 pm
Kontakt:

Post od Djuu »

Vec dugo mi ova tema na forumu "bode oci" i sve odolevam da napisem nesto, ali...

Epiduralna anestezija odavno u nekim beogradskim porodilistima kosta 10000 din + (naravno) nekoliko stotina eura koje cete "castiti" anesteziologa. Pa onda + nekoliko stotina koje cete "castiti" ginekologa pa babicu...
Tako da ona novcana nadoknada koju dobijete za prvo dete od 21.000 dinara ne moze da pokrije ni epidural.
Kuda to ide zemlja Srbija????

Ja sam medicinski radnik, porodila sam se 4.01. ove godine u porodilistu u kojem je epidural kostao 10.000 dinara, a u bolnici u kojoj sam svojevremeno radila.
Inace imam hepatitis C i naravno kako mi je etika nalagala kazem to mom ginekologu. Posle toga odbiju da mi daju epidural jer - " Niko nece pristati u ovoj bolnici da ti da anesteziju. Znas, ako ti imas hepatitis C ne moramo i mi ostali da se zarazimo". Tim recima su me odbili.
Ne znam, mozda od tih 10.000 ne mogu da odvoje neki dinar da kupe vise igala, pa nas sve bodu jednom???? :o
Ili nisu mogli (kao koleginici) da mi saopste cifru, verovatno bi to bilo duplo od one koju uzimaju za nekog zdravog????
Ne zaboravite, da im ja nisam rekla za hepatitis oni to nikad ne bi saznali jer se AntiHCV(ukupni) ne radi kao obavezna analiza za porodjaj!
Primljena sam u bolnicu, uradjen mi je CTG i spremili su me za carski rez jer su tonovi bili losi.
Odveli su me u salu i opet prikljucili na CTG.Posto se situacija nije popravljala dali su mi da udisem kiseonik. A onda posle nekog vremena Dr mi je rekao da ce raditi carski da bi onda dosla i dezurna Dr koja je rekla da to ne dolazi u obzir, jer "Treba s tim hepatitisom uci u salu".

Moj porodjaj je trajao 12 sati. Sa leve strane mi je bio prikljucen CTG, u denoj ruci infuzija a na nosu kiseonik.Nisam mogla ni na stranu da se okrenem,sve vreme sam lezala na ledjima (sto je kao kamen), a onaj ko je imao indukovani porodjaj zna kako su nesnosni bolovi.
Beba mi je rodjena sa slomljenom klavikulom, meni je na dva mesta pukao grlic, radjena je revizija a posle tri nedelje krvarenja otkrili su da mi je ostao deo posteljice. Uradjena mi je revizija i tada je mogao da dodje i anesteziolog!?

Ne znam stvarno sta se to desava u Narodnom frontu, ali stalno se pitam sta se to desava u zemlji Srbiji!
Pozdrav za sve hrabre buduce mame
Mrs_Parker
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 511
Pridružio se: Pon Sep 02, 2002 2:00 am
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Kontakt:

Post od Mrs_Parker »

Djuu napisao: Pozdrav za sve hrabre buduce mame
Na zalost u ovoj zemlji buduce mame moraju da budu mnogo hrabre, ne samo po pitanju porodjajnih bolova, no sto ne znaju sta ih moze zadesiti. E za te stvari ne postoji epidural. :evil:
PedjaDj
Stalni član
Stalni član
Postovi: 1058
Pridružio se: Uto Jan 11, 2005 11:01 pm
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd

Post od PedjaDj »

Dakle drage dame, niko nema komentara da 30% Holanđanki odlučuje da se porodi kod kuće uz pomoć babice, bez peridurala tj. potpuno prirodno?
Neće biti da se 90% žena na zapadu porađa sa epiduralom.

Zar niko nema komentar da je kod niskorizičnih trudnoća jednak rizik po majku i bebu i kod bolničkog i kućnog porođaja?

