Korektna lekarska plata?

Pravo mesto za sva Vaša pitanja koja ne možete klasifikovati u neki od
podforuma. Pitajte sve što Vas zanima a odgovor će ponuditi stručni
saradnici ili korisnici foruma sa sličnim iskustvima.

Moderatori: vlada99, mr ph. Silvio, ModeratA, moderato, admin

Silan
Novi član
Novi član
Postovi: 28
Pridružio se: Pon Nov 19, 2007 5:46 pm

Korektna lekarska plata?

Post od Silan »

Sta mislite, kakav sistem nagradjivanja bi bio korektan u nasem zdravstvu?
Silan
Novi član
Novi član
Postovi: 28
Pridružio se: Pon Nov 19, 2007 5:46 pm

Post od Silan »

dr ivica
Stalni član
Stalni član
Postovi: 3798
Pridružio se: Čet Jul 27, 2006 6:20 pm
Lokacija: Pozarevac
Kontakt:

Post od dr ivica »

Da li Vas zanimaju plate lekara, ili kako bi trebalo da se formiraju? Naravno, podpitanje: da li Vas zanima "javno" (drzavno) zdravstvo, ili privatna praksa?
Primarijus dr med. Ivica Zdravkovic, specijalista opste medicine
NEAKTIVAN, osim za savete putem Facebooka.
Silan
Novi član
Novi član
Postovi: 28
Pridružio se: Pon Nov 19, 2007 5:46 pm

Post od Silan »

dr ivica napisao:Da li Vas zanimaju plate lekara, ili kako bi trebalo da se formiraju? Naravno, podpitanje: da li Vas zanima "javno" (drzavno) zdravstvo, ili privatna praksa?
U sustini me interesuje da li su kod nas plate lekara korektne, i ako nisu, zasto nisu? Mislim da ni u kojoj bransi nema pravog profesionalizma bez odgovarajuce nadoknade. Pacijenti kukaju na zdravstvo, a mozda ovu cinjenicu ispustaju iz vida. Ako je u Americi prosecna plata interniste 160 000 dolara godisnje, a kod nas zivotni standard realno nizi 7-8 puta lako je izracunati proporcionalnu korektnu nadoknadu zza domaceg internistu.
Sta vi mislite o ovome? Naravno da je nemoguce ostvariti ovu korektnost odmah, ali bi trebalo tome teziti kao realnom cilju.
girl_from_nowhere
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 881
Pridružio se: Uto Dec 27, 2005 6:47 pm

Post od girl_from_nowhere »

Ja koliko znam plata lekara opste prakse je 40 000 mesecno.
majja
Stalni član
Stalni član
Postovi: 3256
Pridružio se: Čet Jan 26, 2006 10:57 pm
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Beograd

Post od majja »

Silan napisao: Pacijenti kukaju na zdravstvo, a mozda ovu cinjenicu ispustaju iz vida.
Moram da se ubacim iako smatram da su lekarske plate nekorektne kao i uglavnom u svim ostalim branšama, da to pitanje uopšte ne treba pacijente da interesuje.

Da li lekare zanima kolike su plate pacijentima i da li uopšte imaju posao?? :roll:
dr ivica
Stalni član
Stalni član
Postovi: 3798
Pridružio se: Čet Jul 27, 2006 6:20 pm
Lokacija: Pozarevac
Kontakt:

Post od dr ivica »

Nije lako "racunati" ili odrediti platu na osnovu bilo kojih stranih kriterijuma. Kod nas ima previse lekara, struktura specijalizacija je pogresna, distribucija lekara je naopaka, a sistem zdravstvenog osiguranja je glomazan, parazitski i zastareo.

Moja je plata zvanicno tajna zavoda u kome radim, ali je priblizna plati specijalista u Domu Zdravlja, koji imaju oko - kako vam drago - 50.000 dinara, 700 evra ili oko 950 dolara. Specijalisti u bonici sa dezurstvima imaju i po 1.000 evra.

Plata lekara bi trebalo da bude ista kao i plata drugih odgovornijih i "skolovanijih" profesija, za pocetak, ista kao plata sudija. Medjutim, i osale profesije imaju svoje odgovornosti i opaske kojima mogu da se brane, bune i, iskreno, opravdaju sasvim razumno svoje stavove. Na primer - ako neki vozac autobusa vozi 50-oro dece na ekskurziju, nije li njegova odgovornost ogromna? Ako pogledate statistiku, vece sanse ima on da pogine sa tom decom, nego pilot aviona. Zakljucak (na silu, jer je ovo iskonstruisana logika, ali je odrziva): vozac autobusa i pilot aviona trebalo bi da za mesec dana svog rada prime iste plate.

