Postovani,
Molim vas da mi pomognete u odluci sta da uradimo u ovoj situaciji kada sam u 2 ili 3 nedelji trudnoce bila na snimanju zuba.Trenutno sam u 5 nedelji trudnoce.
Mnogi stomatolozi su mi preporucili da abortiram pa Vas molim za brzi odgovor na email ili na forumu
Unapred zahvalna Sandra i Zeljko
Snimanje zuba u trudnoci
Moderatori: moderato, admin, vlada99, dr Presetnik
Pozdrav Zhorzh,
evo nekoliko odgovora sa drugih topika......
i sve najbolje, jane_doe
evo nekoliko odgovora sa drugih topika......
i ono sto tebe konkretno zanima....dr obgyn napisao:kolicina zracenja koju jedan embrion/ fetus moze podnijeti bez ikakvih organskih promjena na organima je mnogo veca nego sto mi pretpostavljamo...prema protokolu o radioloskim pretragama u trudnoci Americkog Drustva Ginekologa i Obstetricara, je slijedeca:
- niti jedna pojedinacna radioloska procedura nije dovoljna da osteti zdrav embrion/fetus.
- rizik za fetalne anomalije, zastoj u rastu ili spontani pobacaj se ne povecava ukoliko embrion/fetus nije izlozen vise od 7 rada.
- granica koja izaziva mentalnu retardaciju je izmedju 20-40 rads
Procedure i iznos radijacije u radima: ( 1 rad = 1000 milirads )
1. snimak pluca-------------------0.02-0.07 milirad
2. snimak abdomena u jednom pravcu---100 milirad
3. snimak kuka ( u jednom pravcu ) -----200 milirad
4. mamogram----------------------------7-20 milirad
5. snimak crijeva sa kontrastom-------2-4 rads
6. CT scan glave ili grudnog kosa----- < 1 rad
7. CT scan abdomena i lumbarne kicme----3.5 rads
8. CT karlice/zdjelice-----------------------250 milirads
na osnovu navedenog ja, kao laik, zakljucujem da ti stomatolozi nisu u pravu i da ne treba da abortiras..... SRECNO!!!dr obgyn napisao:Trudnicama se mogu raditi SVI NEOPHODNI TRETMANI U TOKU TRUDNOCE, UKLJUCUJUCI RENTGENSKE SNIMKE ZUBA UZ ZASTITU ( UKOLIKO JE TO NEOPHODNO ), DAVANJE LOKALNE ANESTEZIJE, CISCENJE ROOTH CANALS, VADJENJE ZUBA, NADGRADNJA...DAVANJE OPSTE ANESTEZIJE AKO JE POTREBNO !!! Broj radijuma ( jedinica zracenja ) da se osteti fetus je mnogo, mnogo veci od broja koji nosi Rtg zuba ili pluca ili abdomena !
i sve najbolje, jane_doe-
majja
- Stalni član
- Postovi: 3256
- Pridružio se: Čet Jan 26, 2006 10:57 pm
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
- Lokacija: Beograd
Najbolje je da odes kod svog ginekologa i uradis sve potrebne analize (ja ne znam da li postoje za utvrdjivanje toga da li je doslo do ev promena i da li je snimanje uticalo na plod), ali samo znam da ovde stomatolozi ne preporucuju snimanje, kao ni radiolozi (ako se tako zovu oni koje rade na rentgenu??!!).
Pre svakog snimanja (bilo kog dela tela), se postavlja pitanje pacijentkinji koja je dosla na snimanje "da li ste u drugom stanju", ne verujem da je to bas za dzabe i "tek tako" postavljeno pitanje!! Naravno tu treba uzeti u obzir i ipravnost aparata i njegov vek trajanja!
Ja ne bih da te plasim, ali bolje ti je da proveris!! Volela bih da sve bude u redu, ali zaista svi koji rade na snimanju uvek postave to pitanje i ako trudnoca postoji, nece da ga obave!!
Vadjenje zuba, i anestezija nisu nikakav problem, to takodje kazu stomatolozi i rade potrebne intervencije i trudnicama, cak i preporucuju cesci odlazak kod zubara u trudnoci!!!
