ZBUNJENA- pitanje za doktore

[jelence]

Vrlo sam zbunjena pa bih molila odgovor.
Iz predhodnih tema o endometriozi o meni znate ili ne znate da imam 33 godine,jednu vanmatericnu trudnocu pre 4 godine i 2 VTO naravno neuspele.
Da mi je endometrioza konstatovana 2-3 meseca posle vanmatericne.
istu su mi punktirali 2 puta i ona se vracala.
U februaru mesecu sam bila na laparoskopiji i "otklonjena" je posle cega sam bila na zoladexu 4 meseca.
Odem na kontrolu u jednu privatnu kliniku i doktor mi kaze da imam cokoladnu cistu na tom jajniku oko 2*2 cm.
posle toga odem kod doktorke koja me operisala i ona kaze da nema nista i da je nalaz uredan.Kada joj saopstim sta mi je rekao predhodni dr ona me ispljuje,ali mi ipak da jos jedan zoladex za svaki slucaj
I kaze kako je to nekakva tecnost kopja se pojavljuje posle operacije
Sve to se odvija u par dana razlike.
Jasno je bar nama koji se borimo sa sterilitetom da je ovde novac u igri ali i sujeta,pohlepa i kako onda covek da ima poverenja u njih.
Moje je pravo da kontrolisem svoje zdravlje,a takav stav mnogih dr-a u BG-u me i dovodi do ovde.
Ja sam u tunelu ili sam fudbal kojim se oni dobaciju.
MOLIM Vas pomozite mi skroz sam zbunjena,a sto se tice ostalih nalaza svi hormoni su bili u redu do februara kada mi je TSH bio 4,64 REF-3,60
i PROLAKTIN je bio 800 REF 680.
Menstroacije uredne na 28-29 dana,traju po 5 dana srednje obilne sa bolnim grudima.
Kod supruga je bio problem jer je spermogram varirao,ali je sada i to reseno .
Oprostite na opsirnosti i samo da dodam da sam u zoladez uzimala i livial i mnogo lakse podnela.
Pozdrav i hvala ako nadjete vremena za odgovore.
P.S jos jedno ne podudaranje.Trebala bih na more pa sam pitala da li smem da se suncam ako sam pod terapijom zoladexa,opety su podeljeni odgovori.Sta da radim u ovom haosu od oprecnih misljenja.
Pozdrav,
Jelena
Ne znam kome da verujem i sta dalje

[obgyn]

Draga Jelena ( Jelence ),

Pored najbolje volje ne mogu da se prisjetim kompletne price, iako ste Vi to u najkracim crtama ispricali, a ne mogu da citam sva Vasa javljanja da bih povezala sve informacije...radije cu Vam postaviti nekoliko pitanja, pa da nastavimo...

Tesko je kad pacijentkinja i njen partner nakon nekoliko godina pokusavanja, neuspjelih trudnoca, ili neuspjelih investicija i veoma napornih protokola IVF ne dostigne trudnocu. Sam proces iscprljuje i zenu i njenog partnera, i vezu, i emocije i prosto se covjek osjeca tako kako se vi osjecate - tuzno i razocarano a i izgubljeno, jer ne zna kome da vjeruje i od koga da trazi pomoc.

Kao sto rekoh ne mogu da se sjetim kompletne price, i mislim da sam Vam se javljala ranije, ali nakon ovog Vaseg javljanja sada odgovorite mi:
1. Kako je tretirana vanmatericna trudnoca - lijekovima ili operacijom ? Ako je operacijom, da li je jajovod prsnuo i odstranjen ? ili je otvoren, ociscena vanmatericna trudnoca i jajovod ostavljen ? ili je odstranjen i jajovod i jajnik ?

2. da li Vam je poslije operacije radjen HSG ?

3. Ako jeste da li je preostali jajovod prohodan ili ne ? ili bolje receno koja je indikacija za IVF (VTO) ako je preostali jajovod prohodan ?

4. Sama dijagnoza endometrioze nije indikacija za IVF, ako su jajovodi prohodni, jer masa zena ima endometriozu, i nema nikakvih problema da ostane trudna, da iznese trudnocu.

5. Taj UZ nalaz kolege koji postavlja dijagnozu endometrioma velicine 2x2 cm, je spekulacija, jer istu ultrazvucnu sliku moze da da obican corpus haemorrhagicum ili crveno tijelo, koje se stvori na jajniku poslije ovulacije ?

