Ćerka starosti 14,5 godina se u poslednjih mesec dana povremeno žalila na mučninu, nagon na povraćanje, glavobolju i povremenu nesvesticu, zbog čega je u više navrata po par dana izostajala iz škole. Zbog toga joj je na predlog lekara opšte prakse urađena krvna slika i upućena je kod gastroenterolologa. Analizom krvi ustanovljeno je prisustvo "helicobakter pylory" u vrednosti od 40,3 (dvostruko većoj od referentne vrednosti). Gastroenterolog joj je na na osnovu tih analiza prepisao terapiju antibioticima "amoksicilin 500mg" i "kloritromicin 500mg" na 12h x 1 u trajanju od 7 dana. Pored toga je dobila i lek "contoloc 40mg" koji treba da pije po 1 dnevno ujutru pre jela u trajanju od 14 dana. Osim toga i "motilium filmtablete 10mg" koje treba da uzima takođe narednih 14 dana 3 x 1 pola sata pre jela. Posle toga treba da se javi na kontrolu sa mišljenjem da ukoliko ne dodje do poboljšanja, nam se predlaže da se detetu uradi endoskopija želuca i tankog creva.
S obzirom da doktor, gastroenterolog, zbog nekog hitnog slučaja nije bio u mogućnosti da mi da bilo kakva dodatna objašnjenja u vezi te bolesti interesuje me nekoliko stvari.
1. Da li postoji neki manje invazivan metod od endoskopije s obzirom da se radi o detetu i da li je neophodna njegova tako brza primena?
2. Da li je 7 dana tretmana antibioticima dovoljan period, s obzirom da sam na internetu na nekolikio sajtova pronašla podatak da se radi o veoma upornoj bakteriji koja se se sporo leči zbog rezistentnosti na mnoge antibiotike a i na samom uputstvu uz dobijene antibiotike stoji da se preporučuje tretman od min 14 dana, koji se po potrebi može i produžiti?
3. Uz lek Motilium se nalazi samo uputstvo na mađarskom jeziku, koji nažalost ne znam, a ni na internetu nisam uspela ništa da nađem o njemu, sem jednog članka, da nije odoboren od Ministarstva za lekove, nego se ilegalno uvozi, pa bih molila za neke informacije o njemu, jer ipak treba da ga dam detetu.
Unapred se zahvaljujem na svim odgovorima i savetima.
ZABRINUTA MAJKA
Informacije u vezi HELICOBACTER i leka MOTILIUM FILMTABLETE
Moderatori: vlada99, mr ph. Silvio, ModeratA, moderato, admin
-
ForgetMeNot
- Novi član
- Postovi: 3
- Pridružio se: Ned Apr 25, 2010 2:44 am
Re: Informacije u vezi HELICOBACTER i leka MOTILIUM FILMTABLETE
Nisam specijalista, ali...
1-Smatram da treba da potražite mišljenje i nekog drugog gastroenterologa.
2-Sa pomenutim simptomima (glavobolja, mučnina, nesvestica) morali ste da dobijete i uput za neurologa, po mogućstvu dečjeg, stoga vratite se do vašeg izabranog lekara i zahtevajte taj uput.
Što se ostalog tiče, dajte mi par dana da se informišem, pa ću Vam se javiti sa mišljenjem.
Najviše bih volela da još neko od kolega prokomentariše Vaš slučaj, pogotovu što je u pitanju dete, ja sam tu, iskreno, veoma osetljiva.
Pozdrav!
1-Smatram da treba da potražite mišljenje i nekog drugog gastroenterologa.
2-Sa pomenutim simptomima (glavobolja, mučnina, nesvestica) morali ste da dobijete i uput za neurologa, po mogućstvu dečjeg, stoga vratite se do vašeg izabranog lekara i zahtevajte taj uput.
Što se ostalog tiče, dajte mi par dana da se informišem, pa ću Vam se javiti sa mišljenjem.
Najviše bih volela da još neko od kolega prokomentariše Vaš slučaj, pogotovu što je u pitanju dete, ja sam tu, iskreno, veoma osetljiva.
Pozdrav!
