Triple test - moje iskustvo

Podforum o svim temama vezanim za zdravlje, prevenciju oboljenja i lečenje oboljenja ženskih polnih organa. Saznajte sve o ženskim polnim organima, anatomskim osobinama, fiziologiji i najčešćim patološkim stanjima.

Moderatori: vlada99, moderato, admin, dr Presetnik

Odgovori
cilivili
Novi član
Novi član
Postovi: 9
Pridružio se: Pon Maj 28, 2007 2:24 pm

Triple test - moje iskustvo

Post od cilivili »

Drage moje trudnice,

zelim sa vama da podelim moje iskustvo vezano za triple test, tacnije za poviseni nivo AFP koji mi se ocitao u okviru triple testa , dok su ostali rezultati bili u granici dozvoljenog.
Naime, po uradjenom testu, ja sam uradila, po sebe pogubnu stavr, a to je da sam izasla na net da vidim na sta bi taj poviseni nivo AFP-a mogao da ukazuje i tu sam premrla od straha, jer izmedju ostalog, on ukazuje na neke, ne daj boze, neuralne defekte. Isprepadana, odlazim kod doktorke u Dom zdravlja, jer sam svakako trebala da joj odnesem rezultat, da me pogleda i da svoje misljenje o svemu. Ona mi, vrlo ozbiljnog izraza na licu, saopstava da to i ne mora nista da znaci, ali i da moze da ukazuje na sve ovo sto sam ja vec iscitala na netu, te predlaze da mi uradi tzv. ekspertski ultra zvuk - tokom uz pregleda koji je trajao nekih 10-ak minuta, dr nije prozborila niti jednu jedinu rec - samo je pomno posmatrala monitor, dok se meni grcila utroba, cak su u jednom trenutku i suze pocele nekontrolisano da mi se slivaju niz lice. Ali srecom, mopja dr od silne udubljenosti u monitor to nije ni primetila, a ja sam brzo uspelada se "iskuliram" i priberem za dalji razgovor sa doktorkom. Nakon ovog "nemog" pregleda meni je dr rekla da mi predlaze da uradim amniocintezu i ponudila se da mi zakaze u jednoj od privatnih klinika koje ovu intervenciju rade. Polusludjena sam izasla sa ovog pregleda koji me ni malo nije umirio, sa zeljom da sto pre uradim tu amniocintezu i otklonim bilo kakvu sumnju.
Sutradan sam, zeleci da ove nalze triple testa pogleda i moj dr koji mi privatno vodi trudnocu, pozvala dr-a i iznela mu celokupnu situaciju vezanu za nalaze kao i svoju zelju da uradim amnio, na sta mi je on mirno odgovorio da ne vidi zasto bih radila amnio, jer sam povise rezultat AFP-a, izolovano gledan ne znaci nista, vec samo u korelaciji sa ostalim parametrima, a ti rezultati su kod mene uredni. Videvsi moju zabrinutost, on je svakako predlozio da me pogleda prof. Plecas, vrhunski strucnjak za ultrazvucne preglede.
E ja sada ne znam da li je bilo koja od vas imala prilike da se upozna sa prof. Plecasom, ali ja sam se, sasvim slucajno, pre dve godine susrela sa njim u ordinaciji, dok sam cekala na svoju inseminaciju i, u trenutku kada me je dr prozivala da udjem, on mi je, onako usputno pozeleo srecu, iako me vidi prvi put u zivotu. Ja sam pitala sestru ko je taj simpaticni covek i od nje dobila odgovor da je to prof. Plecas - od tada ga nosim u lepom secanju, a evo, nakon dve godine, sasvim slucajno se srecemo ponovo, doduse u drugacijim okolnostima.
