sterilitet i Rainaud sindrom

[era]

Na pocetku, posto smo se susreli sa sterilitetom, kod supruga je konstatovan nesto losiji spermogram (24mil 30% pokretnih). U medju vremenu smo uradili 2 iui i jednu vto. Posle obe iui konstatovan je biohemijska trudnoca, ali nista vise od toga. Pre 6 meseci su meni otkrili da imama povisen ANA faktor centromernog tipa kada su mi konstatovali Rejnov sindrom, posle tromesecne terapije pronizonom i nifelatom, ana je negativna, ali sam i dalje pod kontrolom. Moje pitanje je: da li Rainaud sindrom (ako sam dobro napisala ili rejnov sindrom po Vuku) moze da bude odgovoran na sterilitet i da li utice na njega. Niko od lekara to nije umeo da mi kaze. Zamolila bih doktore za odgovor. Hvala

[jelence]

Ero i ja imam rejnodov sindrom i problem sa sterilitetom,i par puta sam konsultovala razlicite ginekologe koji rekose da to nema bas veze, jedino prokrvljenost materice je smanjena(mozda).Ubedjena sam da je to problem hormona i dobila sam terapiju andol od 100 i vec od oktobra rukavice obavezne.Znam da od toga u glavnom oboljevaju zene,treba kontrolisati redovno i pratiti da se ne pogorsa stanje.
pozdrav

[era]

jelence, jesu li ti kontrolisali krv - ana-u i aca-u. Mene su zbog pozitivnih ovih nalaza lecili kkortekosteroidima, nifelatom i midolom 3 meseca. Danas sam ponovo dala krv na analizu pa cekam rezultate. Prokrvljenost materice ne moze nikako da se izmeri?

[jelence]

Ne nisu mi kontrolisali nista,a reci mi molim te kako i ko ti je dao da radis te testove i zbog cega?Inace moja snaja ima isto rejnodov sidrom i ima devojcicu,ali ona odbija i da joj se zvanicno dijagnostikuje,a o nekim ispitivanjima i da ne govorim.Toliko za sada Ero i pisi zasto mislis da bi bilo dobro da uradim te analize,mozda zato sto ovo sluti na autoimune bolest,a mozda i ja lupam :-?Ali cini mi se da sam na negde na internetu procitala nesto slicno,doduse bilo je na engleskom pa sam mozda pogresno protumacila.
Caos i srecno

[era]

Meni je prst iznenada poceo da trni, beli i plavi i otisla sam kod reumatologa. On mi je predlozio sve te analize i predlozio da sve to pratim jer je valjda sistemska bolest i moze da bude indikator drugih oboljenja. Kod nas malo ko zna o tome nesto vise, ali sam na sajtovima procitala da oko 70% obolelih op multipliskleroze ima rejnov sindrom. Tu su jos neke bolesti tipa lupus i sl. Koliko su meni rekli nije problem dok prsti nisu dobro prokrvljeni, problem je ako se to desava i na nekom organu, a to ne moze da se vidi sem preko krvi. Meni su dali i da uradim ultrazvuk svih organa, pregled kod ocnog i kapilaroskopiju. Sve je bilo ok sem pozitivne ane i kapailaroskopskog nalaza i zato su mi ukljucili terapiju. Kako ti znas da mas rejnov sindrom ako nisi radila analize.

[jelence]

Da ne zna se puno o toj bolesti,ali ija mislim da nije strasno dok je problem u prstima i sakamo.Znam samo da moze da stoji na tome godinama i ne siri se,a moze i ne daj Boze da se prosiri.Ja sam za to saznala jer su mi prsti isela saka u dodiru sa vodom ili hladnim vazduhom(ponekad)skroz modre,toliko poplave da vidim sve kapilare i deluje uzas.To sa trnjenjem nemam, a i retko mi pobele,pa mi je neki dr.nije reumatolog nego neka druga specijalnost gledao prokrvljenost prstiju i rekao sta da pijem i radim.Medjutim ja malo zabusavam osim zimi, i inace znam da imam slabu mikrocirkulaciju pa pijem tanakan koji pomaze (onako)ali goji pomalo.Draga ja nisam dr.ali dobro je da je neko rekao da to ima ,jer kad bih nekome rekla da imam to gledali bi me belo,naravno doktori su znali ali niko nije specijalno obracaop paznju na to.Zasto mislis da to moze da ti utice zacece i da li ti je neko to rekao?