Onda mozete dalje: a zar nije odgovoran taj i taj, zar nije ugrozen taj i taj, zar se nije toliko i toliko skolovao onaj, i redom - dok se ne zamorite i ne okrenete se nekoj razbibrizi.

Uostalom, kod nas je omiljeno da se pokazuje prstom na plate poslanika, nije li paradoksalno da poslanik ima vecu platu od jednog specijaliste, na primer, decje neurohirurgije? (Eto, to mi onako pada na pamet kao jedna od strasno teskih specijalizacija, to su oni pravi "heroji medicine").

Ako cemo prema skolovanju i odgovornosti i radu, neko bi mogao da kaze lepe reci i o "obicnom" lekaru opste medicine, koji, kako je tuzan obicaj u Srbiji, maltene samo pise recepte i upute. Jer, i on drzi zivote pacijenata u rukama, dovoljno je, na primer, samo da previdi neku tesku aritmiju i posalje pacijenta kuci sa pogresnim savetom, ili da ga uputi na pogresno mesto i izgubi vreme, ili, na primer, da mu umesto leka koji usporava srce kod tahikardije prepise neki lekic koji radi bas suprotno. A to nije tesko sa ovim silnim lekovima, umesto ATENOLOL, malo se zamislite, malo se zanesete, i cas posla na receptu osvane ALOPROL. Ili umesto DILCORAN 2x1 odjednom bude DILACOR 2x1. A pacijent se ujutru ne probudi, jer je dobio arest u snu... Umesto TIASTAT, napisete TIVORAL. Ili se malo zanesete i napisete kombinaciju insulina koja ce pacijenta da baci u debelu hipoglikemiju, iz koje ce mozda i da se povrati, a mozda i nece...

(Da se narod ne bi plasio, reci cu da je ovo vise teorija, ne prave se ovakvi lapsusi tek tako, ali sa druge strane, tuzna je istina u jednoj recenici koju lekari interno - ponekad - proznaju: "Nema tog lekara koji iza sebe nema malo groblje"...)

Plata se ne moze sistemski odredjivati, vec na osnovu ukupnog ugleda i "traznje" za uslugama nekog esnafa. Kod nas je zdravlje "jeftino", tako ga dozivljavaju gradjani i misle da na to imaju pravo (recenica iz jednog domaceg filma, igra Zarko Lausevic: "Ovde bre i crnac iz Gornje Volte ima knjizicu!...) Posto svako (skoro svako) moze da dobije knjizicu i da se leci, lekar je nevazan, nije bitno ko ce da pise lekice, upute i slicno, lekar ne trosi vas novac ako pogresi, jednostavno je nevazan. Najgore od svega - u sistemu koji imamo najnevazniji su oni koji su u drugim sistemima najbitniji - lekari "na prvoj liniji fronta". Jeste da neurohirurg treba da ima (i ima) vecu platu od porodicnog lekara, ali je ta razlika kod nas mala, a neurohiruga, kardiohirurga, kao i uoste svih usko specijalizovanih eksperata i "eksperata" imamo malo i previse... Ako budemo hteli sve da ih "lansiramo" sa platama, bice prilicno nezgodno.

Sve u svemu - o platama bolje ne pocinjati, neka se lome politicari, i tako su pretplaceni za svoj (ne)rad :)
Primarijus dr med. Ivica Zdravkovic, specijalista opste medicine
NEAKTIVAN, osim za savete putem Facebooka.
Silan
Novi član
Novi član
Postovi: 28
Pridružio se: Pon Nov 19, 2007 5:46 pm

Post od Silan »

Dr Ivice svaka chast ns trudu.
Miskim da bi lekar opste prakse realno trebao da ima start na oko 100 000 dinara da bi mogao kolko tolko da se izbalansira u profesionalnom smislu. Hvala
Korisnikov avatar
mikalja
Stalni član
Stalni član
Postovi: 3326
Pridružio se: Sre Jul 18, 2007 1:26 pm
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Svuda i nigde

Post od mikalja »

dr ivica napisao:Nije lako "racunati" ili odrediti platu na osnovu bilo kojih stranih kriterijuma. Kod nas ima previse lekara, struktura specijalizacija je pogresna, distribucija lekara je naopaka, a sistem zdravstvenog osiguranja je glomazan, parazitski i zastareo.