6. Terapija Zoladexom se moze davati a i ne mora ? najbolje je poslije operativnog otklanjanja endometrioze ( kauterizacijom ili disekcijom ) savjetovati zeni trudnocu ili raditi IVF, jer Zoladex nije terapija za endomtriozu, jer mi NEMAMO terapiju za endometriozu. Zoladex je vrsta lijeka koji 'shut down' = zaustavlja funkciju jajnika, pa i ovulaciju, zajedno sa hormonalnim promjenama, menstruacijama, u kojima i tkivo endometrioze koje se nalazi po maloj karlici, i/ili jajovodima/ i/ili na nekim drugim mjestima,...krvari, boli, stvara oziljne promjene...Zoladex se ne daje zeni koja je stara 33 godine i zeli trudnocu, jer time se zena uvodi u menopauzu, a time se skracuje taj zlatan period bioloskog casovnika u kome moze spontano da ovulira i ostane u drugom stanju...

7. Punkcija endometrioze ???? OVO NARAVNO NEMA NIKAKVU NAUCNU PODLOGU ! TO SE NIGDJE NE RADI OSIM TAMO GDJE SU VAMA RADILI. AKO SE RADI O ENDOMETRIOMU, ONDA SE ON ODSTRANJUJE, A NE PUNKTIRA, TO JE SRAMOTA !

Ajde javite se sa odgovorima i nastojte da ne ocajavajte...mladost je na Vasoj strani. Srecno.

[jelence]

Lepo je znati da imas prijatelja tamo negde kome mozes da verujes...
Da jesam tuzna i razocarana,ali nisam ocajna hvala Bogu.
Sto se tice drzave i doktora u njoj mogu samo reci da bih znala sta bi radila da sam malo mladja i da nemam ovde vec neku bazu.
Ako ste mladi,perspektivni,hocete napred kvalitetnim radom,ne mozete jer Vas drzava unistava, rusi ,a kao takvi strcite jer ovde je prosek i javasaluk na ceni,a ne prave vrednosti.
Pa tako i sa ljudima u ovom problemu,pohlepa,sujeta,bezobrazluk,a morala i etike nigde,a o dobroj dusi e to je vec SF.
No dosta kukanja i pored svega samo napred

A sada o temi;

1.Vanmatericna trudnoca je otklonjena otvorenom operacijom pri cemu je otklonjen levi jajovod u kome se nalazio gestacioni mesak 22,4x12 mm.Jajovod nije prsnuo,a jajnik je sacuvan.

2.Ne nije mi radjen HSG posle operacije,a ni nikada pre vanmatericne.

3.Sada sam posle laparoskopije saznala da mi je desni jajovod prohodan.
Indikacija za VTO je po recima doktora mi smo za to idealni,jer ja imam endometriozu pa to onemogucava implantaciju,pa mi onda rade 2 VTO sa sve endometriozom,a jos jedan od indikatora su rezultato spermograma koji od 1998.do 2001.su bili oligoastenospermijamija,pa opet 2004-2005 nekrospermija,a tokom cele 2006.normospermija sa 75% pokretnih i svim ostalim parametrima dobrim.
A verovatno i to sto od 1998.godine do 2003.godinenije dolazilo do trudnoce.
pa onda vanmatericna paopet nista.
Da pre vanmatericne sam imala jako obilne i bolne menstracije,ali je to posle operacije proslo i sada su to kao i uvek uredni ciklusi na 28-29 dana samo nisi obilni ni bolni,vise mucni pomalo.
Da li je moguce da se endometrioza vratila,a ja posle laporaskopije nisam imala ni jednu menstroaciju,dakle nije bilo krvarenja i odmah sam pocela sa zoladexom?
Da li je moguce da je to kao sto kaze moja doktorka da je to neka tecnost koja se nakupila na mestu endometrioze ili ona samo pokriva svoj lose uradjen posao?Rekla je da ona radi spaljivanje zarista,a sta je onda ovo,ako je?
Ne znam zasto mi je dala da primim jos jedan 5-ti zoladex ako je sve po njenom u redu nalaz?
Ja ni sa sve endometriozom niasm imala bolne menstracijeod 2003.pa cemu toliki zoladex koji mi jako steti zdravlju?
Ko me laze,a ko je u pravu?IMa li toga neceg od 2x2 na jajniku ili ne?
Da li smem na sunce ako sam na terapiji zoladexom i da li je to manje steno ili vise za moje zdravlje nego bez terapije?
Da biste imali bolji pregled evo i mog hormonalnog statusa od februara sa sve endometriozom na jajniku.
Napominjem Vam doktorka da su mi raniji hormoni uvek bili u referentnim vrednostima,a da li je to bilo dobro ili ne ne znam,ali oni nisu nikad nalazili primedbe(mozda nisu znali )
T3 1,43 1.18-3.40
T4 105.3 57.3-161.3
TSH 4.64 0.30-3.60

ESTRADIOL 41 do 112
FSH 5.67 3.5-9.2
LH 4.07 1.9-9.2
PROLACTIN 896.3 do 498
TESTOSTERON <0.05 0.1-1.29
CA-125 20.19(sa endometriozom)
hormoni radjeni 3-i dan ciklusa

Zaista sam Vam od srca zahvalna sto obracate paznju na nas virtuelne ljude sa problemima i zelim Vam svaku srecu i svako dobro od Gospoda koje ste i zasluzili jer ovo nije Vasa obaveza ni duznost vec dobra volja dobrog coveka.
Molim ne zamerite ja cu verovatno imati jos koje pitanje pa ako budete u prilici Vi mi odgovorite,jer posle ovakvog zbunjaza sutra idem i kod endokrinologapa cu videti sta mi je ciniti.

