Infertilitis primaria bio je razlog zbog kojeg sam u maju 2007. laparoskopski operisana. Ustanovljena je endometrioza koja je potvrdjena I HP nalazom. Na desnom jajniku bila je manja cokoladna cista koja je uklonjena bez ostecenja po jajnik, a laparaskopijom je utvrdjeno da su jajovodi slobodni. Doktorka mi je prepisala VI inekcija Zoladexa.
Primila sam prvu inekciju I za sada nemam nikakvu reakciju na lek.
HSG radjen 2004 nalaz uredan.
Imam 37 godina, uredne menstruacije na 27 dana, umereno bolne, sa folikulama (jedan uvek vodeci).
Poslednji Papa nalaz radjen u februaru 2007. uredan. Nepusac poslednjih 8 meseci. Lekove ne pijem I nisam alergicna ni na jedan.
Nisam imala ni trudnoca ni pobacaja. U braku sam 8 godina I nekoliko bezuspesnih insemenacija (stimulacija Klomifen). Hormonsku sliku nikada nisam radila.
Dosta sam toga procitala o Zoladexu I misljena su prilicno razlicita. Pocev od vrlo neprijatnih menopauznih simptoma, preko osteoporoze, do moguceg kasnijeg karcinoma dojke.
Moje misljenje je da s njim samo gubim dragoceno vreme, imam 37 godina. Primam hormonsku terapiju koja nimalo nije prijatna i nakon koje je pitanje kada ce mi se uspostaviti normalan ciklus. Kad to bude ja cu vec imati 38 godina! Endometrioza se vraca pa se vraca i to je izgleda neizbezno pa ne vidim svrhu odlaganja ciklusa, posebno ne kod zena iznad 35 godina?
Molim sturcno misljenje lekara sa foruma da li su ili nisu pristalice terapije Zoladexom? Hvala.
ZOLADEX - DA ili NE!?
Moderatori: moderato, admin, vlada99, dr Presetnik
-
obgyn
- Stalni član
- Postovi: 1378
- Pridružio se: Pon Feb 28, 2005 1:56 pm
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Preskocili ste da napisete rezltate spermograma Vaseg partnera, i koliko puta, kada i kojim dozama je radjena indukcija ovulacije, kakav je bio odgovor Vasih jajnika, i da li je radjena i inseminacija i kojom metodom ?
Zoladex ima svoje mjesto u tretiranju simptoma endometrioze kod zene koja ne zeli da ostvari trudnocu, ali njegova uloga u ostvarivanju trudnoce je vrlo kontroverzna u krugovima ginekologa.
U Vasem slucaju je potpuno nepotrebna.
Simptomi koji se javljaju u terapiji zoladexom su vrlo slicni onima kod menopauze, sto znaci preznojavanje, valovi vrucine, promjene raspolozenja, nakon 6 mjeseci moguca je i suhoca vagine, kao i pocetna osteopenija, kao pocetna promjena prema osteoporozi...ne znam gdje ste procitali da ovaj lijek izaziva karcinom dojke, jer ja to nisam cula, i nije potvrdjeno u strucnoj literaturi.
Napisite sve o nacinu kako je radjena indukcija ovulacije, kao sto sam Vas vec pitala, pa cu Vam reci da li mislim da treba ponovo da pokusate po mozda drugacijem protokolu, ili da idete na IVF i ne gubite vrijeme.
Srecno.
ako su Vam menstruacije redovne kako ste napisali, jedino sto biste trebali uraditi jeste FSH, Prolaktin i TSH, a ako ste sve vec radili napisite rezultate i datum kad ste ih radili.
Zoladex ima svoje mjesto u tretiranju simptoma endometrioze kod zene koja ne zeli da ostvari trudnocu, ali njegova uloga u ostvarivanju trudnoce je vrlo kontroverzna u krugovima ginekologa.
U Vasem slucaju je potpuno nepotrebna.
Simptomi koji se javljaju u terapiji zoladexom su vrlo slicni onima kod menopauze, sto znaci preznojavanje, valovi vrucine, promjene raspolozenja, nakon 6 mjeseci moguca je i suhoca vagine, kao i pocetna osteopenija, kao pocetna promjena prema osteoporozi...ne znam gdje ste procitali da ovaj lijek izaziva karcinom dojke, jer ja to nisam cula, i nije potvrdjeno u strucnoj literaturi.
Napisite sve o nacinu kako je radjena indukcija ovulacije, kao sto sam Vas vec pitala, pa cu Vam reci da li mislim da treba ponovo da pokusate po mozda drugacijem protokolu, ili da idete na IVF i ne gubite vrijeme.
