Enterococcus, jajnici - NECE da se izleci!

[enterokoka]

Celi zivot sam imala jake sekrete, paljenje, peckanje u vagini i taj nalaz Enterococcusa...
Ovakav uvod je cesto dovoljan da me prilican broj ginekologa (u poteri sam za pravim) nagrdi : hajde nemoj preterivati...
Ali sada je Enterokok otisao u jajnike i oni nestaju (hronicno upaljeni), a da niko nista ne moze da uradi.

Po antibiogramu - osteljivi su SAMO na pencilinske preparate i ciprocinal.
U praksi... penicilini malo smanje braon sekret, a ciprocinal dovede do cistog cervikalnog brisa... ali ne i do prestanka bolova jajnika... pa se sve opet vrati nakon menstruacije. Ni kombinacija ne pomaze i vise me bole creva od antibiotika, ne mogu vise da ih vidim!

U cerviklanom brisu DIF metodom nemam hlamidiju, miko- niti ureaplasmu, i elisa testu iz krvi nemam hlamidije. Da li da kazem da su mi ipak dali da popijem 1g hemomicina?

Mislim da je problem ozbiljniji. Citala sam da postoje podsojevi enterokoka, ili da je on uporan kad je udrzen sa jos necim (a to nesto se ne nalazi u crviklanom brisu).

Da li postoji jos neki bris koji moze da se radi iz cerviksa, koji otkriva jos nesto osim "klasicnih" bakterija? KOme da se obratim, sta da radim?

Dr. Presetnik, ObyGin, neko?

[enterokoka]

Izvinjavam se ako zvucim konfuzno i kao da ispovedam sve, to je zato sto sam ubijena u pojam.

Ovde sam prvi put procitala da je bitna razlika da li postoji enterococcus u vaginalnom brisu (iako mi to zari) a da je problem ako ga ima u cervikalnom.

Na mene se 1999. izgalamila moja tadasnja doktorka da sam dosadna, i sa cervikalnim brisom enterokok rekla da stavljam povidon-jod. Nije mi bilo jasno kako ce povion-jod iz vagine dopreti do cerviksa, ali nisam strucna, pa se ponadah da ce to biti resenje. 5 meseca kasnije, UZ pokazao a mi se jedan jajnik od upale (sa blagim sitnim bolovima) od priraslica zavrnuo iz uterusa i postao prakticno nepolodan.

2001. je druga doktorka (otisla u penziju ) me posala da mi urade autovakcinu na Torlaku. Nije bilo lose to + injekcije garamicina (na koje je danas enterokok otporan). U stvari do nekih godinu dana nisam imala problema. A posle samo vaginaln sekret. Sve do skora.
I sad ovo...

[sandra 1980]

Da li si dobila moju poruku?Jesi li pronasla nekog dobrog strucnjaka(nevezano za moju poruku)?Voljela bi da mi se javos da vidim ishod.

[enterokoka]

Da li si dobila moju poruku?Jesi li pronasla nekog dobrog strucnjaka(nevezano za moju poruku)?Voljela bi da mi se javos da vidim ishod.

Nisam, nemam ni jednu poruku na PP?!
A ishod... ja zelim, ali on nikako da dodje, ovo se stalno vrti. Procitala sam sve o toj bakteriji ovde i vidim da se smatra necim lako izlecivim. Ali kod mene nece.

[dr ivica]

Evo najopseznijeg teksta o enterokoknoj infekciji:

http://www.emedicine.com/med/topic680.htm

Savetujem hirurski pregled radi iskljucivanja postojanja divertikulitisa ili drugih hronicnih crevnih infekcija. Takodje, savetujem uzimanje hormonskih preparata, ne znamo nista o frekvenci Vasih ciklusa, o Vasim godinama itd. Obratite paznju na nacin brisanja posle velike nuzde. Takodje, niste napisali da li postoji spad unutrasnjih genitalnih organa, da li ima tecnosti u Duglasovom spagu na UZ male karlice i slicno...

Sve najboje!