Ovo ti pricam iz licnog primera, jer kad sam jednom prilikom otisla na snimanje pluca, postavljeno mi je to pitanje na koje sam ja odgovorila "da ne bi trebalo da jesam, jer koristim zastitu, ali da nisam sigurna", na sta mi je taj tehnicar koji snima rekao da dodjem kad utvrdim da li jesam ili nisam, jer on nece da me snima, jer je stetno za plod. Tako da to nije prica samo stomatologa................
Najbolje je da odes kod svog ginekologa i tamo se raspitas.
Zelim ti puno srece i da sve bude ok!!
Pozdrav, Majja
Pre svakog snimanja (bilo kog dela tela), se postavlja pitanje pacijentkinji koja je dosla na snimanje "da li ste u drugom stanju", ne verujem da je to bas za dzabe i "tek tako" postavljeno pitanje!! Naravno tu treba uzeti u obzir i ipravnost aparata i njegov vek trajanja!
Ja ne bih da te plasim, ali bolje ti je da proveris!! Volela bih da sve bude u redu, ali zaista svi koji rade na snimanju uvek postave to pitanje i ako trudnoca postoji, nece da ga obave!!
Vadjenje zuba, i anestezija nisu nikakav problem, to takodje kazu stomatolozi i rade potrebne intervencije i trudnicama, cak i preporucuju cesci odlazak kod zubara u trudnoci!!!
Ovo ti pricam iz licnog primera, jer kad sam jednom prilikom otisla na snimanje pluca, postavljeno mi je to pitanje na koje sam ja odgovorila "da ne bi trebalo da jesam, jer koristim zastitu, ali da nisam sigurna", na sta mi je taj tehnicar koji snima rekao da dodjem kad utvrdim da li jesam ili nisam, jer on nece da me snima, jer je stetno za plod. Tako da to nije prica samo stomatologa................
Najbolje je da odes kod svog ginekologa i tamo se raspitas.
Zelim ti puno srece i da sve bude ok!!
Pozdrav, Majja
-
obgyn
- Stalni član
- Postovi: 1378
- Pridružio se: Pon Feb 28, 2005 1:56 pm
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Hvala Jane_doe...iako tvoje citiranje mene ili bolje reci moj odgovor NE MOZE BITI PRECIZNIJI I DETALJNIJI Majja se opet igra ispraznog savjetovanja, kao da ce pacijentkinja naci bolji odgovor kod nekog drugog ginekologa ! ( ali ne zamjeram...vec sam navikla na Majju ).
Kazem jos jednom Zorhz....nema razloga da imate kiretazu...vrijeme od koncepcije do implantacije traje oko 2 nedjelje i ako dodje to bilo kakvog teratogenog djelovanja u to vrijeme, trudnoca se ponasa po principu 'sve ili nista', tako da je Vasa ostala, i nema potrebe da se plasite.
Potrazite pitanja gospodje Patraskovic, koja je imala nekoliko teratogena u starijoj trudnoci nego je Vasa i rodila je zdravu bebu, a njen ginekolog joj je savjetovao da ide na abortus.
Ja saradjujem sa dva svjetska strucnjaka za visoko rizicne trudnoce i ovo sto Vam odgovaram bi bio i njihov odgovor.
Sve najbolje...
Kazem jos jednom Zorhz....nema razloga da imate kiretazu...vrijeme od koncepcije do implantacije traje oko 2 nedjelje i ako dodje to bilo kakvog teratogenog djelovanja u to vrijeme, trudnoca se ponasa po principu 'sve ili nista', tako da je Vasa ostala, i nema potrebe da se plasite.
Potrazite pitanja gospodje Patraskovic, koja je imala nekoliko teratogena u starijoj trudnoci nego je Vasa i rodila je zdravu bebu, a njen ginekolog joj je savjetovao da ide na abortus.
Ja saradjujem sa dva svjetska strucnjaka za visoko rizicne trudnoce i ovo sto Vam odgovaram bi bio i njihov odgovor.
Sve najbolje...