Srecno.
ako su Vam menstruacije redovne kako ste napisali, jedino sto biste trebali uraditi jeste FSH, Prolaktin i TSH, a ako ste sve vec radili napisite rezultate i datum kad ste ih radili.
Pozdrav,
ObGyn
ObGyn
Najpre hvala vam na odgovoru.
Moram da vam naglasim da nisam kod kuce i da nisam u prilici da vam procitam sve rezultate koje ste mi trazili, pa cu vam uopsteno odgovoriti ako vam to ista znaci...bas mi je zao.
Sto se tice suprugovog spermograma sve sto mogu da vam kazem je da on nikada nije bio sporan i da su njegovi rezultati dobri. To je misljenje i urologa i moje lekarke ginekogolga. Radjen mu je i UZ i nalaz je bio uredan (2006.), a poslednji spermogram decembra 2006., nalaz uredan.
Ovulacija je stimulisana Klomifenom (1 tableta ujutru-1 uvece) i odgovor jajnika je uvek bio korektan, sa nekoliko folikula od kojih je 1 do 2 vodece. Pregnil sam primila dan pre insemenacije. Do sada sam radila 5 insemenacija, prve tri uzastopne (ciklus za ciklusom) 2003. godine, a preostale dve u 2006. Metoda kojom je radjena, predpostavljam da cu dobro reci, je SWIM UP. Folikulometriju sam uvek radila od 9 dana ciklusa i po recima ginekologa sve je bilo u najboljem redu (npr. 14-tog dana je vec bilo zuto telo), a endometrijum je rastao srazmerno rastu folikula.
Usput, da naglasim, mozda je znacajno, da sam promenila tri ginekologa zbog raznih selidbi, i moram priznati da su sva tri imala identicno misljenje po pitanju suprugovog spermograma, mojih folikula i endometrijuma prilikom folikulometrije. U tom smislu nemam ni trunke sumnje u strucnost moje doktorke, ali mi je njena odluka da krenem sa Zoladexom malo zbunila...sto ste mi i vi sada potrvrdili.
Mensutruacije su redovne, bas kako sam napisala, i nisam imala simptome endomentioze u smislu bolnih i obilnih menstruacija.
Mozda je vazno da naglasim da i bez Klomifena ovulacija nije izostajala.
Nisam do sada radila FSH, TSH i Prolaktin....niko od mojih ginekolga to nije trazio!?
Pozdrav i jos jednom hvala,
Astra
P.S.
Zbog godina rado bih da ubrzam proces i da sto pre krenem na vantelesnu. Ali, ne bih da ispadnem nekorektna prema svojoj doktorki i zahtevam prekid terapije bez konsultacije sa drugim ginekologom. Vas komentar mi izuzetno znaci i stoga cu ozbiljnije porazgovarati sa lekarkom. Hvala.
Moram da vam naglasim da nisam kod kuce i da nisam u prilici da vam procitam sve rezultate koje ste mi trazili, pa cu vam uopsteno odgovoriti ako vam to ista znaci...bas mi je zao.
Sto se tice suprugovog spermograma sve sto mogu da vam kazem je da on nikada nije bio sporan i da su njegovi rezultati dobri. To je misljenje i urologa i moje lekarke ginekogolga. Radjen mu je i UZ i nalaz je bio uredan (2006.), a poslednji spermogram decembra 2006., nalaz uredan.
Ovulacija je stimulisana Klomifenom (1 tableta ujutru-1 uvece) i odgovor jajnika je uvek bio korektan, sa nekoliko folikula od kojih je 1 do 2 vodece. Pregnil sam primila dan pre insemenacije. Do sada sam radila 5 insemenacija, prve tri uzastopne (ciklus za ciklusom) 2003. godine, a preostale dve u 2006. Metoda kojom je radjena, predpostavljam da cu dobro reci, je SWIM UP. Folikulometriju sam uvek radila od 9 dana ciklusa i po recima ginekologa sve je bilo u najboljem redu (npr. 14-tog dana je vec bilo zuto telo), a endometrijum je rastao srazmerno rastu folikula.
Usput, da naglasim, mozda je znacajno, da sam promenila tri ginekologa zbog raznih selidbi, i moram priznati da su sva tri imala identicno misljenje po pitanju suprugovog spermograma, mojih folikula i endometrijuma prilikom folikulometrije. U tom smislu nemam ni trunke sumnje u strucnost moje doktorke, ali mi je njena odluka da krenem sa Zoladexom malo zbunila...sto ste mi i vi sada potrvrdili.