[enterokoka]

33god, inace vrlo zdrava osoba, osim enterokoka.

Postoji ideja da se radi laparokopija da se "pogleda" unutra, ali ja cu se iskreno iznendaiti ako postoji ikakav digestivni problem. Slepo crevo vadjeno kad sam 10 god. Imam spustenu jetru sa nekog, ko zna kog pregleda skolskog. Hvala za info o tome kao problemu, uopste.

Jajnici su policisticni na UZ, vec deceniju, ali ciklus je kao sat 28. dana, od hormona imam povecan malo estrone i adrostenedion, i to je to.

Douglasov prostor je kazu, od 2000. "delimicno ispunjen" onim levim jajnikom od prosle enterkokne infekcije. Ne znam da li to cistiti od priraslica? Nista nisu pominjali o tecnosti, izvinite ne znam sta je spad.

Sto se tice, stolice, verujte kao neko ko celi zivot ima problem sa tom bakterijom (doduse, tada samo u vaginalnom sekretu) apsolvirali smo to stolicom.
Citaju ovo, ona je po antiobigramu osetljiva na penicline (znaci bakterija nije iz neke bolnice, vec je moja, i sigurno je osetljiva na vankomicin, ali da li ga korisiti?) nego u praksi, kada pijem ampilcilin, kao da nista ne pijem.

Jos jednom, hvala na svakoj informaciji i pomoci.

[enterokoka]

Dobila sam savet da uzmem uput i odem na lapraskopiju.

Molim preporuku za GDE? Zivim u Beogradu,ali najvazniji je kvalitet.

Dobih savet da umem uput za Visegradsku. Kod prof. Vojvodic. Shvatam (a imam i iskustvo sa GAKom) da je do profesorke za razgovor nemoguce doci.

Ne znam da li ce to biti samo istrazivacka i operativna (jer meni treba ova druga, a na ovom foruma vidim da tamo rade samo istrazivacku?).
Kako da joj kazem sta sve zelim (da sacuvam mogucnost da radjam, da imma PCOS i a to ne dira, da mi oslobodi jajnik priraslica, da pogleda sta me boli na pririsak gornjeg levog ugla vagine itd.)

Onda, ne znam KO ce to tamo tacno raditi.

Ovde citam da treba danima da sedim dok ne dodjem na red. Da treba i klistir i brijanje za lapraskopiju???

Na GAKu zene tretiraju kao stoku, ne kazu vam sta vam je, ne lece vas, samo kucaju izvestaje i tek kada ja postanem uporna bude pa hajde...

Neki savet?

[Donnna]

Kada citam tvoju pricu, kao da citam svoju. Ja od februara imam isti problem - hronicne bakterijske infekcije sa upalom jajnika koje ne mogu da izlecim. Kada nije jedna tu je druga bakterija otporna na antibiotike koje sam pila. Takodje kao i na tebe i na mene antibiotici deluju slabo u praksi - kao senzitivna - malo sutra.
Ja sam radila laparaskopiju pre mesec dana i rekli su mi da su mi jajovodi zdravi i prohodni i da nema nikakve upale sem da je levi jajnik bio policistican. A mene bole oba - i to znatno. Da napomenem - nikada nisam imala problema sa cistama do momenta kada je sve sa upalama pocelo, a bile su upale jer su antibiotici na pocetku delovali. Odmah drugi dan po koriscenju - prestanak bolova, na zalost samo na pocetku moje price. Oni su insistirali da su bolovi od cista, ali ja ne verujem u to jer sam pila kontraceptivne pilule gotovo sve to vreme, ciste su se pojavile bukvalno iznebuha u roku od dve nedelje nakon prestanka uzimanja pilula - potrefilo se da je u to vreme radjena laparoskopija i sve svalise na to. A nije, duboko sam ubedjena. Ciste su posledica upale i u pitanju su takozvane obicne vodene ciste.