-
ForgetMeNot
- Novi član
- Postovi: 3
- Pridružio se: Ned Apr 25, 2010 2:44 am
Re: Informacije u vezi HELICOBACTER i leka MOTILIUM FILMTABLETE
Hvala Vam za vase misljenje i dati savet. I naravno da ce mi biti veoma drago ako mi se javite kada prikupite jos neke informacije sa vasim misljenjem.
1. Sigurno cu potraziti misljenje jos nekog specijaliste, jer i kod manjih problema i nevaznijih stvari volim da cujem vise misljenja, pri cemu ne zelim da vredjam nicije misljenje niti neciji stav. Ali je danas nazalost problem doci do specijalista. Ja sam dobila uput za dete za gastroenterololga na klinici "Majka i dete" ali tamo sam dobila termin tek za kraj maja. Zato sam preko prijatelja uspela da dodjem do gastroenterologa u KBC Zemun, a analize krvi sam uradila naravno privatno.
2. Volela bih da mi pojasnite zasto bi trebalo da trazim uput za neurologa... mislim s obzirom da je nadjena helocobacter u krvi, za koju mi je receno da ima takve simptome.
I jos jednom zelim od srca da vam se zahvalim za vasu spremnost da mi bar savetom pomognete.
Srdacan pozdrav!
1. Sigurno cu potraziti misljenje jos nekog specijaliste, jer i kod manjih problema i nevaznijih stvari volim da cujem vise misljenja, pri cemu ne zelim da vredjam nicije misljenje niti neciji stav. Ali je danas nazalost problem doci do specijalista. Ja sam dobila uput za dete za gastroenterololga na klinici "Majka i dete" ali tamo sam dobila termin tek za kraj maja. Zato sam preko prijatelja uspela da dodjem do gastroenterologa u KBC Zemun, a analize krvi sam uradila naravno privatno.
2. Volela bih da mi pojasnite zasto bi trebalo da trazim uput za neurologa... mislim s obzirom da je nadjena helocobacter u krvi, za koju mi je receno da ima takve simptome.
I jos jednom zelim od srca da vam se zahvalim za vasu spremnost da mi bar savetom pomognete.
Srdacan pozdrav!
Re: Informacije u vezi HELICOBACTER i leka MOTILIUM FILMTABLETE
Dakle ovako...
Infekciju sa Helicobacter pylori bi trebalo da leči lekar iz školskog dispanzera, pa tek ako se terapija pokaže neuspešnom, dete bi trebalo uputiti specijalisti.
Terapija koju ste dobili je, po meni, subdozirana, tj. smatram da oba antibiotika treba da pije 3x1, Controloc 2x1, a Motilium da ne treba da pije, jer taj lek ima i tzv. centralno dejstvo, dakle utiče i na mozak, pa ne mora baš dete da mu se izlaže. Takođe, smatram da terapija zaista treba da traje 14 dana, mada su oko toga podeljena mišljenja.
Nakon ove terapije, treba proveriti da li je bakterija eradikovana, tj. istrebljena. E sad, endoskopija se ne preporučuje za njen uzrast, pretežno zbog toga što je neprijatna procedura, mada se njome mogu dobiti izvanredni dijagnostički podaci, ureaza-brzi test nije sasvim pouzdan (mada po meni, u Vašem slučaju je najprimenjljiviji), a ureaza-izdisajni test ne znam ni da li Vam je dostupan, ni koliko je primenjljiv, jer iziskuje zračenje (doza otprilike kao za standardni snimak pluća), a ipak je dete u pitanju. Uz sve ove nedoumice, nije greška da se pretpostavi izlečenje, do eventualne pojave ponovnih simptoma.
Osim terapije, treba povesti računa o adekvatnom režimu ishrane, ali o tome imate dosta na Internetu, pa se informišite i budite disciplinovani u pridržavanju kako terapije, tako i novog načina i dinamike ishrane, jer znam kako devojčice tog uzrasta znaju da budu tvrdoglave
Sve ovo što sam napisala je moj lični stav dopunjen novijom literaturom. Posavetujte se obavezno još sa nekim.