Mensutruacije su redovne, bas kako sam napisala, i nisam imala simptome endomentioze u smislu bolnih i obilnih menstruacija.
Mozda je vazno da naglasim da i bez Klomifena ovulacija nije izostajala.
Nisam do sada radila FSH, TSH i Prolaktin....niko od mojih ginekolga to nije trazio!?
Pozdrav i jos jednom hvala,
Astra
P.S.
Zbog godina rado bih da ubrzam proces i da sto pre krenem na vantelesnu. Ali, ne bih da ispadnem nekorektna prema svojoj doktorki i zahtevam prekid terapije bez konsultacije sa drugim ginekologom. Vas komentar mi izuzetno znaci i stoga cu ozbiljnije porazgovarati sa lekarkom. Hvala.
-
obgyn
- Stalni član
- Postovi: 1378
- Pridružio se: Pon Feb 28, 2005 1:56 pm
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Dear Astra,
Ovo je super ginekolog kad vidi
Hormonalni profil jeste jedino sto je ostalo neuradjeno, iako je najverovatnije sve normalno ( regularni ovulatorni ciklusi i bez stimulacije ). Normalan spermogra, normalna prohodnost tuba...redovan seksualni zivot...moram reci da ako je sve u redu, da se radi o neobjasnjenom ili idiopatskom bracnom infertilitetu...ako ste imali dobar odgovor jajnika na klomid, najmanje 2-3 vodeca folikula, onda se stimulacija indukcije ne mora mijenjati.
Ono sto bih ja uradila u Vasem slucaju, nekon vec navedenih FSH, TSH and prolaktin, jeste ponovila jos 3 mjeseca indukciju ovulacije sa inseminacijom, i ako se ne desi trudnoca, uputila Vas na IVF.
Razlog zasto kazem da pokusate indukciju i inseminaciju, jeste ako se radi sa dobrim protokolom, sansa za uspjeh je oko 30 %, sto sigurno zasluzuje paznju kad to poredite sa uspjehom u IVF klinikama u Bgd koje niko ne zna !
Dakle vrijedi pokusati jos jedan krug od 3 indukovana ciklusa, a onda ako se nista ne desil IVF.
Srecno.
Ovo je super ginekolog kad vidi
, to ne vidi ni radiolog ! ali...14-tog dana je vec bilo zuto telo
Hormonalni profil jeste jedino sto je ostalo neuradjeno, iako je najverovatnije sve normalno ( regularni ovulatorni ciklusi i bez stimulacije ). Normalan spermogra, normalna prohodnost tuba...redovan seksualni zivot...moram reci da ako je sve u redu, da se radi o neobjasnjenom ili idiopatskom bracnom infertilitetu...ako ste imali dobar odgovor jajnika na klomid, najmanje 2-3 vodeca folikula, onda se stimulacija indukcije ne mora mijenjati.
Ono sto bih ja uradila u Vasem slucaju, nekon vec navedenih FSH, TSH and prolaktin, jeste ponovila jos 3 mjeseca indukciju ovulacije sa inseminacijom, i ako se ne desi trudnoca, uputila Vas na IVF.
Razlog zasto kazem da pokusate indukciju i inseminaciju, jeste ako se radi sa dobrim protokolom, sansa za uspjeh je oko 30 %, sto sigurno zasluzuje paznju kad to poredite sa uspjehom u IVF klinikama u Bgd koje niko ne zna !
Dakle vrijedi pokusati jos jedan krug od 3 indukovana ciklusa, a onda ako se nista ne desil IVF.
Srecno.
Pozdrav,
ObGyn
ObGyn
-
PedjaDj
- Stalni član
- Postovi: 1058
- Pridružio se: Uto Jan 11, 2005 11:01 pm
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
- Lokacija: Beograd
Draga Astra,
Čudi me da vam nakon operacije nije urađen bar kontrolni HSG, a ja bih uradio i kontrolnu laparaskopiju da bi se utvrdilo stanje jajovoda nakon operacije. Moguće je i da se endometrioza povratila, te je se treba rešiti ukoliko je obimnija, manje obimne rešava IVF.
Moguće je i da je nakon operacije došlo do stvaranja priraslica koje ometaju oplodnju.
Vaš problem su godine, nailazio sam na dosta radova koji ne daju prednost IVF ukoliko su jajovodi prohodni, mada ne treba preterivati sa više od 6 inseminacija!