[era]

Kad sa se spremala za VTO, doktor kad je cuo da imam ovaj sindrom trazio je misljenje reumatologa. Ja sam pitala da li to moze da smeta, ali mi on nista odredjeno nije rekao. Isto i kod reumatologa, postavlja mi cudna pitanja a kad je pitam jel ima veze sa sterilitetom on mi nista direktno ne odgovori. Zato sam i mislila da bi bilo lepo da nam i doktori sa foruma kazu sta misle o ovome.

[era]

Volela bih da cujem i misljenje i nekog od doktora o povezanosti ova dva oboljenja. Hvala

[PedjaDj]

Raynaud´s syndrome and Raynaud´s phenomenon

Učestalost- fenomen je češći kod žena nego muškaraca 5.8% vs 9.6%.

Epidemiologija
Primarni Raynaud´s je nasledna bolest, prisutna je pre 30 godine. Pušenje pogoršava učestalost i intenzitet napada.

Secondary Raynaud's je povezan sa nizom bolesti:

CREST syndrome
scleroderma
Systemic lupus erythematosus
rheumatoid arthritis
Sjögren's syndrome
dermatomyositis
polymyositis
Obstructive disorders
atherosclerosis
Buerger's disease
subclavian aneurysms
thoracic outlet syndrome

Lekovi za lečenje ove bolesti
-Beta-blockers
-Citostatici (cytotoxic drugs - particularly chemotherapeutics and most
especially bleomycin)
cyclosporin
ergotamine
sulfasalazine
Sildenafil (Viagra- 400% povećava protok krvi u malim krvnim sudovima)

(Ne pominje se pronizon, tako da indirektno zaključujem da vi imate Rejnodsa u sklopu sa nekom drugom sistemskom autoimunom bolešću)

Zanimanja koja pogoršavaju bolest
posao koji sadrži vibracije recimo bušilicom,
izloženost vinyl chloridu
izloženost hladnoći (NPR rad na pakovanju smrznute hrane)

Druga oboljenja koja pogoršavaju bolest
hypothyroidism
cryoglobulinemia
malignancy
reflex sympathetic dystrophy

Sam za sebe ovaj sindrom nije prepreka za zatrudnjivanje i nošenje trudnoće, ali kao deo autoimunih oboljenja (NPR Systemic lupus erythematosus) itekako jeste.


Pozdrav Dr Peđa

[era]

Doktore, hvala na informacijama.
Meni su za sada uradili sve analize i rekli da nema drugih naznaka za neku sistemku bolest i da je ovo oboljenje u fazi sindroma, a ne morbusa. Davanje pronizona je bilo kratkotrajno i objasnili su mi da je neophodno da bi se krvni sudovi regenerisali. Ne znam koliko je sve ovo tacno i ok. Radila sam i neki test koji potvrdjuje lupus i on je bio negativan. Sta mislite, da li bi trebalo da uradim jos neke analize da bih bila sigurna da ovo ne utice na sterilitet i ako uticepostoji li mogucnost da se zaleci pa da do trudnoce ipak dodje. Molim vas za vase misljenje jer mi je potpuno besmisleno da radim vto, ako je zbog ovih drugih razloga trudnoca nemoguca.
Hvala

[PedjaDj]

Interesantno ali uočavam da su naši tj. moji i ObGyn odgovori opširniji od vaših iznošenja problema!?
Vratite se i pročitajte kako se formuliše pitanje i onda ću vam odgovoriti.

PS. Da li je vaš suprug uradio više puta spermogram i gde?

Pozdrav Dr Peđa

[era]

Izvinite, ali ja u vasem odgovoru nisam pronasla ni jedno pitanje. Nisam pusac, imam 31 godinu, ne radim ni na jednom od pomenutih poslova, nije mi konstatovana nijedna sistemska bolest (od navedenih u vasem odgovoru).
Kod nas je kao uzrok steriliteta identifikovan "losiji" spermogram kod supruga. Moji rezultati su svi bili uredni (brisevi, HSG...)
Prvi spermogrami su se kretali: zapremina 6,4ml (ref 2-7),
broj spermatozoida 20 milijardi po l (ref 20-250),
ukupan broj 128 (ref >50),
progresivno pokretnih a 0.18 (ref >0.25),
b 0,15 (ref >0.10),
c 0,19
Normalne forme 0.38 (ref >0.60)
Abnormalne forme 0.62 (ref <40)
Ostale vredosti su u normali osim Zn koji je bio nizi od normalnog 0,76mmol/L (ref 1,5-3.5)
Posle ovakvog spermograma suprua su lecili 2 godine Proxeedom, trentalom, Zn, i vitaminom C. Poslednji spermoram je bio bolji:
zapremina 6 ml (ref 2-7),
broj spermatozoida 52.5 milijardi po l (ref 20-250),
ukupan broj 315 (ref >50),
progresivno pokretnih a 0.29 (ref >0.25),
b 0,16 (ref >0.10),
c 0,18
Normalne forme 0.45 (ref >0.60)
Abnormalne forme 0.55 (ref <40)
Swim up progresivno pokretnih 16.8 x 109/L