Uglavnom bilo mi je drago da su mi jajovodi nakon svega prohodni, ali i dalje me boli - ne znam od cega ako nema infekcije??? A valjda se ona moze uociti vizuelno putem laparoskopije - molim odgovor na ovu pretpostavku?:)

Danas sam digla rezultate brisa vagine i cerviksa i - Enterokokus - divno! A antibiogram jos bolji - penicilin, pentreksil, panklav, eritromicin, ciprocinal. Prosto divota. Treba li da napomenem da sam bila na prethodno nabrojanim vise puta u zadnjih par meseci - da li su pomogli - ne. Jedino eritromicin , ali cim sam prestala bolovi su se vratili, a kasnije vise nije delovao.
I molim vas, objasnite mi, jer ne razumem, kako moze pisati da je enterokokus osetljiv na ciprocinal i eritromicin npr. zatim vi pijete te lekove jedan za drugim 20 dana, uradite odmah bris i naravno kao da niste ni pili lekove - enterokokus je tu? Cemu antibiogrami ako ne deluje???

Sutra idem kod ginekologa i pitacu sta i kako za vankomicin jer koliko sam informisana, a i po antibiogramu to je jedini antibiotik na koji su ikada bile osetljive sve bakterije koje sam imala. Znam da se prima intravenski - u kriticnim zivotnim situacijama, ali ako mi lekar jednoga dana bude rekao da ne mogu da imam bebe jer su mi jajnici zapuseni, a visim kod ginekologa poslednjih 8 meseci i cak su me i operisali, tada ce za mene nastupiti kriticna zivotna situacija jer cu jednostavno da se ubijem.
A pitam se i da mi prepise terapiju sa vankomicinom i da deluje, sta kada prestanem - koja je verovatnoca da cu neko vreme biti "mirna"...

Treba li da napomenem da nemam privatni zivot jer lezim kod kuce od bolova po ceo dan a seks je misaona imenica?
Pre laparaskopije su tvrdili da je bol od priraslica, ali njih nije ni bilo.

Uglavnom volela bih da mi se javis i da mi kazes kako je prosla tvoja prica sa laparskopijom i infekcijama, mozda nekako pomognemo jedna drugoj ili ti meni ako si problem resila.

[enterokoka]

I eto me.
sad samo na brzaka.

Jesi provlerila hlamidije i mikoplazme? To prvo. Ja ih nemam.

Ja sam primala jednu dozu autovakcine sa Torlaka (uz antibiotike, i to visoke doze, ali pentreksila - 4 grama na dan ili amoksiklava) i Himoral (za prokrvljavanje).

Pa nisam dobro odreagovala (citaj, eto enterokokusa opet)
Pa ja jos jednu autovakciju, uz antibiotike i sve.

I onda se ocistim. Koliko ce dugo da me drzi, videcemo.

Uradila laparoskopiju na GAK-u kod Dokica pre koju nedelju. Svijda mi covek. Zadovoljna sam i mislim da je sposoban i dobar lekar.

Skinula priraslice, jajnici neprohodni. Nema upale. I dalje imam bolove levo.

Sad idem da bunarim (od sledece nedelje) da nije isijas. A mozda i da radim fleksibilni rektosigmoidoskopiju ( da mi malo zavire u debelo crevo, mozda i tu imam nesto zanimljivo). Naime, postoji mala sansa da posotji neki divertikulus, pa kad se upali, baca upalu na okolinu. Ali ne verujem. I tako...
Dakle => autovakcina, i to dve za redom ako treba + visoke doze antibiotika (meni dovoljan pentrxil) = rezultat.
Srecno!

[enterokoka]

Kada citam tvoju pricu, kao da citam svoju. Ja od februara imam isti problem - hronicne bakterijske infekcije sa upalom jajnika koje ne mogu da izlecim. Kada nije jedna tu je druga bakterija otporna na antibiotike koje sam pila.

Zapravo ovo nema veze sa mojom pricom, jer ti te bakterije vuces ni 10 meseci. I one se smenjuju.
A ja godinama, i samo jedna je. Vankomicin ti niko nece dati.