Swim up je prevaziđen u pripremi sperme za oplodnju (uspešniji Percol gradient itd.), dalje ukoliko vam je ovulacija ranije i inseminacija se mora obaviti ranije, jer postoji tzv. nidacijski prozor tj. vreme kada se oplođena jajna ćrelija može "usaditi" u endometrijum.
Nisam primetio da ste opisali kakav vam je bio endometrijum (sluzokoža materice) u vreme inseminacije.
A za žuto telo ono se vidi trans-vaginalnim ultrazvukom kao i folikul sa debljim hiperehogenim prstenom, koji sa Color dopplerom izgleda crven zbog prisustva krvnih sudova, a iza uterusa se uočava povećana tečnost iz prsnutog folikula nakon ovulacije.
Možda bi vaše nalaze trebalo da vidi još neko ko se ozbiljno bavi sterilitetom?
Pozdrav i srećno Dr PeđaDj
Čudi me da vam nakon operacije nije urađen bar kontrolni HSG, a ja bih uradio i kontrolnu laparaskopiju da bi se utvrdilo stanje jajovoda nakon operacije. Moguće je i da se endometrioza povratila, te je se treba rešiti ukoliko je obimnija, manje obimne rešava IVF.
Moguće je i da je nakon operacije došlo do stvaranja priraslica koje ometaju oplodnju.
Vaš problem su godine, nailazio sam na dosta radova koji ne daju prednost IVF ukoliko su jajovodi prohodni, mada ne treba preterivati sa više od 6 inseminacija!
Swim up je prevaziđen u pripremi sperme za oplodnju (uspešniji Percol gradient itd.), dalje ukoliko vam je ovulacija ranije i inseminacija se mora obaviti ranije, jer postoji tzv. nidacijski prozor tj. vreme kada se oplođena jajna ćrelija može "usaditi" u endometrijum.
Nisam primetio da ste opisali kakav vam je bio endometrijum (sluzokoža materice) u vreme inseminacije.
A za žuto telo ono se vidi trans-vaginalnim ultrazvukom kao i folikul sa debljim hiperehogenim prstenom, koji sa Color dopplerom izgleda crven zbog prisustva krvnih sudova, a iza uterusa se uočava povećana tečnost iz prsnutog folikula nakon ovulacije.
Možda bi vaše nalaze trebalo da vidi još neko ko se ozbiljno bavi sterilitetom?
Pozdrav i srećno Dr PeđaDj
Draga doktorka I doktore veliko vam hvala na datim odgovorima, vasa misljenja mi zaista mi puno znace.
Za doktora Pedju:
Laparaskopija je radjena nedavno, dijagnostikovana endometrioza (zato i primam Zoladex). Iskreno, imam 37 godina i sto se mene tice sa HSG, laparaskopijom I drugim kontrolnim metodama je kraj (iako sam u oba slucaja prosla fenomenalno, gotovo bezbolno)!
Nakon Zoladexa definitivno cu jos koji put pokusati sa insemenacijom, zatim, kako finasijske moguscnosti dozvole, barem jednu vantelesnu, I tu bi mojoj borbi za potomstvo bio kraj!
Hvala vam oboma od sveg srca.
Za doktora Pedju:
Laparaskopija je radjena nedavno, dijagnostikovana endometrioza (zato i primam Zoladex). Iskreno, imam 37 godina i sto se mene tice sa HSG, laparaskopijom I drugim kontrolnim metodama je kraj (iako sam u oba slucaja prosla fenomenalno, gotovo bezbolno)!
Nakon Zoladexa definitivno cu jos koji put pokusati sa insemenacijom, zatim, kako finasijske moguscnosti dozvole, barem jednu vantelesnu, I tu bi mojoj borbi za potomstvo bio kraj!
Hvala vam oboma od sveg srca.
-
PedjaDj
- Stalni član
- Postovi: 1058
- Pridružio se: Uto Jan 11, 2005 11:01 pm
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
- Lokacija: Beograd
Draga Astra,
upravo zbog Vaših godina sam smatrao da nakon Zoladexa trebate uraditi HSG, da bi videli ima li uopšte smisla gubiti vreme ili krenuti odmah na IVF.
HSG nam ukazuje i na moguće defekte u samoj materičnoj šupljini koji mogu ometati implantaciju oplođene jajne ćelije, a ne samo na stanje jajovoda.
Pozdrav i srećno Dr PeđaDj
upravo zbog Vaših godina sam smatrao da nakon Zoladexa trebate uraditi HSG, da bi videli ima li uopšte smisla gubiti vreme ili krenuti odmah na IVF.