Što se tiče neurologa... Navedeni simptomi mogu u ređim slučajevima da ukazuju na postojanje ekspanzivnog procesa unutar lobanje, tj. nešto raste (tumor) i izaziva nadražaj pojedinih centara u mozgu, te dolazi do mučnine, vrtoglavice, nesvestice, galavobolje. Nemojte se odmah prepadati, ovo se retko dešava, ali po meni, s obzirom na ozbiljnost bolesti, uvek bi pacijenta sa ovim simptomima trebalo poslati neurologu na specijalistički pregled.
Ako imate još nekih pitanja, slobodno napišite
Ono što bih ja uradila je: prvo pregled kod neurologa, a nakon toga bih bez terapije sačekala kraj maja i odvela dete na Institut za majku i dete, kako Vam je i zakazano.
Infekciju sa Helicobacter pylori bi trebalo da leči lekar iz školskog dispanzera, pa tek ako se terapija pokaže neuspešnom, dete bi trebalo uputiti specijalisti.
Terapija koju ste dobili je, po meni, subdozirana, tj. smatram da oba antibiotika treba da pije 3x1, Controloc 2x1, a Motilium da ne treba da pije, jer taj lek ima i tzv. centralno dejstvo, dakle utiče i na mozak, pa ne mora baš dete da mu se izlaže. Takođe, smatram da terapija zaista treba da traje 14 dana, mada su oko toga podeljena mišljenja.
Nakon ove terapije, treba proveriti da li je bakterija eradikovana, tj. istrebljena. E sad, endoskopija se ne preporučuje za njen uzrast, pretežno zbog toga što je neprijatna procedura, mada se njome mogu dobiti izvanredni dijagnostički podaci, ureaza-brzi test nije sasvim pouzdan (mada po meni, u Vašem slučaju je najprimenjljiviji), a ureaza-izdisajni test ne znam ni da li Vam je dostupan, ni koliko je primenjljiv, jer iziskuje zračenje (doza otprilike kao za standardni snimak pluća), a ipak je dete u pitanju. Uz sve ove nedoumice, nije greška da se pretpostavi izlečenje, do eventualne pojave ponovnih simptoma.
Osim terapije, treba povesti računa o adekvatnom režimu ishrane, ali o tome imate dosta na Internetu, pa se informišite i budite disciplinovani u pridržavanju kako terapije, tako i novog načina i dinamike ishrane, jer znam kako devojčice tog uzrasta znaju da budu tvrdoglave
Sve ovo što sam napisala je moj lični stav dopunjen novijom literaturom. Posavetujte se obavezno još sa nekim.
Što se tiče neurologa... Navedeni simptomi mogu u ređim slučajevima da ukazuju na postojanje ekspanzivnog procesa unutar lobanje, tj. nešto raste (tumor) i izaziva nadražaj pojedinih centara u mozgu, te dolazi do mučnine, vrtoglavice, nesvestice, galavobolje. Nemojte se odmah prepadati, ovo se retko dešava, ali po meni, s obzirom na ozbiljnost bolesti, uvek bi pacijenta sa ovim simptomima trebalo poslati neurologu na specijalistički pregled.
Ako imate još nekih pitanja, slobodno napišite
Ono što bih ja uradila je: prvo pregled kod neurologa, a nakon toga bih bez terapije sačekala kraj maja i odvela dete na Institut za majku i dete, kako Vam je i zakazano.
-
ForgetMeNot
- Novi član
- Postovi: 3
- Pridružio se: Ned Apr 25, 2010 2:44 am
Re: Informacije u vezi HELICOBACTER i leka MOTILIUM FILMTABLETE
Prvo bih htela iskreno da Vam se zahvalim na savetima, ali pre svega na Vasoj empatiji i zelji da pomognete!!!!
Kamo lepe srece da je vise lekara, doktora sa takvim stavom.
A sada da predjem na konkretno. Danas sam bila sa rezultatima kod "naseg" pedijatra (koji, usput receno, leci moju decu vec 22 godine... prethodno je bio lekar i mog starijeg sina... i vrlo je odgovoran i savestan). On nas je odmah uputio kod specijaliste, jer u domu zdravlja u laboratoriji nisu imali sve reagense za analizu krvi, pa je smatrao da ce tamo nadlezni specijalista odraditi i sve analize potrebne za ispravnu dijagnostiku.