Tako da ti prvo vidi hlamidije i mikoplazme.

[Tinna25]

evo zanimljive price za pristalice alternativne medicine. Moja koleginica je vukla tu bakteriju dve godine, sve zivo je pila od lekova i vremenom postajla otporna i na njih. Onda je lepo cula savet neke bake da u pola litre bellog vina kuva 7 glavica belog luka pre toga ociscenih cesnjeva. Beli luk kljuca u vinu dvadeset minuta i kada se ohladi procedi se i stavi u frizider. Pije se 3 puta dnevno po supena kasika, dok se ne ispije. Ona je zista time izlecila, pa ko veruje izvolite.

[Donnna]

Moj problem nisu nikakvi drugi uzrocnici sem pomenutih aerobnih bakterija (eserihije i enterokoka) konkretno, jer sam testove na ostale uzrocnike radila vise puta i bili su negativni.

Sto se bolova tice, 2 meseca nakon laparaskopije koju su mi uradili su prestali, sada gotovo da nemam bolove uopste. Pijem pilule za kontracepcju u cilju "smirivanja" jajnika i dalje imam bakterije, ne mogu ih izleciti, samo se smenjuju...
A sto se Vankomicina tice znala sam da ga necu dobiti, jer se daje bolnicki i intravenski, "gotovo u smrtnim slucajevima" i sl. jer sam posle visestrukog mucenja prilicno obavestena o svim infekcijama, nacinima lecenja, uzrocima bola i slicno. To su bile vise izjave ocajnika, jer svaki antibiotik koji upotrebim danas, sutra ne deluje...

Kada lekari pocnu da vam slezu ramenima pocinjete da se pitate, a npr. ukucate li na engleskom "hronican karlicni bol" ("chronic pelvic pain") dobicete niz sajtova sa objasnjenjima da se bol kod nekih zena javlja "bez razloga", cak se "leci" lekovima koji sprecavaju prenos bola kroz nerve (neki antidepresivi)... Na takve korake nisam bila prinudjena, ali zapitate se kako lekar moze da vam slegne ramenima, i o cemu oni zapravo uce na faksu kada ne moze da vas informise da se bol jajnika kod nekih zena moze javiti "bezrazlozno" (uzrok se ne zna) i da se ako je hronican, a svi drugi uzroci (upale, ciste i sl.) iskljuceni, mogu primeniti terapije za bol, mozda ne lekovi poput nekih antidepresiva koji zvuce radikalno, vec neki vidovi fizikalnih terapija na primer. Mada verujem da bi svako ko je prosao kroz period da zbog bola mesecima ne izlazi iz kuce i svi segmenti zivota mu se svedu na nulu ne bi mnogo polemisao ni oko antidepresiva - samo da "radi".

Sve ovo sam napisala u slucaju da neko ko "nabasa" sa slicnim problemom mozda i sazna nesto sto ce mu pomoci ili pokusa sam da se informise i pomogne sebi - mnogi lekari ne znaju koliko verujete da znaju i posle visegodisnjih studija i zahteva licnog zivota ne tice ih se mnogo da sire svoje ionako vremenom okrnjeno znanje niti se udubljuju u probleme svakog pojedinog pacijenta, postanu "neosetljivi" - status zdravstvenog radnika i ugled koji njime uzivaju sasvim im je dovoljan. Ako ne pomaze, ne informise vas - menjajte ga!
Lekare nikada ne treba mistifikovati, verujem da je na ovim prostorima to posebno izrazeno, a zapravo oni su tu zbog pacijenata ne pacijenti zbog njih.

Ali zelim da naglasim da nisam napisala ovo da bih kritikovala zdravstvene radnike, mnogi od njih su mi mnogo pomogli, vec da bih naglasila da uvek treba da se zapitate.
Pozdrav!:)

[enterokoka]

update


Prvo sam otkrila da privatne laboratorije prijavljuju da u brisevima pronalaze samo bakteriju Enterokokus u belikom broju, na brisu na Trolaku uvek pronadju jos i Escerichiju u manjem.

