Ishrana

[majja]

Jel može neko u kratkim crtama da mi napiše šta je strogo zabranjeno a šta dozvoljeno od hrane, vitamina i minerala za pacijente obolele od malignih tumora!!

Ponudjeni su mi neki od ovih preparata http://www.mihaela.hr/tiens-proizvodi.htm , ne u smislu ozdravljenja, nego smanjenja bolova putem dodataka ishrani. Ima li neko iskustva sa tim i da li uopšte da se upuštam u te stvari?? Pada mi na pamet i Todoksin...

Ima li svrhe ili samo gubim vreme, energiju i novac??!?!

Hvala, majja

[Nacko]

Draga Majjo
ja nisam neki strucnjak po ovom pitanju, mama i ja smo tek na pocetku ove price ali eto da ne camis bez odgovora...

Taj Todoxin je jedna obicna glupost, a taj Todor Jovanovic jedna obicna bud''' koja unovcava placebo efekat. Svet je pun tih iscelitelja koji zaradjuju na tudjoj nesreci. Pa taj lik je u nekoj emisiji izjavio kako je on umro, pa oziveo, rastavljali ga, sastavljali, sta ti ga ja znam sta su mu sve radili, pa je on navodno imao neku viziju............... i napravio cudo koje leci sve... Davno bese, nije me tada to toliko zanimalo samo mi je on zapao za oko kao socijalni fenomen... Sve sto je ikada dokumentovano o Todoxinu je on sam napisao... zaboravi na to molim te.

Razumem ja kako se ti osecas, i meni je mama pricala kako je cula u bolnici kako na nekoj tamo planini ima neki travar koji je pronasao neki koren koji garantovano leci rak. I da ti iskreno priznam ozbiljno sam se zamislila na par sekundi. A ne da ne verujem u te price nego dibidus ne verujem... Znas, popela bi se ja i na Mount Everest da uberem taj koren ali znam da od toga nema nista.

Tih imunomodulatora ima na milione, verujem da neki mozda i mogu da pomognu ali Todoxin... Ja trenutno proucavam beta glukan i immune assist (nemam pojma da li i to deluje ali ocaj radi svoje). U svakom slucaju pitacu onkologa.

Sto se ishrane tice mislim da ti Evelina moze mnogo vise reci o tome, ja pratim dosta njena uputstva, ujutru u blenderu mami pravim sok od cvekle, sargarepe, jabuke i pomorandze. Pre toga joj dam maticni mlec i propolis kapi. Spremam brokuli, karfiol, dajem joj dosta svezeg voca i povrca... ali Evelina je expert pa ocekujem da ce se javiti.

Ublazavanje bolova... to definitivno moras videti sa lekarom. Verovatno vec koristite nesto od analgetika, mozda da promene lek, povecaju dozu... ne znam...

Pa nista ti bre nisam pomogla!

Drzi se. Sve najbolje.

[majja]

Nacko, hvala na odgovoru!! Bar i ovakvi saveti znače nešto......

I mi smo na početku priče, u stvari, izgleda da smo na kraju, a tek smo saznali sve, nema dva meseca.....

Ovo što daješ majci je za imunitet odlično. Ja više ni sama ne znam kud ću ni šta ću, sludjena sam totalno. Kad te svi lekari otpišu, onda nastaje očaj, baš to o čemu ti pričaš.

Ni ja ne verujem u te laže i paralaže, ali kada medicina digne ruke, pa spremna sam na sve.........da pokušam
Volela bih samo da ne bacim tonu para, koje mi i ovako manjkaju, na nešto što bar malo ne radi.

Mami za bolove dajem kapi Trodona, ali slabo je "rade". Uspava se ona, uminu joj bolovi, ali to nije to....


U svakom slučaju, moram još mnogo da učim o svemu, a po lekarima, ostalo je jako malo vremena, tako da ni sama ne znam ni gde da čitam, ni šta da tražim. Baš sam izgleda još uvek u šoku.

Tebi i tvojoj majci želim sve naj!!

Ja bih samo volela da se ti ljudi što manje pate, da im bar nešto umiri ovolike bolove, jer ovo je za ne poželeti ni neprijatelju.


Pozz, majja

[oldtimer]

http://www.doktor.rs/forum/viewtopic ... highlight=

Ovde imas sve na jednom mestu,

Pozdrav!!