Moja je plata zvanicno tajna zavoda u kome radim, ali je priblizna plati specijalista u Domu Zdravlja, koji imaju oko - kako vam drago - 50.000 dinara, 700 evra ili oko 950 dolara. Specijalisti u bonici sa dezurstvima imaju i po 1.000 evra.

Plata lekara bi trebalo da bude ista kao i plata drugih odgovornijih i "skolovanijih" profesija, za pocetak, ista kao plata sudija. Medjutim, i osale profesije imaju svoje odgovornosti i opaske kojima mogu da se brane, bune i, iskreno, opravdaju sasvim razumno svoje stavove. Na primer - ako neki vozac autobusa vozi 50-oro dece na ekskurziju, nije li njegova odgovornost ogromna? Ako pogledate statistiku, vece sanse ima on da pogine sa tom decom, nego pilot aviona. Zakljucak (na silu, jer je ovo iskonstruisana logika, ali je odrziva): vozac autobusa i pilot aviona trebalo bi da za mesec dana svog rada prime iste plate.

Onda mozete dalje: a zar nije odgovoran taj i taj, zar nije ugrozen taj i taj, zar se nije toliko i toliko skolovao onaj, i redom - dok se ne zamorite i ne okrenete se nekoj razbibrizi.

Uostalom, kod nas je omiljeno da se pokazuje prstom na plate poslanika, nije li paradoksalno da poslanik ima vecu platu od jednog specijaliste, na primer, decje neurohirurgije? (Eto, to mi onako pada na pamet kao jedna od strasno teskih specijalizacija, to su oni pravi "heroji medicine").

Ako cemo prema skolovanju i odgovornosti i radu, neko bi mogao da kaze lepe reci i o "obicnom" lekaru opste medicine, koji, kako je tuzan obicaj u Srbiji, maltene samo pise recepte i upute. Jer, i on drzi zivote pacijenata u rukama, dovoljno je, na primer, samo da previdi neku tesku aritmiju i posalje pacijenta kuci sa pogresnim savetom, ili da ga uputi na pogresno mesto i izgubi vreme, ili, na primer, da mu umesto leka koji usporava srce kod tahikardije prepise neki lekic koji radi bas suprotno. A to nije tesko sa ovim silnim lekovima, umesto ATENOLOL, malo se zamislite, malo se zanesete, i cas posla na receptu osvane ALOPROL. Ili umesto DILCORAN 2x1 odjednom bude DILACOR 2x1. A pacijent se ujutru ne probudi, jer je dobio arest u snu... Umesto TIASTAT, napisete TIVORAL. Ili se malo zanesete i napisete kombinaciju insulina koja ce pacijenta da baci u debelu hipoglikemiju, iz koje ce mozda i da se povrati, a mozda i nece...

(Da se narod ne bi plasio, reci cu da je ovo vise teorija, ne prave se ovakvi lapsusi tek tako, ali sa druge strane, tuzna je istina u jednoj recenici koju lekari interno - ponekad - proznaju: "Nema tog lekara koji iza sebe nema malo groblje"...)

Plata se ne moze sistemski odredjivati, vec na osnovu ukupnog ugleda i "traznje" za uslugama nekog esnafa. Kod nas je zdravlje "jeftino", tako ga dozivljavaju gradjani i misle da na to imaju pravo (recenica iz jednog domaceg filma, igra Zarko Lausevic: "Ovde bre i crnac iz Gornje Volte ima knjizicu!...) Posto svako (skoro svako) moze da dobije knjizicu i da se leci, lekar je nevazan, nije bitno ko ce da pise lekice, upute i slicno, lekar ne trosi vas novac ako pogresi, jednostavno je nevazan. Najgore od svega - u sistemu koji imamo najnevazniji su oni koji su u drugim sistemima najbitniji - lekari "na prvoj liniji fronta". Jeste da neurohirurg treba da ima (i ima) vecu platu od porodicnog lekara, ali je ta razlika kod nas mala, a neurohiruga, kardiohirurga, kao i uoste svih usko specijalizovanih eksperata i "eksperata" imamo malo i previse... Ako budemo hteli sve da ih "lansiramo" sa platama, bice prilicno nezgodno.