Najpre pogledavsi moj rezultat triple testa, prof. ponavlja reci mog dr-a da sam poviseni AFP za sebe ne znaci nista, te da se treba gledati u odnosu sa ostalim nalazima i da je kod mene rezultat sasvim uredan, ali svakako zeli da mi uradi uz pregled. Postavljajuci mi pitanja tipa - koliko imam godina (33), da li je trudnoca prirodna ili vantelesna (prirodna), da li suprug ili ja imamo neke bolesti u porodici (ne) - prof. okrece monitor prema meni i odpocinje svoj pregled, potpuno drugaciji od predhodno opisanog u Domu zdravlja. Najpre, covek komunicira samnom, podrobno mi objasnjava svaki detalj i organ koji gledamo na ekranu, a time i razbija moju napetost, konacno zakljucivsi da je sve u najboljem redu tj. da bi se svaki, ne daj boze defekt i promena te vrste, mogao ocitati na ultrazvuku, tj. bio bi vidljiv na monitoru. Na moje pitanje o amniocintezi, prof. mi odgovara da nikako ne bih trebala da je radim, jer bi mi ona dala rezultate vezano za hromozomske poremecaje i defekte (koji su u mom slucaju iskljuceni rezultatom triple testa), a da mi uopste ne bi dala odgovor vezan za ovo na sta bi eventualno poviseni AFP mogao da ukazuje. U prevodu - dzabe bi me boli, kako mi je on to objasnio, a potom potpisao nalaz o sasvim urednoj trudnoci i rekao mi da svojoj dr u Domu zdravlja kazem da je prof. Plecas rekao da amnio ne treba da se radi.
E sada, ja vam sve ovo detaljno pisem, jer sam se ja nakon ovog pregleda, potpuno smirila, ubedjena da je sa mojom trudnocom sve u najboljem redu tj. od one silne zelje da sto pre uradim amnio cintezu i smirim sve sumnje, ja potpuno odustajem od cele te price, ubedjena da je sa mojom trudnocom sve u najboljem redu. Jednostavno, miran i stalozen, sa jasnim stavovima i potkrepljenim objasnjenjima, meni je prof. Plecas ponovo vratio spokoj!
Nakon cele ove price ja sebi postavljam pitanje, a postavljam ga i vama - da li amniocintezu treba preporucivati rutinski i nasumicno (dr u Domu zdravlja mi je rekla da ona svim svojim trudnicama koje predju 30-tu godinu preporucuje amniocintezu - a ja se pitam ZASTO???), obzirom da se ipak radi o intervenciji koja zahteva par dana mirovanja nakon nje, dakle nije nesto sto je bas tra-la- la, vec intervencija koja je opravdana samo u slucajevima kada postoje realne indicije za nju. Da li je to samo nacin da se pojedini lekari ograde od eventualnih komplikacija, nedovoljno sigurni u svoju strucnost i ne spremni da svoj potpis stave ispod svog nalaza i jasno stanu iza svojih stavova - jer, sta je par nedelja necije brige i neizvesnosti (dok se cekaju rezultati amniocinteze) u odnosu na njihov mir, spokoj i cinjenicu da su se ogradili od bilo kakvih eventualnih komplikacija?
Ne zelim da ovde budem shvacena ko neko ko je protivnik amniocinteze (cak sam i sama insistirala na istoj, dok me nisu razuverili), ali sam svakako protivnik amniocinteze koja se preporucuje i radi po inerciji, bez realni osnova za nju. Moj strah i strepanja koji su trajali dva dana su nesto kroz sta ne bih zelela ponovo da prolazim, a pokazalo se da su, umesto amniocinteze koja je trebala da bude sredstvo koje ce me umiriti, miran i razlozan stav i analiza profesora koji me je pregledao, delovali kao bolji "sedativ".
Izvinjavam se na ovako dugom i opsirnom pismu, ali sam samo zelela da svoje iskustvo podelim sa vama - sve vas pozdravljam i saljem najpozitivnije vibracije za nase trudnoce!!! :lol:
obgyn
Stalni član
Stalni član
Postovi: 1378
Pridružio se: Pon Feb 28, 2005 1:56 pm
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5