[Nacko]

Sto se tice bola postoje transdermalni Durogesic flasteri, postoje u razlicitim dozama, treba poceti sa najmanjom (25 mikrograma ako ne gresim) i dozu treba postepeno povecavati ukoliko postoji potreba. Znam da traju par dana i da nije dobro kombinovati ih sa Trodonom, u svakom slucaju moras da pitas doktora.

[majja]

Hvala oldtimer i hvala Nacko!!!

[majja]

Sto se tice bola postoje transdermalni Durogesic flasteri, postoje u razlicitim dozama, treba poceti sa najmanjom (25 mikrograma ako ne gresim) i dozu treba postepeno povecavati ukoliko postoji potreba. Znam da traju par dana i da nije dobro kombinovati ih sa Trodonom, u svakom slucaju moras da pitas doktora.

E da, a jel ti flasteri dovode do halucinacija??!! Čula sam za neke koji imaju i takvo delovanje, ali nemam pojma više ni od koga ni za koje.

[evelina]

Majjo,

Da li si uspela da saznas nesto vise o ishrani?
ja cu ti navesti samo neke stvari koje su meni recene.
Dakle, u N.Frontu mi je receno:
-potpuna zabrana za SIRCE (alkoholno, vinsko, jabukovo). Umesto sirceta koristiti sok od limuna.
- potpuna zabrana za masno (Mozes misliti kako sam razgrocila oci kada je doktorka rekla "Moze svinjsko pecenje. Nece vam se nista desiti ako pojedete jednom do dva puta. Godisnje!"
- zabrana je i za bele stvari (belo brasno, secer, obicna so
- velika zabrana za slatkise (zbog secera)

E, sad. Na IORS-u sam se naslusala svega i svacega! Sve su price tipa rekla-kazala pa nebih da ih prenosim.

Nakon zavrsetka lecenja otisla sam u Savetovaliste za dijetetiku pri Medicinskom fakultetu (oni su mi jedini merodavni, sve ostalo je vise sminka).
Lekarka je takodje dala zabranu za: sirce, bele stvari, masno i posebno je naglasila slatkise.

Ishrana treba da bude sto raznovrsnija i sa sto vise voca i povrca. Do sada si vec upoznata sa svim vocem i povrcem za koje kazu da imaju sjajne antioksidanse.
Ako pricamo o kolicinama, pa one nisu male. Ja sam jela i jos uvek jedem, minimum po 500gr sezonskog voca (jagode, tresnje, maline) + jabuke obavezno. Tu su i agrumi.
Od povrca sve zeleno povrce + sargarepa obavezno svaki dan (minimum 150gr).
Riba obavezno 2 puta nedeljno (i to neka masnija).
Naravno, sveze cedjeni sokovi od cvekle, sargarepe, pomarandze, pola kasicice djumbira, pola limuna. Kasnije sam pocela da dodajem i celer.
Sada ne mogu ocima da vidim cveklu. Dovoljno je samo da vidim tu ljubicastu boju i odmah mi se u mozgu pokrene lanac secanja.

Ja obavezno svako jutro uzimam mlec i propolis.

U toku hemo terapije uzimala sam i svakodnevno glinu. Naravno i surutku.
ma sad kad razmisljam o tome ja sam stalno samo jela i pila cajeve.

Ako treba pronaci cu svoje postove u kojima sam pisala o svojoj ishrani.

pozz

p.s. Jos nesto se setih. Ja nisam pila apsolutno nikakve vitamine ili bilo kakve preparate u toku lecenja. Krvnu sliku sam popravljala samo hranom. Zato sada imam 10kg viska!
Lekari su apsolutno protiv vitamina u tabletama. Preporucivali su samo Bedoksin zbog neuropatije, ali ja sam umesto toga uzimala po kasicicu pivarskog kvasca.

[Nacko]

Evelina kakva je to glina i surutka? Zasta tacno sluze i gde si ih kupovala?

[evelina]

Glina sluzi za detoksikaciju organizma, regenerise sluzokozu crevne flore, smanjuje radioaktivnost tela, ciscenjem krvi stimulise rad kostane srzi, nadoknadjuje oligoelemente u telu, eliminise visak zucnik kiselina iz debelog crea, cisti jetru od otrova, usaglasava krvni i limfni tok elektrolita.
Glina uklanja amonijak, neke sulfide i druge gasove iz debelog creva i ubrzava normalizaciju metabolizma. Vezuje u crevima vodonik i metan koji nastaju usled candide.

