Klinički slučajevi
Klinički slučajevi
Postoji li volja nekog od starijih-iskusnijih kolega da prokomentariše i reši neke kliničke slučajeve? Meni bi dosta pomoglo, a vama bi moglo biti zanimljivo ili bi jednostavno bili srećni jer ste učinili dobro delo i pomogli mladom kolegi i indirektno jednog dana njegovim pacijentima. Ima li zainteresovanih?
Re: Klinički slučajevi
Evo za početak 2 slučaja:
1. Dovode vam mladića 21 godinu se potukao na žurci. Pijan je i odbija bilo kakvu medicinsku pomoć.
2. U kućnoj poseti ste. Starac 85 godina koji živi sa sinom i snahom kaže da je pao niz stepenice i da se ugruvao.
Šta se radi
1. Dovode vam mladića 21 godinu se potukao na žurci. Pijan je i odbija bilo kakvu medicinsku pomoć.
2. U kućnoj poseti ste. Starac 85 godina koji živi sa sinom i snahom kaže da je pao niz stepenice i da se ugruvao.
Šta se radi
-
- Aktivan član
- Postovi: 201
- Pridružio se: Pet Mar 20, 2009 12:48 am
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Re: Klinički slučajevi
U oba slucaja si implicirala sudskomedicinsku ili ti medikolegalnu problematiku
Vidi svaki stariji kolega ce ti reci, a vremenom ces i sama shvatiti znacaj toga saveta - stiti sebe!
I) Uvek evidentiraj svaku posetu, bilo pacijenta tebi bilo tebe pacijentu, opisi sta si videla, naglasi, jasno i jednoznacno sta ti pacijent govori i sta vidis (koliko ti je dopusteno), naglasi i sta pacijent negira ili ne dozvoljava, daj pacijentu da procita tvoj izvestaj (kada zavrsis) ili da mu ga procita neko od pratnje i insistiraj da ga potpisu.
II) Nikad ne budi sama sa pacijentom - udalji clanove porodice ili prijatelje iz prostorije gde pregledas ili radis, ali neka uvek neko bude sa tobom. Ako porodica ili prijatelji negoduju zovi obezbedjenje ustanove ili policiju.
III) Ne insistiraj - ako neko nesto nece ti ga nemas pravo na bilo sta terati, ako dodje do problema, svako ce se uhvatiti udela tvog rada u njegovom nastanku.
IV) Ako sumnjas na nasilje kao uzrok povredjivanja - obavesti policiju.
V) Takvi kazusi o kojima pises se srecu u hitnoj... Sad...
Moras znati da racionalno predvidis verovatnocu da kod tvog pacijenta nesto krene po zlu, na osnovu onoga sto vidis i dostupnih informacija, bez obzira na svu ovu prethodnu sudsku pricu i ipak tvoja konacna odluka o tome sta ces raditi mora biti medicinski zasnovana... Moras nekako naci sredinu...
Ne mozes od svakog klinca koji se napio i potukao na zurki praviti "slucaj" sa interventnom, istraznim sudijom i slanjem sanitetom pod rotacijom na hitan CT...
Ali moras razmisljati o varijantama da, recimo, deka iz tvoje price ima pravo da, bez obzira na nacin pada, a obzirom na godine, slomi karlicu (veruj da i perforantne povrede rektuma, zbog preloma sa dislokacijom i sa posledicnom Furnije gangrenom kasnije, mogu teci skoro asimptomatski u tim godinama u pocetku), da deka ima pravo u narednih 48h razviti stres ulceracije, da je mozda stvarno pao zbog anemije jer danima ima melenu koju niko nije gledao, da je imao TIA kojeg se slabo seca... Mozda mu je pukla slezina... Moras biti brza - jer u takvim situacijama kada svasta moze ali ne mora biti nemas svo vreme ovoga sveta za odluku - gledaj, ima li podliva, gde, kakva je inace boja koza, da li deka hoda ili ne, simetrija, nosi li pelene... Brzo kupi sto vise info o stanju tvog pacijenta kako opstem tako trenutnom i donesi odluke o ciljanom pregledu koji iskljucuje stvari koje deku mogu ubiti i obavezno reci pacijentu da kasnije ode svom lekaru po recepte, napisi mu bilo sta sto ide na recept - Palitrex!!! Da bi ga ovaj video par sati po tvom pregledu!!! A ne iz papiroloskih razloga.