Post od obgyn »

Uz duzno postovanje dr.Plecasu...i dalje ostajem kod svog stanovista, a Vi mi javite kako napreduje trudnoca.
Sve najbolje.
Starost trudnoce kada se radi MSS a narocito IPS se odredjuje nakon sto se odredi starost trudnoce u 1. trimestru, znaci do 12.nedjelje trudnoce, kada se prema CRL ( crown - rump - lenght ili duzina od glave do trtice ), odredi tacna starost trudnoce, pa se onda datum MSS radi kada se predje 15-ta nedjelja trudnoce. Dakle ta tacnost je potrebna jer nivo hormona a narocirto alfa feto proteina se mijenja prema starosti trudnoce. Zato Vas je pitala laborantica da li ste imali uradjen rani UZ.

Vas alfa feto protein je povisen, i najcesce govori o RIZIKU za nosenje fetusa koji ima neku od anomalija razvoja neuroloske cijevi, kao sto su spina bifida, meningocela, encefalokela..., ili drugi razlozi koji mogu biti uzroci povisenog alfaproteina jesu: gastoshiza, omfalocela, netacna starost trudnoce, blizanacka trudnoca, pusenje majke...i naravno ostaju uzroci koje ne znamo - idiopatski.

Spomenula sam RIZIK !, jer ovo nije dijagnosticki test, nego SKRINING ! Ono sto bih Vam ja preporucila jeste amniocenteza i kako rekoh detaljni ili kod nas zvani ekspertski ultrazvuk, kod ljudi koji zaista znaju da ga rade, ja bez ikakvog interesa pominjem Dr. Zeljka Mikovica, Dr. Nebojsu Radunovica, dr. Aleksandra Stankovica, jer znam da ti ljudi rade taj UZ godinama i spadaju medju najbolje strucnjake nase ginekologije.

Kad se radi amniocenteza, potrebno je naravno uraditi analizu na najcesce hromozomske anomalije iako Vas test ne ukazuje niti na jednu, i analziu holinesteraze, jer se tim testom DIJAGNOSTICKI odredjuje da li ili ne fetus ima anomaliju razvoja neuralne cijevi, koja moze da i ne vidi na ultrazvuku. Ako ultrazvuk i testovi amniocenteze daju normalne rezultate, onda znaci da imate najverovatnije normalnu bebu, ali da je moguce da placenta ove trudnoce ima neke funkcionalne poremecaje i trudnocu je potrebno pratiti kod specijaliste za visokorizicne trudnoce, jer Vasa trudnoce nosi RIZIK, da Vasa beba zbog poremecaja funkcije placente ima probleme sa rastom ! ( IUGR - Intrauterine Growth Restriction), da udjete u prijevremeni porodjaj, ili da razvijete visok pritisak u toku trudnoce i preeklampsiju, sto zahtijeva ranije dovrsavanje porodjaja, sa sto zrelijom bebom.
I dalje ostaje mogucnost da je Vasa trudnoca normalna, jer kako rekoh, Vasa trudnoca nosi RIZIKE, ali niti jedan jos nije dokazan, i ako mozete da ne citate internet i ne razvijate svoje strahove od svega moguceg sto moze da prati ovu trudnocu, moglo bi pomoci. Trazite uputnicu kod jednog od ovih ginekologa, dajte im sansu da Vam kazu koji je njihovo objasnjenje o ovim nalazima, i ako zelite potpuno da budete sigurni, nacdjite nekog do ce da ispostuje ova uputstva.

Svakako Vam zelim dobro zdravlje i Vama i Vasoj bebi, razumnog partnera da zna da Vas zabavi, opusti i nasmije, i javite se sa novim rezultatima.
Srecno

p.s. suvisno je da kazem, da bi jako pomoglo u svakom mom odgovoru kad se pacijent javi sa kompletnim pitanjem kao sto je napisano u jednoj od ljepljivih, ali ljudi ocigledno zaboravljaju da daju nekada veoma vazne informacije o sebi...i to sa potpunom diskrecijom i bez ikakve naknade.
_________________
Pozdrav,
ObGyn
cilivili
Novi član
Novi član
Postovi: 9
Pridružio se: Pon Maj 28, 2007 2:24 pm

Post od cilivili »

Draga ObGyn,
hvala jos jednom sto pratite nase postove i sto ste se javili i odgovorili na moje poruke koje sam slala do sada!
Mene je i Vas prvi odgovor, razlozan i smiren, u kome ste mi podrobno pojasnili o cemu se radi, dobrano "primirio" i dao mi smernice po pitanju ovog mog "problema".
Kod mene je stvar u tome sto sam se nakon pregleda kod prof. Plecasa, a i sama ohrabrena njegovim stavom i mirnocom, u potpunosti smirila, ubedjena da je sa mojom trudnocom sve u najboljem redu. U duhu tog svog pozitivnog stava nameravam i da nastavim svoju trudnocu i ova preostala cetiri meseca iste provedem spokojna i vedra!
Unaped se radujem Vasim buducim savetima i sugestijama, jer Vasi razlozni i pazljivi odgovori i jesu ono sto Vas izdvaja od ostalih na ovom forumu!
Dok pomno osluskujem da osetim konacno to prvo mrdanje i meskoljenje ove malog bica koje mi polako, ali sigurno oduzima samopuozdanje pred ovogodisnje skidanje u kupaci kostim (sve sam oblija i oblija) ja vas sve puno pozdravljam, a posebno veliki pozdrav za ObGyn - i nadalje planiram da Vas obavestavam o toku svoje trudnoce!!!
Kiss za sve :lol: :lol: :lol:
cilivili
Novi član
Novi član
Postovi: 9
Pridružio se: Pon Maj 28, 2007 2:24 pm

ObGyn - pozdravi i hvala!!!