Po pitanju terapije je saglasan sa Vama. Smatra da bi terapija antibioticima mogla biti "agresivnija". Ali je ipak rekao da ovu prvu nedelju ostanemo na ovoj dozi, ali da krajem nedelje dodjemo na kontrolu, da cuje kako se dete oseca. A rekao je i da ce se u medjuvremenu bolje informisati i konsultovati sa kolegama, i verovatno produziti terapiju za jos nedelju dana.
Za Controloc mi je rekao da ga dete obavezno uzima 2 puta dnevno, a ne samo ujutru.
Za Motilium mi je takodje rekao da ga on ne bi dao detetu, ali ne bi isao preko misljenja kolege koji je strucniji od njega u ovoj oblasti, jer slucajevi helikobakter kod dece nisu tako cesti. Ali ipak mi je savetovao da ga dajem samo ako dete oseca velike mucnine i ima jak nagon za povracanjem.
Konsultovala sam se sa njim oko Vaseg predloga za odlazak kod neurologa, ali mi je on rekao da sacekamo da se vidi kako ce dete reagovati na ovu terapiju, a posle toga cemo videti sta dalje.
Mada vec sada znam da cu po zavrsetku terapije traziti uput za Tirsovu jer tamo mogu da sredim da ne cekam. Imam kao opciju i VMA, ali mozda je ipak bolje da je odvedem kod pedijatra specijaliste.
Terapije cemo se strogo pridrzavati, ali i rezim ishrane drasticno menjamo. Ovaj put cu da "zloupotrebim" autoritet majke i devojcica ce ovaj put morati da parira. Ovaj put nece biti nikakvog kompromisa.
Nadam se da nisam bila preopsirna
, ali osecala sam obavezu da Vam na ovakav nacin odgovorim, s obzirom na Vas trud.
Jos jednom Vam se od srca zahvaljujem, jer je to najmanje sto mogu. I uzecu sebi slobodu da Vam se obratim ako budem imala nekih nedoumica, kad ste mi to vec ponudili.
Srdacan pozdrav
Kamo lepe srece da je vise lekara, doktora sa takvim stavom.
A sada da predjem na konkretno. Danas sam bila sa rezultatima kod "naseg" pedijatra (koji, usput receno, leci moju decu vec 22 godine... prethodno je bio lekar i mog starijeg sina... i vrlo je odgovoran i savestan). On nas je odmah uputio kod specijaliste, jer u domu zdravlja u laboratoriji nisu imali sve reagense za analizu krvi, pa je smatrao da ce tamo nadlezni specijalista odraditi i sve analize potrebne za ispravnu dijagnostiku.
Po pitanju terapije je saglasan sa Vama. Smatra da bi terapija antibioticima mogla biti "agresivnija". Ali je ipak rekao da ovu prvu nedelju ostanemo na ovoj dozi, ali da krajem nedelje dodjemo na kontrolu, da cuje kako se dete oseca. A rekao je i da ce se u medjuvremenu bolje informisati i konsultovati sa kolegama, i verovatno produziti terapiju za jos nedelju dana.
Za Controloc mi je rekao da ga dete obavezno uzima 2 puta dnevno, a ne samo ujutru.
Za Motilium mi je takodje rekao da ga on ne bi dao detetu, ali ne bi isao preko misljenja kolege koji je strucniji od njega u ovoj oblasti, jer slucajevi helikobakter kod dece nisu tako cesti. Ali ipak mi je savetovao da ga dajem samo ako dete oseca velike mucnine i ima jak nagon za povracanjem.
Konsultovala sam se sa njim oko Vaseg predloga za odlazak kod neurologa, ali mi je on rekao da sacekamo da se vidi kako ce dete reagovati na ovu terapiju, a posle toga cemo videti sta dalje.
Mada vec sada znam da cu po zavrsetku terapije traziti uput za Tirsovu jer tamo mogu da sredim da ne cekam. Imam kao opciju i VMA, ali mozda je ipak bolje da je odvedem kod pedijatra specijaliste.