Pozdrav,
ObGyn
ObGyn
-
majja
- Stalni član
- Postovi: 3256
- Pridružio se: Čet Jan 26, 2006 10:57 pm
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
- Lokacija: Beograd
Majja se uopste ne igra "ispraznog savetovanja", i smatram da je sasvim normalno da zena potrazi misljenje svog ginekologa! Ne vidim u tome nista lose, niti sam rekla da treba da ide na kiretazu, niti sam isla protiv Vas tj. onoga sto je jane_doe citirala iz Vasih navoda, samo smatram da nije lose cuti jos neko misljenje!
A Vi opet udarate paljbu na bilo sta, sto bilo ko napise a da se ne poklapa sa Vasim misljenjem! Niti sam strucnjak, niti sam dr, pisem zivotne price, bilo svoje, bilo ljudi koje poznajem, i opet ispada da ovde u nasoj zemlji niko nema pojma osim Vas (bar Vi tako postavljate stvari!!??) i opet dajete uvredljivi ton na bilo sta sto se ne poklapa sa Vasim misljenjem!! Krajnje nepotrebno!!
Kao sto sam i u drugim postovima pisala, uostalom to je normalna stvar na svakom forumu, pa tako i na ovom, da se razmenjuju misljenja koja se ne moraju uvek poklapati, i desava se da uvek neko pogresi!!!
Ja zeni nisam dala dijagnozu, i kao sto se i ona sama susrela sa lekarom koji joj je rekao to sto jeste, tako sam i ja nailazila na slicna misljenja, sto sam napisala! Ali ne, Vi ste to shvatili kao moj licni napad (kao i obicno, i ja sam na to navikla!!) i odmah krecete sa Vasim vec dobro poznatim uvredljivim opaskama! Jane_doe je citirala Vas i to je sasvim dovoljno, ja taj post uopste nisam komentarisala i smatram suvisnim svaki dalji komentar!!
I na drugim temama se misljenja ne podudaraju, pa su ljudi dovoljno civilizovani da bar ne vredjaju i ne daju takve komentare! A ocigledno je da Vi ne podnosite kada neko nema misljenje koje se u dlaku poklapa sa Vasim i onda krecete u ofanzivu, bilo da se radi o "civilu" ili Vasem kolegi!! Nije mi jasno cemu to???!!
Niti sam Vas pominjala, niti bilo sta lose rekla na Vas racun!!! Ove Vase komentare, najblaze receno smatram neprikladnim!
Daj Boze da ste Vi u pravu i da to zracenje nije opasno, ali morate da shvatite da ono sto mi ovde iznosimo kao svoja iskustva nije plod nase maste, nego ono sa cime se susrecemo kada odemo kod lekara!
Kako je Zhorz navela "mnogi stomatolozi su mi rekli............", tako sam i ja navela sta sam cula i videla i od stomatologa i od rentgenologa, lekara opste prakse, ginekologa.......a Vi udariste paljbu po meni kao da sam ja ovde da bih kontrirala Vama i kao da pisem svoje licne izmisljotine???!!!
Krajnje nekorektno!!
A Vi opet udarate paljbu na bilo sta, sto bilo ko napise a da se ne poklapa sa Vasim misljenjem! Niti sam strucnjak, niti sam dr, pisem zivotne price, bilo svoje, bilo ljudi koje poznajem, i opet ispada da ovde u nasoj zemlji niko nema pojma osim Vas (bar Vi tako postavljate stvari!!??) i opet dajete uvredljivi ton na bilo sta sto se ne poklapa sa Vasim misljenjem!! Krajnje nepotrebno!!
Kao sto sam i u drugim postovima pisala, uostalom to je normalna stvar na svakom forumu, pa tako i na ovom, da se razmenjuju misljenja koja se ne moraju uvek poklapati, i desava se da uvek neko pogresi!!!
Ja zeni nisam dala dijagnozu, i kao sto se i ona sama susrela sa lekarom koji joj je rekao to sto jeste, tako sam i ja nailazila na slicna misljenja, sto sam napisala! Ali ne, Vi ste to shvatili kao moj licni napad (kao i obicno, i ja sam na to navikla!!) i odmah krecete sa Vasim vec dobro poznatim uvredljivim opaskama! Jane_doe je citirala Vas i to je sasvim dovoljno, ja taj post uopste nisam komentarisala i smatram suvisnim svaki dalji komentar!!