Dosla sam do hipoteze da je potrebana pojava tog malog broja Eserihije koja stvori osnov da se razvije brdo Enterokoka, koje posle brisevi prijavljuju.

Ali Enterokoka nije uzrok. I otuda kad pijemo lekove protiv Enterokoke, a ne protiv Eserihije, nama nije bolje ni trunku.

Sada vec godinu dana radim ovako. Kada imam Enterkokus, ja kupim Longacef na koji je Enterkoka otporna, ali je Eserihija (koje nema prijavjene u brisu) osetljiva. Nakrkakm se 7 dana po dve ampule Longacefa i po pola godine budem savrseno cista, kuc-kuc da se ne ureknem. Naravno, uzmem posle i tablete i vaginalete protiv Entorkoka (a to je po pravilu Ampicilin).

Takodje preporucuje upotredno zatrpavanje autokacinom na Eserihiju i Enterkok. To vam ginekolozi nece prepoucuti jer medju njima vlada neki stav da je to kao nesto sto ne pomaze, ili da to menja antibiotike. Dakle, samo morate SAMI da odete na Torlak i tamo objasnite sta hocete. Naravno, oni tamo ocekuju da vas lekar salje tako da se nadjet u suludom procepu rasrafljenih institucija, ali vi samo budite uporni. Od 2008 dva put godisnje pijucma tu autovakcinu, i dobro sam.

Dobro sam znaci: ako se dva puta u godii desi da imam problem, on se OCISTI lekovima. A ne kao do sad. Poz i srecno!

[Zli doktor]

Nemojte preterivati
Salim se, verovatno imate problem kojji vas veoma muci, ali enterokoka i nije tako strasna. A da probate da malo batalite te antibiotike i da "pustite" enterokoku na miru? Da navalite na probiotske jogurte, da koristite vaginalete Gynoflor i da pijete Lactogyn, ne bi li ste tako povratili normalnu floru vagine? I da se manje nervirate?
U medjuvremenu ne bi bilo lose da naterate partnera da uradi uretralni bris i spermokulturu.
P.S. Nadam se da ne upraznjavate nekonvencionalne vidove opstenja sa Vasim seksualnim partnerom (enterokoka zivi u debelom crevu)

[milosdam]

I ja spadam u one koji Enteroccocus nemogu izleciti antibioticima jednostavno nemoguce kao da nisam ni pila.
Analize na Hlamidiu, Ureaplazmu i Mikroplazmu negativne.
Problem sam resila tako sto sam antibiotike prestala koristiti i presla na prirodnu medicinu i to sam nasla recept na Rodi:
u 1/2l belog vina (rizlinga kazu najbolje domace ali ja sam kupila nas Navipov Beli rizling) staviti 7 glavica ociscenog belog luka,
poklopiti i staviti na vatru kad provri meriti 20 minuta da tiho kuva na laganoj vatri neodklapati,
nakon 20minuta skinuti sa vatre i ostaviti da se ohladi neodklapajuci.
Ohladjeno procediti i piti 3 puta na dan po jednu supenu kasiku pola sata pre jela.
Moram priznati da sam pila duplo oko dve tri kasike tri puta na dan jer sam se bojala da nece pomoci i rezultat je bio nalaz sterilan.

Uz sve to sam jela brusnicu punu saku svako jutro na taste, pila 2l Prolom vode dnevno, pazila kako se brisem posle velike nuzde i prala se svaki put obicnom mlakom vodom.

Naravno odnose nismo imali dok i moj i suprugov nalaz nije bio negativan nista ne vredi ako se prenosi ko pin pong.

Suprug je isto imao Enterococcus a on ga je izlecio jednom turom Palisept kapsula na biljnoj bazi od Instituta Josip Pancic to mu uvek pomogne.

Mislim da ovaj recept treba staviti gde god se moze ja sam isprobala a da nisam stigla bi sigurno i ja do Torlaka i autovakcine.

Pozdrav i neka se jave svi kojima pomogne prosto da i ostali cuju.