Terapije cemo se strogo pridrzavati, ali i rezim ishrane drasticno menjamo. Ovaj put cu da "zloupotrebim" autoritet majke i devojcica ce ovaj put morati da parira. Ovaj put nece biti nikakvog kompromisa.
Nadam se da nisam bila preopsirna
, ali osecala sam obavezu da Vam na ovakav nacin odgovorim, s obzirom na Vas trud.Jos jednom Vam se od srca zahvaljujem, jer je to najmanje sto mogu. I uzecu sebi slobodu da Vam se obratim ako budem imala nekih nedoumica, kad ste mi to vec ponudili.
Srdacan pozdrav
Re: Informacije u vezi HELICOBACTER i leka MOTILIUM FILMTABLETE
Nema problema, slobodno pitajte
Od srede do kraja vikenda ću verovatno biti odsutna sa foruma ( spremam ćeri rođendan), ali eto mene posle opet.
Znate, ja trenutno mogu sebi da "priuštim" ovakvu "prilježnost" poslu (u nedostatku adekvatnijeg izraza), jer sam relativno skoro završila fakultet, na stažu sam, puna sam optimizma i entuzijazma, jaka želja i volja za poslom, a privatnih problema nemam, osim finansijskih pošto ne primam platu, ali već posle nekoliko dana provedenih u ordinaciji sa starijom iskusnom doktorkom, koja s pravom važi za najbolju (najveći broj pacijenata, žena ne pravi pauzu koja joj je zakonom zagarantovana da bi postigla sve, svaki pregled obavi savesno i vrlo, vrlo često ostene i po sat-sat i po nakon radnog vremena!), potpuno mi je jasno zašto se posle samo nekoliko godina otupi, ogugla i izgubi elan. Pomenuta doktorka prima tek za par stotina dinara veću platu od ostalih (zbog broja pacijenata), sestre bukvalno "beže" od nje, jer onda ni one ne mogu na pauzu, a neopravdano veliki broj pacijenata joj pravi probleme svojim nevaspitanjem, bahatošću i nestrpljenjem. A za sve je ustvari kriva pogrešna organizacija posla i obimna administracija...
No, ubeđujem sebe da ja nikada neću oguglati!
Sve u svemu, na pravom ste putu, odradite sve do kraja, disciplinovano samo-postoje jaki medicinski razlozi zašto treba tako, pa se javite.
Sve najbolje!
Od srede do kraja vikenda ću verovatno biti odsutna sa foruma ( spremam ćeri rođendan
), ali eto mene posle opet.Znate, ja trenutno mogu sebi da "priuštim" ovakvu "prilježnost" poslu (u nedostatku adekvatnijeg izraza), jer sam relativno skoro završila fakultet, na stažu sam, puna sam optimizma i entuzijazma, jaka želja i volja za poslom, a privatnih problema nemam, osim finansijskih pošto ne primam platu, ali već posle nekoliko dana provedenih u ordinaciji sa starijom iskusnom doktorkom, koja s pravom važi za najbolju (najveći broj pacijenata, žena ne pravi pauzu koja joj je zakonom zagarantovana da bi postigla sve, svaki pregled obavi savesno i vrlo, vrlo često ostene i po sat-sat i po nakon radnog vremena!), potpuno mi je jasno zašto se posle samo nekoliko godina otupi, ogugla i izgubi elan. Pomenuta doktorka prima tek za par stotina dinara veću platu od ostalih (zbog broja pacijenata), sestre bukvalno "beže" od nje, jer onda ni one ne mogu na pauzu, a neopravdano veliki broj pacijenata joj pravi probleme svojim nevaspitanjem, bahatošću i nestrpljenjem. A za sve je ustvari kriva pogrešna organizacija posla i obimna administracija...
No, ubeđujem sebe da ja nikada neću oguglati!
Sve u svemu, na pravom ste putu, odradite sve do kraja, disciplinovano samo-postoje jaki medicinski razlozi zašto treba tako, pa se javite.
Sve najbolje!