Isto vazi i za klinca - prvo ga omirisi - smrdi li na pice ili ne. Jesil li sigurna da je pice a ne aceton, ako nema zadaha ili kazu da nije pio neka sedne malo, izmisli razloge zbog kojih ne mozes da ga odmah primis (idi popusi cigaretu-dve, a pravi se da si u guzvi) neka prodje malo vremena, pa vidi progredira li nalaz (neurohirurska povreda!), kreci se dok pricas sa njim da vidis prati li i kako ze zenice ponasaju u odnosu na pogled prema lusteru i od njega, da nije koristio neke druge stvari...
Polako
Za pocetak drzi se onih pocetnih sudkomed. pravila, a kasnije - ma svi to skontaju kada vide dovoljno sranja

Vidi svaki stariji kolega ce ti reci, a vremenom ces i sama shvatiti znacaj toga saveta - stiti sebe!
I) Uvek evidentiraj svaku posetu, bilo pacijenta tebi bilo tebe pacijentu, opisi sta si videla, naglasi, jasno i jednoznacno sta ti pacijent govori i sta vidis (koliko ti je dopusteno), naglasi i sta pacijent negira ili ne dozvoljava, daj pacijentu da procita tvoj izvestaj (kada zavrsis) ili da mu ga procita neko od pratnje i insistiraj da ga potpisu.
II) Nikad ne budi sama sa pacijentom - udalji clanove porodice ili prijatelje iz prostorije gde pregledas ili radis, ali neka uvek neko bude sa tobom. Ako porodica ili prijatelji negoduju zovi obezbedjenje ustanove ili policiju.
III) Ne insistiraj - ako neko nesto nece ti ga nemas pravo na bilo sta terati, ako dodje do problema, svako ce se uhvatiti udela tvog rada u njegovom nastanku.
IV) Ako sumnjas na nasilje kao uzrok povredjivanja - obavesti policiju.
V) Takvi kazusi o kojima pises se srecu u hitnoj... Sad...
Moras znati da racionalno predvidis verovatnocu da kod tvog pacijenta nesto krene po zlu, na osnovu onoga sto vidis i dostupnih informacija, bez obzira na svu ovu prethodnu sudsku pricu i ipak tvoja konacna odluka o tome sta ces raditi mora biti medicinski zasnovana... Moras nekako naci sredinu...
Ne mozes od svakog klinca koji se napio i potukao na zurki praviti "slucaj" sa interventnom, istraznim sudijom i slanjem sanitetom pod rotacijom na hitan CT...
Ali moras razmisljati o varijantama da, recimo, deka iz tvoje price ima pravo da, bez obzira na nacin pada, a obzirom na godine, slomi karlicu (veruj da i perforantne povrede rektuma, zbog preloma sa dislokacijom i sa posledicnom Furnije gangrenom kasnije, mogu teci skoro asimptomatski u tim godinama u pocetku), da deka ima pravo u narednih 48h razviti stres ulceracije, da je mozda stvarno pao zbog anemije jer danima ima melenu koju niko nije gledao, da je imao TIA kojeg se slabo seca... Mozda mu je pukla slezina... Moras biti brza - jer u takvim situacijama kada svasta moze ali ne mora biti nemas svo vreme ovoga sveta za odluku - gledaj, ima li podliva, gde, kakva je inace boja koza, da li deka hoda ili ne, simetrija, nosi li pelene... Brzo kupi sto vise info o stanju tvog pacijenta kako opstem tako trenutnom i donesi odluke o ciljanom pregledu koji iskljucuje stvari koje deku mogu ubiti i obavezno reci pacijentu da kasnije ode svom lekaru po recepte, napisi mu bilo sta sto ide na recept - Palitrex!!! Da bi ga ovaj video par sati po tvom pregledu!!! A ne iz papiroloskih razloga.