Pozdrav i srećno Dr PeđaDj
joker
Novi član
Novi član
Postovi: 12
Pridružio se: Ned Feb 19, 2006 6:20 pm

Post od joker »

Gosodine Pedja, a i svi doktori (cast izuzecima), ovde ili napolju, sto vi muku mucite da li ili ne treba davati anesteziju ? Sto puta je vec ovde receno i ne razumem koji deo niste shvatili, epidural treba da bude stvar izbora, kao i svaki drugi medicinski postupak!
A i ovo istrazivanje koji ste naveli nigde ne kaze(nisam nasao celo pa ne mogu da tvrdim da sam sto posto u pravu) dal im je anestezija data ili nije. Mozda ste prisustvovali na desetak hiljada porodja, al niste zena i ne znate, kao ni ja sto ne znam, kolko boli i pre svega KAKO! Pa ako ih boli , a sto da im ne pomognemo, vi anestezijom a buduce tate stiskom ruke?
Ako vec pominjete alternativne vidove porodjaja, sto ne pomenuste porodjaje u vodi, koji su, po mojim saznanjima, bez dodatne medikacije, najbezbolniji
Shvatam da pokusavate da branite cast doktorskog poziva u srbiji, nije to nimalno zahvalno, znam, kao ni braniti ista drugo u srbiji! Kroz kakve sve peripetije moraju da prodju i doktor i pacijentkinja dobro je sto ove druge ne traze totalnu, da ne gledaju doktore, a ni ovi njih!
I nesto kao poenta svega : ja jos nisam naleteo na stvar ili postupak ili bilo sta drugo u zivotu sto nema sposobnost da nas na neki nacin povredi ili da nam naudi,isto toliko koliko moze i da pomogne!!
Korisnikov avatar
jane_doe
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 407
Pridružio se: Pet Nov 04, 2005 2:08 am
Kontakt:

Post od jane_doe »

PedjaDj napisao:niko nema komentara da 30% Holanđanki odlučuje da se porodi KOD KUCE uz pomoć babice, bez peridurala tj. potpuno prirodno?
evo ima, sto da nema Slika

komentar: Slika <--- interpretirati sa sto vise umetnickih sloboda,

a ja licno kontam da se tih tri'es' posto Dačmanki kvalitetno napusilo u nekom od coffee shop-ova. Dobrovoljno. I dobrovoljno resilo da dokaze da je ljudska glupost univerzalna i nemerljiva. A da su kojim slucajem u tom tantrickom prosirenju svesti resile da ipak svrnu u bolnicu nema sumnje ciju bi vizu prvo trazile Slika Slika Slika


________________
nikada mi necemo biti ni svedska ni danska ni holandija.
al kuca je kuca.
i to se voli.
Slika Slika Slika
po difoltu.
PedjaDj
Stalni član
Stalni član
Postovi: 1058
Pridružio se: Uto Jan 11, 2005 11:01 pm
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd

Post od PedjaDj »

Draga jane_doe duhoviti kao uvek! :lol: :lol: :lol:

A trend porasta broja porođaja kod kuće u Engleskoj, mislite da i one duvaju vutru? :roll:

Izgleda da bi smo vutrom dosta toga mogli da objasnimo! :wink:

Home births will probably increase to 4-5% of all maternities in UK during the next decade and this needs preparatory planning."


PS Za jokera:
nikog ja ne branim, zašto bih? Samo ćaskam o svetskim trendovima u akušerstvu.
Nemam šta ja da shvatim već auditorijum, tj. da nije sve baš crno i belo, da trendovi ovog puta u porodiljstvu idu u različitim pravcima, a ne samo u jednom.

Pronašao sam u međuvremenu gde sam pročitao ovu misao zbog koje sam napadan od jednog dela posetilaca sajta:
World Health Organization comments, "epidural analgesia is one of the most striking examples of the medicalization of normal birth, transforming a physiological event into a medical procedure."

Pozdrav Dr PeđaDj
medi
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 230
Pridružio se: Čet Mar 22, 2007 9:44 pm

Post od medi »

Pa trendovi u svetu idu u tom pravcu da se porodilji omoguci sto vise izbora kao i da se o svakom podrobno informise tako da bi svaka mogla izabrati sta joj najvise odgovara.
Odmah posle ovog idu trendovi da se sto vise toga pokrije zdravstvenim osiguranjem tako se je dostupno sto vecem broju zena bez obzira na materijalno stanje.
Odgovori