Sve u svemu - o platama bolje ne pocinjati, neka se lome politicari, i tako su pretplaceni za svoj (ne)rad :)
Slazem se s`vashim mishljenjem u potpunosti !!A sad moze jedno p ..pitanje ? A to je ?Poshto ste jednom pisali o povishenom sheceru u krvi kod vasheg deteta (sluchajno ) vasha majka bocnu la ga da proveri,i videla da je visok shecer ,radoznala baka a i uplashena.Jer kako sam shvatila da vam je sinchek bucko ,i da je baku kopkalo to da li ima povishen shecer?Mislim kako sad stanje stoi kod deteta ?S`nadom da je ok? Pozdravljam vas
dr ivica
Stalni član
Stalni član
Postovi: 3798
Pridružio se: Čet Jul 27, 2006 6:20 pm
Lokacija: Pozarevac
Kontakt:

Post od dr ivica »

Privatno pitanje, alo OK :) Joca je u redu, aparat je ludeo, nema znakova nikakve hiperglikemije. U svakom slucaju, pokusavamo da se malo uzdrzimo od hrane, jer njegov apetit je neogranicen... :)

Sve najbolje.
Primarijus dr med. Ivica Zdravkovic, specijalista opste medicine
NEAKTIVAN, osim za savete putem Facebooka.
Korisnikov avatar
mikalja
Stalni član
Stalni član
Postovi: 3326
Pridružio se: Sre Jul 18, 2007 1:26 pm
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Svuda i nigde

Post od mikalja »

dr ivica napisao:Privatno pitanje, alo OK :) Joca je u redu, aparat je ludeo, nema znakova nikakve hiperglikemije. U svakom slucaju, pokusavamo da se malo uzdrzimo od hrane, jer njegov apetit je neogranicen... :)

Sve najbolje.
Hvala na odgovoru,i bash se radujem da je sinchek ok! To jeste da je samo aparat poludeo bio.Privatno jeste bilo pitanje ,ali pisali ste na javnom i s`toga nisam smatrala da treba da pitam na pp?A bash me interesovalo kako je sad i da li je ono bila jedno od greshaka samomeracha?Jako me obradovalo da je greshka bila u pitanju ,i bilo bih mi jako zao jer ste vi jedan od retkih lekara koi toliko zele ljudima i to ovde anonimnim ,pomoci savetima i odgovorima na nashe muke i tegobe.
Hvala vam na angazovanosti i pozrtvovanosti , davanju svog slobodnog vremena i sebe na nas.Sve najbolje u zivotu zelim vama i vashoj porodici,sinchek nek napreduje ,verujem da je poteshko apetit mu smanjiti.Ali josh malo pa ce i prve simpatije,ljubavi i on ce sam to korigovati :) .Jer bit ce FACA 8)
Laq i prijatnu noc
Silan
Novi član
Novi član
Postovi: 28
Pridružio se: Pon Nov 19, 2007 5:46 pm

Post od Silan »

girl_from_nowhere
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 881
Pridružio se: Uto Dec 27, 2005 6:47 pm

Post od girl_from_nowhere »

Silan, ne znam kako nalazis ove plate, ja ne uspevam pa moram da te zamolim da pogledas ako ti nije tesko kolike su plate psihologa? Hvala
Silan
Novi član
Novi član
Postovi: 28
Pridružio se: Pon Nov 19, 2007 5:46 pm

Post od Silan »

girl_from_nowhere napisao:Silan, ne znam kako nalazis ove plate, ja ne uspevam pa moram da te zamolim da pogledas ako ti nije tesko kolike su plate psihologa? Hvala
http://www.bls.gov/oco/ocos056.htm#earnings

molim!
Vrba
Stalni član
Stalni  član
Postovi: 50
Pridružio se: Pet Avg 04, 2006 3:49 am
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: Srem

Post od Vrba »

Plate lekara su realno niske, obzirom na težinu i odgovornost njihovog posla. A o sestrama i ostalom med. osoblju da ne govorimo.

Iako sam svakako za to da se plate koriguju u svim profesijama, ne mogu da ne primetim da ovi prktično ne smeju da štrajkuju, ali prosvetari to rade po redovnom planu...

Nije ni njihov posao lak (iako se ne može meriti sa medicinom), ali brate malo su preterali sa skraćivanjem časova :roll:
Odgovori