HSG nam ukazuje i na moguće defekte u samoj materičnoj šupljini koji mogu ometati implantaciju oplođene jajne ćelije, a ne samo na stanje jajovoda.
Pozdrav i srećno Dr PeđaDj
U pravu ste doktore. Moram pre nego sto dam svoju laicku konstataciju da vam kazem da sam toliko vasih I doktorkinih komentara I saveta procitala na ovom forumu da sam imperionirana koliko puno citate i partite nova medicinska dostignuca, zaista vredno postovanja.
Ali, meni to ovako zvuci:
- operisem laparaskopski endometriozu, zatim uradim kontrolni HSG gde mi ustanove da su mi se, kao posledica laparaskopije, zapuslili jajovodi ili sam pak, opet zbog operacije, dobila prilaslice koje moram da operisem laparaskopski, a onda se nakon svega vrati endometrioza pa sve nanovo!? Zaista ne mogu da poverujem da mi na operaciji konstatuju prohodnost jajovoda, a onda mi dva meseca nakon operacije HSG-om mozda konstatuju da su mi se zapusili jajovodi!!??. Mislila sam da se u lecenju steriliteta sukcesivno eliminise jedna po jedna stvar: suprugov spermogram…HSG… laparaskopija…histeroskopija…., a ne da to nanovo vrtim u krug. Upravo zbog ovog vrzinog kola sam postavila pitanje zasto Zoladex zeni od 37 godina!?
Hvla jos jednom dokotore.
Ali, meni to ovako zvuci:
- operisem laparaskopski endometriozu, zatim uradim kontrolni HSG gde mi ustanove da su mi se, kao posledica laparaskopije, zapuslili jajovodi ili sam pak, opet zbog operacije, dobila prilaslice koje moram da operisem laparaskopski, a onda se nakon svega vrati endometrioza pa sve nanovo!? Zaista ne mogu da poverujem da mi na operaciji konstatuju prohodnost jajovoda, a onda mi dva meseca nakon operacije HSG-om mozda konstatuju da su mi se zapusili jajovodi!!??. Mislila sam da se u lecenju steriliteta sukcesivno eliminise jedna po jedna stvar: suprugov spermogram…HSG… laparaskopija…histeroskopija…., a ne da to nanovo vrtim u krug. Upravo zbog ovog vrzinog kola sam postavila pitanje zasto Zoladex zeni od 37 godina!?
Hvla jos jednom dokotore.
U pravu ste doktore. Moram pre nego sto dam svoju laicku konstataciju da vam kazem da sam toliko vasih I doktorkinih komentara I saveta procitala na ovom forumu da sam imperionirana koliko puno citate i partite nova medicinska dostignuca, zaista vredno postovanja.
Ali, meni to ovako zvuci:
- operisem laparaskopski endometriozu, zatim uradim kontrolni HSG gde mi ustanove da su mi se, kao posledica laparaskopije, zapuslili jajovodi ili sam pak, opet zbog operacije, dobila prilaslice koje moram da operisem laparaskopski, a onda se nakon svega vrati endometrioza pa sve nanovo!? Zaista ne mogu da poverujem da mi na operaciji konstatuju prohodnost jajovoda, a onda mi dva meseca nakon operacije HSG-om mozda konstatuju da su mi se zapusili jajovodi!!??. Mislila sam da se u lecenju steriliteta sukcesivno eliminise jedna po jedna stvar: suprugov spermogram…HSG… laparaskopija…histeroskopija…., a ne da to nanovo vrtim u krug. Upravo zbog ovog vrzinog kola sam postavila pitanje zasto Zoladex zeni od 37 godina!?
Hvala jos jednom doktorima.
Ali, meni to ovako zvuci:
- operisem laparaskopski endometriozu, zatim uradim kontrolni HSG gde mi ustanove da su mi se, kao posledica laparaskopije, zapuslili jajovodi ili sam pak, opet zbog operacije, dobila prilaslice koje moram da operisem laparaskopski, a onda se nakon svega vrati endometrioza pa sve nanovo!? Zaista ne mogu da poverujem da mi na operaciji konstatuju prohodnost jajovoda, a onda mi dva meseca nakon operacije HSG-om mozda konstatuju da su mi se zapusili jajovodi!!??. Mislila sam da se u lecenju steriliteta sukcesivno eliminise jedna po jedna stvar: suprugov spermogram…HSG… laparaskopija…histeroskopija…., a ne da to nanovo vrtim u krug. Upravo zbog ovog vrzinog kola sam postavila pitanje zasto Zoladex zeni od 37 godina!?
Hvala jos jednom doktorima.