Isto vazi i za klinca - prvo ga omirisi - smrdi li na pice ili ne. Jesil li sigurna da je pice a ne aceton, ako nema zadaha ili kazu da nije pio neka sedne malo, izmisli razloge zbog kojih ne mozes da ga odmah primis (idi popusi cigaretu-dve, a pravi se da si u guzvi) neka prodje malo vremena, pa vidi progredira li nalaz (neurohirurska povreda!), kreci se dok pricas sa njim da vidis prati li i kako ze zenice ponasaju u odnosu na pogled prema lusteru i od njega, da nije koristio neke druge stvari...
Polako

Za pocetak drzi se onih pocetnih sudkomed. pravila, a kasnije - ma svi to skontaju kada vide dovoljno sranja

- SilverShark
- Aktivan član
- Postovi: 277
- Pridružio se: Sub Sep 29, 2007 6:18 pm
Re: Klinički slučajevi
Ovo sto si navela nisu u pravom smislu reci "klinicki slucajevi" jer kada se rade, oni se rade kao simulacije.
Ali posto su u oba slucaja navedene povrede, njima se prema protokolu pristupa prema A-B-C-D-E pristupu, koji smanjuju sansu za bilo kakvim propustom a i iz svega stices kompletnu sliku koju mozes da sagledas. Naravno, i u zapisnik sve unosis po ABCDE i niko kasnije ni "A" ne moze da ti kaze.
Ali posto su u oba slucaja navedene povrede, njima se prema protokolu pristupa prema A-B-C-D-E pristupu, koji smanjuju sansu za bilo kakvim propustom a i iz svega stices kompletnu sliku koju mozes da sagledas. Naravno, i u zapisnik sve unosis po ABCDE i niko kasnije ni "A" ne moze da ti kaze.
Re: Klinički slučajevi
U pravu ste, oba slučaja su povrede a i sudskomedicinski problemi. Hvala Vam na odgovorima.
Mene zanima jel postoji neka literatura tih protokola. Za urgentna stanja sam nešto pronašla i skinula sam par nacionalnih vodiča-ali to nije dovoljno. Ma zanima me i za običnu hipertenziju kako ide : izmeriš mu visok pritisak, pozoveš na merenje pritiska za dve nedelje, ako mu je ponovo povišen uradiš te i te analize, predložiš nefarmakološku terapiju, posle toliko i toliko vremena, ako mu je ponovo povišen pritisak, daš mu te i te lekove..takve praktične stvari kakve na fakultetu nisu spominjane. Odakle ste se vi tome učili ili se učite.
Eto za te povrede mi je neki lekar rekao da se radi rutinski Rtg grudnog koša i ultra zvuk abdomena kod svih.
Ma ne znam, nezavidna situacija, od doktora se očekuje da sve zna - a šta ako ne zna?! Kako da nauči ako ne pita. A i koga da pita ako radi sam.
Hvala unapred na bilo kakvom odgovoru, linku, preporučenoj knjizi.
Mene zanima jel postoji neka literatura tih protokola. Za urgentna stanja sam nešto pronašla i skinula sam par nacionalnih vodiča-ali to nije dovoljno. Ma zanima me i za običnu hipertenziju kako ide : izmeriš mu visok pritisak, pozoveš na merenje pritiska za dve nedelje, ako mu je ponovo povišen uradiš te i te analize, predložiš nefarmakološku terapiju, posle toliko i toliko vremena, ako mu je ponovo povišen pritisak, daš mu te i te lekove..takve praktične stvari kakve na fakultetu nisu spominjane. Odakle ste se vi tome učili ili se učite.
Eto za te povrede mi je neki lekar rekao da se radi rutinski Rtg grudnog koša i ultra zvuk abdomena kod svih.
Ma ne znam, nezavidna situacija, od doktora se očekuje da sve zna - a šta ako ne zna?! Kako da nauči ako ne pita. A i koga da pita ako radi sam.
Hvala unapred na bilo kakvom odgovoru, linku, preporučenoj knjizi.