I na drugim temama se misljenja ne podudaraju, pa su ljudi dovoljno civilizovani da bar ne vredjaju i ne daju takve komentare! A ocigledno je da Vi ne podnosite kada neko nema misljenje koje se u dlaku poklapa sa Vasim i onda krecete u ofanzivu, bilo da se radi o "civilu" ili Vasem kolegi!! Nije mi jasno cemu to???!!
Niti sam Vas pominjala, niti bilo sta lose rekla na Vas racun!!! Ove Vase komentare, najblaze receno smatram neprikladnim!
Daj Boze da ste Vi u pravu i da to zracenje nije opasno, ali morate da shvatite da ono sto mi ovde iznosimo kao svoja iskustva nije plod nase maste, nego ono sa cime se susrecemo kada odemo kod lekara!
Kako je Zhorz navela "mnogi stomatolozi su mi rekli............", tako sam i ja navela sta sam cula i videla i od stomatologa i od rentgenologa, lekara opste prakse, ginekologa.......a Vi udariste paljbu po meni kao da sam ja ovde da bih kontrirala Vama i kao da pisem svoje licne izmisljotine???!!!
Krajnje nekorektno!!
-
jacquellineno1
- Stalni član
- Postovi: 69
- Pridružio se: Pon Nov 21, 2005 6:23 pm
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
- Lokacija: Beograd
- Kontakt:
Ih, Majjo, nije te dr Obgyn vređala uopšte...
Samo je primetila, kao pretpostavljam i mnogi ovde, da ti baš voliš da daješ savete, i na svaku temu imaš odgovor...OK, verovatno imaš široko obrazovanje i interesovanja za razne oblasti...
Koliko sam shvatila, ona ovde samo iznosi svoje mišljenje, a s obzirom na to da je kvalifikovana, može joj se verovati pre nego drugima...laicima.
Samo je primetila, kao pretpostavljam i mnogi ovde, da ti baš voliš da daješ savete, i na svaku temu imaš odgovor...OK, verovatno imaš široko obrazovanje i interesovanja za razne oblasti...
Koliko sam shvatila, ona ovde samo iznosi svoje mišljenje, a s obzirom na to da je kvalifikovana, može joj se verovati pre nego drugima...laicima.
Hvala OBGIN,
A naravno da smo i dalje traziti misljenja drugih doktora i ostalih strucnjaka.
Majja---stomatolozi svi kazu da abortira a kad ih pitate koliko je zracenje uredjaja nemaju pojma, kad ih pitate koliki je radijus zracenja retrofacijalnog snimanja neznaju. Zato i jesu zubari.
Ginekolozi imaju razlicita misljenja od aborusa, odrzavanje trudnoce do samoodbacivanja fetusa.
Samo ono sto necu da uradim je da sabiram pozitivne i negativne odgovore i na osnovu toga da odlucimo, jedino sto hocu su misljenja strucnjaka.
Unapred zahvalni Sandra i Zeljko
P.S.
Zamolio bih vas da se ne prepucavate na ovakvim forumima.
A naravno da smo i dalje traziti misljenja drugih doktora i ostalih strucnjaka.
Majja---stomatolozi svi kazu da abortira a kad ih pitate koliko je zracenje uredjaja nemaju pojma, kad ih pitate koliki je radijus zracenja retrofacijalnog snimanja neznaju. Zato i jesu zubari.
Ginekolozi imaju razlicita misljenja od aborusa, odrzavanje trudnoce do samoodbacivanja fetusa.
Samo ono sto necu da uradim je da sabiram pozitivne i negativne odgovore i na osnovu toga da odlucimo, jedino sto hocu su misljenja strucnjaka.
Unapred zahvalni Sandra i Zeljko
P.S.
Zamolio bih vas da se ne prepucavate na ovakvim forumima.