Pripremanje je vrlo jednostavno. Uvece u casu vode staviti 1 kasicicu (plasticnom. nikako ne metalnom) gline. Ne mesati. Staviti na casu tanjiric.
Ujutro popiti 30 minuta pre jela.
Prvih nedelju dana se slamkom popije samo voda iz case. Glina je ostala na dnu case.
Nakon toga, sledecih nedelja piti promesanu glinu (opet plasticnom kasicicom).
Ja glinu nisam pila samo 4-5 dana nakon hemoterapije. Tada mi nije bilo nidocega! Tada nisam pila ni sokove. Samo sam jela integralni pirinac.

E sad, ja tada nisam radila i mogla sam da organizujem sebi vreme, a sada jednostavno nemam vremena da se drzim tog rasporeda jer je potrebno po pola sata pauze izmedju lekova koje pijem, pa gline, pa mleca i propolisa i tek nakon toga dorucak. Sada kada idem na posao, eto izbacila sam glinu. Sve ostalo je i dalje na programu.
U stvari bih mogla da pijem glinu kada dodjem kuci s posla.
Ah da, glinu mi je preporucila i doktorka u Savetovalistu za ishranu.

U toku koriscenja gline nebi trebalo jeste mnogo hleba, slatkisa, sira, piva (kvasne namirnice).

Glina inace eliminacijom otrova u crevnoj flori rasterecuje rad jetre, bubrega i zlezda s unutrasnjim lucenjem.

Ja sam kupovala Shenemil glinu (ima mi najprijatniji okus, a i inace ukus nije toliko odvratan koliko bismo mogli predpostaviti) u biospajzu. Inace, nasa glina je jedna od najkvalitetnijih u svetu.

Glina inace nastaje iz skeleta jednocelijskih algi, iz njihovih krecnjacko-silicijumskih i aluminatnih skeleta.

I sama znas koliko je organizam zatrovan svim i svacim u toku lecenja tako da je glina i specijalna mesavina (Calendula comp) caja sa ciscenje krvi koju sam kupovala u biljnoj apoteci u Tadeusa koscuskog (samo tamo se i prodaje) takodje po savetu lekara u N.Frontu bila idealna za ciscenje krvi.

Ukucaj u Googlu lecenje glinom pa se mozes informisati.

A surutka mi je preporucena od strane moje sobne lekarke na IORS-u. Da ne poverujes! surutka sluzi za ciscenje krvi i jako je dobra za jetru. Takodje se kupuje u biospajzu, ali je ima i u obicnim prodavnicama. Prodaje se u prahu i malo je manje bljak nego da je pravis sama u kucnoj varijanti.

Mislim da si do sada mogla da izracunas da se dnevno radi o poprilicnoj kolicini tecnosti koja mora da se popije.
Caj - 1 litar, surutka - barem 1/2 litre, sokovi, glina.
Preporuka lekara je minimum 2 litra tecnosti. Posebno u periodu nakon hemo.

E sad, moze ti se uciniti da su to sve babski lekovi, ali stvar je u tome da ti pored silne hemije koja se dobija, moras nesto da uradis da pomognes organizmu da funkcionise normalno. Zene koje su imale metastaze na jetri su pored cajeva i surutke npr. pile i preparat Liv92.(neznam da li je to tacan naziv, ali znam da je preparat neke Indijske firme i moze da se kupi i u Lilliju)

Al se raspisah. Ako ti jos nesto nije jasno mozes uvek da me pitas.

p.s. kupi tu glinu (cca 200dinara je kutija) i probaj sama da je pijes. tek toliko da mozes da znas sta joj nudis.

[Nacko]

Evelina,

hvala na iscrpnom odgovoru. Gledacu da uzmem glinu i tu surutku a i raspitacemo se detaljnije u savetovalistu. Znam da treba da unosi dosta tecnosti ali muku mucim sa njom oko toga...

Inace mi tek u petak imamo konzilijum pa se nadam da ce poceti sa HT od onog tamo ponedeljka.