Post od cilivili »

Draga ObGyn,
hvala jos jednom sto pratite nase postove i sto ste se javili i odgovorili na moje poruke koje sam slala do sada!
Mene je i Vas prvi odgovor, razlozan i smiren, u kome ste mi podrobno pojasnili o cemu se radi, dobrano "primirio" i dao mi smernice po pitanju ovog mog "problema".
Kod mene je stvar u tome sto sam se nakon pregleda kod prof. Plecasa, a i sama ohrabrena njegovim stavom i mirnocom, u potpunosti smirila, ubedjena da je sa mojom trudnocom sve u najboljem redu. U duhu tog svog pozitivnog stava nameravam i da nastavim svoju trudnocu i ova preostala cetiri meseca iste provedem spokojna i vedra!
Unaped se radujem Vasim buducim savetima i sugestijama, jer Vasi razlozni i pazljivi odgovori i jesu ono sto Vas izdvaja od ostalih na ovom forumu!
Dok pomno osluskujem da osetim konacno to prvo mrdanje i meskoljenje ove malog bica koje mi polako, ali sigurno oduzima samopuozdanje pred ovogodisnje skidanje u kupaci kostim (sve sam oblija i oblija) ja vas sve puno pozdravljam, a posebno veliki pozdrav za ObGyn - i nadalje planiram da Vas obavestavam o toku svoje trudnoce!!!
Kiss za sve :lol: :lol: :lol:
Mladjo969
Novi član
Novi član
Postovi: 10
Pridružio se: Sre Jun 11, 2008 9:47 pm

Post od Mladjo969 »

Da li dr.Plecas radi privatno i gdje radi,molio bih nekog ako zna adresu da mi posalje pp
mila2010
Novi član
Novi član
Postovi: 1
Pridružio se: Čet Sep 03, 2009 4:39 pm

Re: Triple test - moje iskustvo

Post od mila2010 »

Pozdrav svima,

U drugoj sam trudnoci u fazi tripl testa pa sam procitala ovu temu. Slicna prica koju je Cilivili napisila je meni vec poznata ali samo sa nesrecnim krajem. Devojku sam upoznala u podmakloj trudnoci na psiho-fizickim vezbama u jednom beogradskom porodilistu izgledala je srecno i zadovoljno u svojoj trudnoci i ispricala ovakvu pricu da je radila double, triple i amniocentezu, nalazi su bili uredu sem AFP koji je bio povisen. Ona je bila uplasena potrudila se da nadje dobrog strucnjaka i uradila ekspertski ultrazvuk u 20 nedelji. I doktor je ubedio da je njena trudnoca uredna.. Ali nazalost beba je rodjena sa anomalijom-spina bifida. Ovo potvrdjuje ono sto je Dr ObGyn strucno i objasnila (“AFP je povisen, i najcesce govori o RIZIKU za nosenje fetusa koji ima neku od anomalija razvoja neuroloske cijevi, kao sto su spina bifida”, “moze da se vidi i ne na UZ”)
macence
Stalni član
Stalni  član
Postovi: 75
Pridružio se: Pet Feb 02, 2007 6:17 pm

Re: Triple test - moje iskustvo

Post od macence »

Moja prica,

Tripl test uredan, trudnoca pracena i sasvim normalna. Ekspertski ultrazvuk nije radjen kad je trebalo, posto osiguranje u USA, pre devet godina, nije pokrivalo UZ osim kod prvorotki i kada ima indikacija. A moji doktori - njih pet-sest (svi MD, ObGyn)koji su me gledali su svi bili protiv UZ-a (cak i da platim sama) i svih drugih daljnih testiranja. Onda, pred sam kraj trudnoce, plod prestane da raste i na ultrazvuku tada su videli potpuno normalan plod.
Decak se rodio sa mnogo problema - Hirschsprung-ova bolest, mentalna retardacija i bipolarni poremecaj su samo neki od njih, a sve posledica duplikacije na 22. hromozomu. On izgleda normalno (cak je i lepuskast), krece se normalno, njegov mozak i na NMR-u i na EEG i na skaneru izgleda normalno. Nakon mnogo razgovora sa lekarima raznih specijalizacija iz raznih zemalja nisam nasla ni na jednog koji bi mi potvrdio da se ista od gorenavedenih poremecaja mogao naslutiti na ekspertskom UZ.
Mi koji imamo decu sa promenama na 22. hromozomu imamo svoje grupe u kojima se dopisujemo. Ima porodica koje su radile rutinsku amniocintezu (zbog godina majke), pa duplikacija ili delecija tada nije uocena - posto je rezolucija bila mala ili uopste nisu gledali 22. hromozom. Dopisujem se i sa porodicama koje imaju decu sa mnogim drugim retkim genetskim poremecajima, pa i u tim grupama ima ljudi koji su radili rutinsku amniocintezu - rezultati uredni - a dete rodjeno sa teskim genetskim sindromom. Objasnjenje koje dobijamo od lekara ili onih koji su radili testove u laboratorijama (ja i njih kontaktiram kada treba i trazim originalne rezultate, slike kariograma i slicno, na uvid) je da se ovim rutinskim skriningom otkrivaju cesti, a ne retki genetski poremecaji. Ali, samo da se zna da ovi retki genetski poremecaji kolektivno i nisu tako retki - svaka 200-ta jedinka je rodjena sa nekim retkim genetskim poremecajem, a svaka 1000-ta oseca teske posledice od samog pocetka i u detinjstvu, dok ostali, na primer, imaju problema sa reprodukcijom ili neke druge probleme u kasnijem zivotu.