-
ambra
- Aktivan član
- Postovi: 108
- Pridružio se: Ned Feb 20, 2005 12:34 pm
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
mi imamo izvrsne lekare, ali nazalost, mislim da nisu mnogobrojni! I oni su nezadovoljni obzirom gde i kako zivimo, oni koji su uspeli da otvore privatne klinike takodje imaju dosta posla i kod njih je kao na pokretnoj traci,to sto im placate nista znacajno ne menja na relaciji doktor-pacijent, uopste se ne unose u vas problem, kad izadjete iz ordinacije vec sledeceg trenutka zaborave da ste bili i o cemu ste pricali!
nisu oni nestrucni, nego je ovo zemlja u kojoj se jako tesko prihvataju nova saznanja i dostignuca, kao sto OBgyn kaze" samo srpska vagina mora biti sterilna", decu jos uvek povijamo "sirokim povojem"... Kad sam otisla na laparaskopiju proslog novembra, u N. frontu su mi dali spisak od jedanaest stavki sta sve da iskontrolisem,silne briseve sve mora da bude sterilno,sto je jako tesko postici! Na kraju krajeva, pa nisu sve bakterije stetne! Upznala sam tada zenu koja vec dve godine ne moze da dodje na red jer je upala u zacaran krug lececi razne bakterije antibioticima pa onda gljivice pa opet bakterije, a njoj je 36 godina, koliko ona jos ima vremena da tapka u mestu, kakve su njene sanse da postane majka sa takvim pristupom!
dakle, svi mi koji nismo lekari prihvatamo doslovce ono sto nam oni kazu,ali mislim da treba uzeti u obzir i sto neko ko je imao tu srecu da uspe tamo negde u belom svetu, sto je sigurno jako tesko ali se i to moze ako stvarno vredis, kao sto je Obgyn pa malo konsultovati i Internet i na kraju doneti odluku!
Stvarno mislim da mnogi nasi lekari jos uvek primenjuju davno napustene tehnike i zastarele metode!
nisu oni nestrucni, nego je ovo zemlja u kojoj se jako tesko prihvataju nova saznanja i dostignuca, kao sto OBgyn kaze" samo srpska vagina mora biti sterilna", decu jos uvek povijamo "sirokim povojem"... Kad sam otisla na laparaskopiju proslog novembra, u N. frontu su mi dali spisak od jedanaest stavki sta sve da iskontrolisem,silne briseve sve mora da bude sterilno,sto je jako tesko postici! Na kraju krajeva, pa nisu sve bakterije stetne! Upznala sam tada zenu koja vec dve godine ne moze da dodje na red jer je upala u zacaran krug lececi razne bakterije antibioticima pa onda gljivice pa opet bakterije, a njoj je 36 godina, koliko ona jos ima vremena da tapka u mestu, kakve su njene sanse da postane majka sa takvim pristupom!
dakle, svi mi koji nismo lekari prihvatamo doslovce ono sto nam oni kazu,ali mislim da treba uzeti u obzir i sto neko ko je imao tu srecu da uspe tamo negde u belom svetu, sto je sigurno jako tesko ali se i to moze ako stvarno vredis, kao sto je Obgyn pa malo konsultovati i Internet i na kraju doneti odluku!
Stvarno mislim da mnogi nasi lekari jos uvek primenjuju davno napustene tehnike i zastarele metode!
-
veki30
- Aktivan član
- Postovi: 368
- Pridružio se: Pon Mar 07, 2005 2:42 pm
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
- Lokacija: Bgd
http://www.doktor.rs/forum/viewtopic.php?t=2172
Evo vam dva iskustva na jednom mestu, jedno je RT Pluca a drugo RT kicme, jos jednom hvala OBGYN
Evo vam dva iskustva na jednom mestu, jedno je RT Pluca a drugo RT kicme, jos jednom hvala OBGYN
double trouble is my life
-
drecun
- Aktivan član
- Postovi: 167
- Pridružio se: Sub Jul 22, 2006 9:50 pm
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
- Lokacija: Beograd
Mišljenje još jednog stomatologa
Kao stomatolog, osetio sam se prozvanim da branim struku. Mada je OBGYN već sve objasnila, i mada njeno poznavanje ove materije daleko prevazilazi moje, moram malo da se uključim da pokažem da stomatolozi nisu "zubari" i da ipak imaju i nešto šire medicinsko obrazovanje, i da ponešto i čitaju.