Posle ovih rezultata radili smo dve iui i oba puta je postojala biohemijska trudnoca, ali nista posle toga. Onda su mi otkrili rejnov sindrom i lecili me pronizonom 5mg, nifelatom 20mg, i midolom 25mg. Pa posto su analize krvi bile ok (ANA negativna i sve ostale analize u granicama normale) radili smo VTO iksi metodom. Pos stimulaciji Menopurom Imala sam 8 folikula, 5 jajanih celija punktirano, od 3 su oplodjene i 3 vracene. Nazalost cetrnaestog dana beta je bila negativna i prokrvarila sam.

Sto se tice rejnovog sindroma, prvi simptomi bil su trnjenje i plavljenje kaziprsta desne sake. Uradjena mi je kapilaroskopija koja je ukazivala na moguce stenoze kapilarnih krvnih sudova samo na tom prstu. Iz analize krvi (radjeno: leukociti, eritrociti, hemoglobin, hematokrit, MCV, MCH, MCHC, trombociti, urin, sedimentACIJA, crp, KRIOGLOBULIN; IMNOLOSKE ANALIZE ana, IMUNI KOMPLEKS peg, IMUNI KOMPLEKS c1Q BIND, c4, sci-70 antitela, C3, RF) svi nalazi su bili uredni sem sedimentacije 11 (ref 0-10), C3 0.86 (ref 0,9-1,8), RF 46.7 (ref 0-40) i ANA pozitivna (+++) centromernog tipa na substratu HEP-2 celija.
Posle terapije od 3 meseca ponovljeni su gore pomenuti nalazi i radjeni dodatni (CH50, imunski kompleksi, Anti RNP antitela, anti Scl70 antitela, Anti Jo 1 antitel, Antikardiolipinska at) svi nalazi su bili uredni sem ANA koja su izdvojena u titru 1:20, homogenog tipa, za sta je doktorka rekla da je to ok nalaz, prekinula mi terapiju pronizonom, a nastavila nielatom i midolom, sa cim sam takodje prekinula pred vto.

Posto planiramo da nastavimo sa vto, brine me da rejnov sindrom nije mozda uzrok sterilitetu i da ne idem u proces vto bez osnove.

Napisala sam, zaista sve sto sam znala. Nadam se da nije presiroko.
Hvala

[PedjaDj]

S obzirom na navedene vrednosti, vaša bolest ne bi trebala da utiče na zatrudnjivanje.
Dali ste radili HSG, Laparaskopiju eventualno histeroskopiju i ASA?

Pozdrav Dr Peđa

[PedjaDj]

S obzirom na navedene vrednosti, vaša bolest ne bi trebala da utiče na zatrudnjivanje.
Dali ste radili HSG, Laparaskopiju eventualno histeroskopiju i ASA?

Pozdrav Dr Peđa

[era]

Radila sam HSG u Narodnog fronta i rezultati su bili potpuno uredni: prohodni jajovodi normalnog oblika, mateica pravilnog oblika. Mislite li da bi trebalo jos nesto da uradim od analiza? Kako smo krenuli sa iui potpuno smo prestali da radimo dodatne analize niko ih nije trazio. A da zaboravila sam u predhodnom mejlu da kazem da smo radili i antispermatozoidna antitela i suprug i ja i bila su ok. Cudi me da je posle obe iui beta bila pozitivna 14 dan od intervencije (prvi put 7,6, drugi put 17,8), ali posle par dana sam dobila. Niko mi nije objasnio zasto se to desilo, sta to znaci, da li to znaci da je doslo do oplodnje? Izvinite na mnostvu pitanja, ali jos samo jedno da li mislite da je moguce da sa pomenutim nalazima suprug i ja dobijemo bebu prirodnim putem?
Hvala vam puno na svim odgovorima