Veliki iskreni prijateljski zgrljaj za Vas i ako budete dolazili javite se da Vas upoznamo bas bi voleli.

Pozdrav.
jelence

[jelence]

Samo da vratim temu na prvu stranu

[jelence]

[jelence]

DR.Obgyn jeste li me zaboravili?

[obgyn]

Jelence nisam Vas zaboravila, nego je Vase pitanje 'skliznulo' ispod prvih 10 koje onako preletim, kad nadjem 15 minuta vremena...

Idemo redom:
1. Nazalost nepotrebno Vam je otklonjen lijevi jajovod ! ukoliko niste bili u hemodinamski nestabilnom stanju u toku dijagnoze vanmatericne trudnoce, nepotrebno ste imali otvorenu operaciju, jer je laparoskopski pristup nesumnjiovo bolji za pacijenta, manje bola, manje krvarenja i priraslica, kraci oporavak ili bolje reci odlazite kuci slijedeceg dana...nemate oziljak na abdomenu, sto je estetski mnogo pozeljnije za svaku zenu, ali...uradjenom poslu, mane nema ?!

2. HSG je naravno bilo potrebno uraditi, i kao sto rekoh endometrioza nije indikacija za IVF, ukoliko karlica nije 'zabetonirana' endometriozom ( stadij IV ) i jajovodi zapuseni pretpostavimo istom. Endometrioza potencijalno moze da dovede do oziljnim promjena jajovoda i ometa transport jajasca kroz jajovoda i time spreci susret jajasca i spermatozoida, ili kad je vec doslo do oplodnje u ampuli jajovoda, spreci trasport embriona u matericu, ali NE SPRECAVA IMPLANTACIJU U MATERICU !

3. Ja jos ne vidjeh u Vasem pismu, opis sa operacije ili patohistoloski nalaz odstranjenog endometrioma, sto bi potvrdilo sumnje da imate endometriozu i mozda nam ako je operativni opis detaljan, dao mogucnost da odredimo koji stage endometrioze imate.

4. O Zoladexu sam Vam rekla...mislim da treba da prestanete da ga dobijate...davanje Zoladexa je vrlo kontraverzno i davanje duze od 6 mjeseci i kontraindikovano, jer uzrokuje osteopeniju ( razgradnju kosti ) i ako se daje duze osteoporozu. Taj lijek Vama ne pomaze osim sto Vas je uveo u menopauzu sa svim njenim 'carima'. Ostavite te svoje jajnike da se ODMORE OD SILNIH I MOZDA NEPOTREBNIH INTERVENCIJA, da se vrate u normalno funkcionisanje, da Vam se ciklusi regulisu i postanu ovulatorni, sto moze da uzme 2-3 mjeseca, i onda NE IDITE kod ginekologa bar 6 mjeseci...jer Vi imate ovulatorne cikluse ( bez Zoladexa ) Vas suprug normalan spermogram, pretpostavljam da imate 2-3 puta seksualne odnose nedjeljno, i dajte sebi jedno 6 mjeseci odmora !

Javite mi se onda, kad tih 6 mjeseci prodje...mislim da bi to bio moj savjet Vama i Vasem suprugu....nazalost postali ste zrtva sujete i neraciolnih postupaka u lijecenju infertiliteta ( da ne kazem trke za lovom ).

Imajte na umu isto da sa istorijom 1 prethodne ektopicne trudnoce imate 15 % sansu da se ista ponovo desi, dakle ako menstruacija izostane, zelim da odmah kupite pregnancy test i javite mi rezultat, ako je +, uradite UZ sa Doplerom sa 5 nedjelja od 1.dana poslednje menstruacije, da se potvrdi gdje se nalazi trudnoca ( intra ili ekstra-uterino ).

Zelim Vam sve najbolje...i naravno mozete da idete na more...odmarajte se, uzivajte, trcite da Vam kosti i misici ojacaju, plivajte, i ne zalite se kad je uzivanje u pitanju. Ako se nista ne desi za 6 mjeseci javite se opet !

All the best !

[jelence]

Hvala sa odmora koji cu iskoristiti kako ste rekli.Javicu sta se dalje desava.
Svako dobro iz internet caffea
Pozdrav,
Jelence

[obgyn]

Fino, fino...dok se drugi znoje Vi se fino brckate Jelence i uzivate...ako tako i treba. Pisemo se za nekoliko mjeseci. Sve najbolje.