"Ženama bi trebalo objasniti da izlaganje x zracima tokom jedne pojedinačne dijagnostičke procedure ne rezultuje štetnim efektima na plod. Posebno, izlaganje dozama malnjim od 5 rad ne povezuje se sa povećanim brojem fetalnih anomalija ili gubitkom trudnoće." (American College of Obstetricians and Gynecologists, Committee on Obstetric Practice. Guidelines for diagnostic imaging during pregnancy. ACOG Committee opinion no. 158. Washington, D.C.: ACOG, 1995.)
"Rizik po fetus se smatra zanemarljivim pri dozama od 5 rad ili manjim u poređenju sa drugim rizicima po trudnoću, a rizik za nastanak malformacija je značajno povišen iznad kontrolnog nivoa samo pri dozama višim od 15 rad"(National Council on Radiation Protection and Measurements. Medical radiation exposure of pregnant and potentially pregnant women. NCRP Report no. 54. Bethesda, Md.: The Council, 1977.)
Prevod sa engleskog je moj, i izvinjavam se ukoliko je možda neprecizan.
Ono gde bih mogao možda da dopunim OBGYN je sladeće:
Doza X zračenja tokom dentalne radiografije iznosi oko 0.0001 rad, što znači da bi za kumulativnu dozu od 5 rad bilo potrebno 50 000 ekspozicija.
Ovde govorim o pojedinačnim dentalnim radiografijama, tj. snimanju jednog zuba. Nažalost, ne znam podatak za ortopan, ali znam da doza zračenja nije značajno veća ni za ovu proceduru, svakako je mnogo ispod 1 rad.
I još samo da kažem da mi, kao stomatologu, ne bi PALO NA PAMET da nekome preporučujem abortus zbog snimanja zuba!!!!! Ukoliko mislim da postoji razlog da se o abortusu razmišlja, to razmišljanje prepuštam ginekologu.
Pozdrav!
"Ženama bi trebalo objasniti da izlaganje x zracima tokom jedne pojedinačne dijagnostičke procedure ne rezultuje štetnim efektima na plod. Posebno, izlaganje dozama malnjim od 5 rad ne povezuje se sa povećanim brojem fetalnih anomalija ili gubitkom trudnoće." (American College of Obstetricians and Gynecologists, Committee on Obstetric Practice. Guidelines for diagnostic imaging during pregnancy. ACOG Committee opinion no. 158. Washington, D.C.: ACOG, 1995.)
"Rizik po fetus se smatra zanemarljivim pri dozama od 5 rad ili manjim u poređenju sa drugim rizicima po trudnoću, a rizik za nastanak malformacija je značajno povišen iznad kontrolnog nivoa samo pri dozama višim od 15 rad"(National Council on Radiation Protection and Measurements. Medical radiation exposure of pregnant and potentially pregnant women. NCRP Report no. 54. Bethesda, Md.: The Council, 1977.)
Prevod sa engleskog je moj, i izvinjavam se ukoliko je možda neprecizan.
Ono gde bih mogao možda da dopunim OBGYN je sladeće:
Doza X zračenja tokom dentalne radiografije iznosi oko 0.0001 rad, što znači da bi za kumulativnu dozu od 5 rad bilo potrebno 50 000 ekspozicija.
Ovde govorim o pojedinačnim dentalnim radiografijama, tj. snimanju jednog zuba. Nažalost, ne znam podatak za ortopan, ali znam da doza zračenja nije značajno veća ni za ovu proceduru, svakako je mnogo ispod 1 rad.
I još samo da kažem da mi, kao stomatologu, ne bi PALO NA PAMET da nekome preporučujem abortus zbog snimanja zuba!!!!! Ukoliko mislim da postoji razlog da se o abortusu razmišlja, to razmišljanje prepuštam ginekologu.
Pozdrav!
Znanje je ograničeno, neznanje je beskrajno.