[evelina]

Slusaj, treba da zauzmes vrlo cvrst stav prema mami. Ne dozvoli da te tretira kao dete. Skuvas litar caja, sipas u 2 flasice i kud ona - tuda i caj. Ako ode u drugu sobu bez caja, uzmes flasicu i odneses joj.
Napravis sok, casu joj stavis u ruke i jedno kratko "popij to" bi trebalo da bude dovoljno. Ako se buni kazi joj da se zali doktoru pa neka njemu kaze kako joj se ne svidja ideja da pije mnogo tecnosti.
Mozda ti zvuci malo surovo, ali ako neko ne moze sam da se disciplinuje tada je neophodno da pored sebe ima nekoga ko ce ga terati na to.

javi se posle konzilijuma.

pozz

[majja]

Evelina, ja tek sada videh ovo, hvala ti puno. Nabaviću glinu i probati to da dajem mami, ako bude htela......

Sve što si navela da ne sme, ona baš to uporno traži. Pre neki dan je za doručak, ručak i večeru jela praseće pečenje , nije bilo šanse da je namamim na nešto drugo. Imala sam i ribu, i mladi grašak i supu.........ma ni da čuje!!!!!!!!
Uhvati je tada bes kad joj to nudim, i onda čak zna i da mi besno odbrusi: "Ti jedi ta g**** a meni daj da jedem ko čovek!!"

I šta ću. Glupo mi je da joj sada išta branim.

Za jabuku neće ni da čuje. Jedino hoće banane.

Danas mi je tražila da joj napravim kolač od piškota, pudinga i šlaga. Ubacila sam u to gomilu šumskih jagoda. Pojela je dva parčeta i eno, sada je ubi kiselina, muka joj je, nikako da svari, ali je rekla da će i sutra to jesti!!

O cedjenim sokovima da i ne govorim. Nema šanse. Danima ne mogu da je namolim da podelimo jednu jabuku. Samo hoće banane. Onda joj to i dajem.

Jedino što ne traži sirće.

Probaću sa glinom, pa ili će je piti ili ćemo se obe mazati istom.


Puno ti hvala na savetima.

Pozz, majja

[oldtimer]

Potpuno se slazem sa svim sto je Evelina rekla, ali...

Pazi, na IORS ti kazu da izbegavas prasetinu i przeno (niko nije rekao da NE SMES, samo da nije pozeljno), a onda ti serviraju za rucak to isto svinjsko meso, a za veceru przenice,

Sta, za Bozic ili Uskrs da gledam prasence, a da ne smem da ga strpnem?



Znaci, jedna umerena ishrana i gledas da se bas ne prenatrpavas nezdravom hranom - moja sobna lekarka (za razliku od Evelinine,:)) je cak insistirala da pijem sporni Hemofarmov Vitamin C, ali to je bilo samo u MOM slucaju - zaradila sam herpes i bilo je neophodno da expresno dignem imunitet, )


Takodje surutka (da olaksa posao jetri), OBAVEZNO cajevi (jako volim zeleni caj i dobila sam zeleno svetlo da ga pijem), a za 'transaminaze' (ja i dalje ne verujem da tako nesto postoji, ali slusam cika-doktore) sam dobila da pijem LIV52, i posle toga su se navedene, jel', transaminaze sredile.

NAJSTROZE nam je bilo zabranjeno da pijemo GD100 (kazu da on i dize te transaminaze), NONI sokove, sitaki pecurke i ostale alternativne preparate - SVAKI put kad sam lezala na IORS, bila je u sobi barem po jedna zena koja je eksperimentisala sa npr. makrobiotikom, i zbog koje su se lekari hvatali za glavu - jednostavo, hemoterapija NE IDE sa alternativom.

Uh, koliko sam napisala, a nista konkretno nisam rekla...

[evelina]

Oldi draga sada si me podsetila!
Nasi fenomenalni obroci na IORS-u!
Dorucak - virsle ili pasteta ili salama podrigusa, jogurt sa 3% masnoce, margarin
Rucak - svinjetina u sosu, pohovana riba, pasulj sa slaninom
Uz sve obroke neverovatne kolicine belog hleba.
Joj, vec sam i zaboravila sta se je sve jelo!

Moja sobna lekarka je nama branila sve zivo i isto kao i kod tebe u sobi uvek je bila neka zena koja je eksperimentisala sa raznim preparatima.
I uvek je spominjana onako za primer svima nama "Eto, ona je koristila to, to i to i sada su joj rezultati krvi takvi i takvi i moracemo da odlozimo hemoterapiju!"

Majjo
Molim te da mi oprostis ako te povredi ovo sto cu ti sada napisati. Nema smisla braniti ljudima da jedu sve sto zele, ako ne postoji sansa za oporavak.