Upravo zbog ovakvih slucaja bi sto vise buducih roditelja (i to mislim svuda u svetu) trebalo informisati da uredan tripl, uredan UZ i uredna amniocinteza ne znace i zagarantovano zdrav plod. Drugo, amniocinteza i CVS su samo nacin uzimanja uzorka - i oni nose najveci rizik. Ono sta se sa tim uzorcima kasnije radi ima mnogo veci znacaj. Ako se samo rutinski prebroje hromozomi i pazljivije pogleda samo nekoliko njih - to po meni i nije neki vredan rezultat. Danas postoje analize, kao sto su na primer Chromosomal microarray analysis ili CMA - koje i nisu vise tako skupe u odnosu na one rutinske (CMA je pre tri godime bio $1900, sada je oko $1500, a pre tri godine rutinski kariogram sa osvrtom na hromozom 21., 13., 18., X i Y je bio oko $900, a mogu da otkriju mnogo vise bolesti nego rutinske analize. Ja sam pre tri godine sama platila analizu, a onda posle upornog dopisivanja i prepucavanja sa agentima iz osiguravajuce kuce, uspela da celu sumu refundiram iz osiguranja.

Eto toliko,

macence
dannina
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 614
Pridružio se: Uto Maj 22, 2007 11:16 pm
Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Lokacija: beograd

Re: Triple test - moje iskustvo

Post od dannina »

Ja se samo nadam da svi ovde shvataju da i pored svih mogucih amaliza i pregleda, sansa da ne sto ne bude u redu, uvek postoji. Nazalost, u zivotu neam nista idealno, pa tako ni idealnog dijagnostickog testa za bilo koju bolest! Nema sanse cak i da mi neko kaze:"E, ja ti 100% kazem da ce biti tako i tako, jer imam iskustva i sl" da poverujem u to, dok ne vidim svojim ocima! Naravno, ne treba biti pesimista, treba misliti sto pozitivnije, ali ni slepo verovati svim analizama, jer su to brojke, a bebe zivi ljudi, svi razliciti...
black magic woman
Aktivan član
Aktivan član
Postovi: 205
Pridružio se: Ned Maj 07, 2006 2:59 pm

Re: Triple test - moje iskustvo

Post od black magic woman »

Ja nemam pricu na ovu temu,posto nisam mama,a za sada ni trudnica,ali se nadam obema ulogama.

Sve ovo sto navodite oko testova i spitivanja uzimam zdravo za gotovo,pretpostavljam da je tačno i čemu to vodi....konstatnoj frustraciji trudnice čitavih devet meseci.
Znači,da iako svi urađeni testovi tipa dabl,tripl,amnio budu u redu...i dalje postoji ono šta ako?
Mislim da koliko je dobro da žena zna o svemu tome,toliko joj više škodi stalna strepnja do porođaja.

Za mene lično,bilo bi bolje da ovo nisam ni pročitala...ne znam da li se ova ostala ispitivanja rade u našoj zemlji uopšte,a i to bi vodilo iz ispitivanja u ispitivanje....pravu noćnu moru.
tade
Novi član
Novi član
Postovi: 36
Pridružio se: Pon Avg 11, 2008 3:17 pm

Re: Triple test - moje iskustvo

Post od tade »

Pitanje za obgyn:
Mozete li da mi protumacite rezultat triple testa:
Age 37,1
AFP 43,60- IU/ml 1,59MoM
HCG 4410,00 mlU/ml 0,40MoM
fE3 3,6 ng/ml 1,02 MoM
Gestation age 17+4
Triple Test 1:2481 Screening na Down-ov sindrom
Age Risk 1:297
Screening na Trizomiju 18 <1:10000
Screening na DNT 1:2223
Uredan uz 3d pregled
Odgovori