tip 2 (NIDDM) ili tip 1?

[elco]

Da li je moguce da tip 2 prima oko 60 i.j. insulina i pri tome se jos uvek zove tip 2?

[Diabeta]

Naravno. To je tip 2 na (intenziviranoj) insulinskoj terapiji, a dijagnoza uvek ostaje ista.

[elco]

Ipak nesto mi ne stima. Kazu da se dijabetes deli na one koji primaju insulin i one koji ne primaju. Ti koji ne primaju su obicno stariji ljudi, iznad 35 godina. Kod njih pankreas proizvodi insulin, ali nedovoljno ili ga proizvodi, ali celije ga ne mogu iskoristiti pravilno - insulinska rezistencija. Ali tip 2 se javlja sve cesce kako sam citao i kod mladih. Zar tip 1 nije moguc kod starijih? Zar je moguce da se tako ide protiv insulinske rezistenciji sa ogromnim dozama insulina, a celije ne mogu da ga iskoriste... zar to nije blesavo resenje?

Ja mislim da je dijagnoza bila pogresna.

"Type 1 diabetes used to be known as "juvenile" diabetes, occurring most often in children and teens. When adults find out they have diabetes, it is usually considered to be type 2, but there are some adults who actually have type 1 instead."

http://diabetes.about.com/od/familymatt ... stype1.htm

[Diabeta]

Tip 1 se ne javlja kod starijih i dijabetes ne se deli tako kako si napisao. Imaš tip 1, tip 2, mody (sa 6 poddtipova), gestacijski... itd.
Ako tip 2 pređe na insulin, znači da više nema rezerve svog insulina i praktično se izjednačava sa tipom 1 u terapijskom smislu, ali ne i u smislu uzroka nastanka dijabetesa.

[elco]

Tip 1 se ne javlja kod starijih

A ovaj citat iznad kaze da se javlja.

[Diabeta]

Ok, ovo su ekstremni slučajevi i malo ih je. Ja govorim o generalnim postavkama.

[elco]

Evo tip 1 kod starijih ljudi:

"Latent Autoimmune Diabetes in Adults (LADA) is a form of autoimmune (type 1 diabetes) which is diagnosed in individuals who are older than the usual age of onset of type 1 diabetes (that is, over 30 years of age at diagnosis). Alternate terms that have been used for "LADA" include Late-onset Autoimmune Diabetes of Adulthood, "Slow Onset Type 1" diabetes, and sometimes also "Type 1.5 [Type one-and-a-half]" diabetes.

Often, patients with LADA are mistakenly thought to have type 2 diabetes, based on their age at the time of diagnosis. Such misdiagnosis is easy to make when the person is older, and initially responds to treatment with diabetes pills. It is now thought that perhaps twenty percent of patients with apparent Type 2 diabetes really have LADA.

Patients with LADA do not have insulin resistance, as do people with Type 2. Also, positive antibody tests would help make the diagnosis of LADA in a person who might be suspected of having either LADA or Type 2. "

http://www.diabetesmonitor.com/lada.htm

[Diabeta]

Da, znam šta je LADA, i to sam trebala da stavim među podele.
Ali sam već premorena.

[elco]

Ok, ovo su ekstremni slučajevi i malo ih je. Ja govorim o generalnim postavkama.

Dobro, ali cesto cujem da stariji ljudi primaju insulin. Kako se zove test kojim se dijagnosticira tip 2, koji pokazuje da ima insulina u telu?

[elco]

15 do 20% onih koji su dijagnosticirani sa tip 2 ima staracki tip 1 ili LADA:

"About 15% to 20% of people diagnosed as "Type 2" actually have this type. They are often diagnosed as Type 2 because they are older and will initially respond to diabetes medications because they have adequate insulin production. The treatment the person is first put on may be diet, exercise, and standard Type 2 medications.

I verovatno bi ovaj test bio dovoljan:

"When special lab tests are done, they are found to have antibodies, especially GAD65 antibodies, that attack their beta cells.

For more info, visit: http://www.diabetesnet.com/diabetes_typ ... z1DPlgvV4f "

"A misdiagnosis is easy to make when the person is older and responds well at first to treatment with oral medications. If someone does not clearly fit the model for Type 1, they may be mistakenly placed on oral agents even though limited capacity for insulin production remains."

[misur]

U principu nije uvek jednostavna dijagnoza: uradi se serum insulin, c-peptid, ako su visoki, postoji insulinska rezistancija, verovatno nije tip 1, pre je tip 2. Ako su mali, verovatno tip 1. Urade se ICA/GAD/IA2 antitela, ako je covek pozitivan moze biti tip 1 ili LADA, ali ima i ljudi koji su pozitivni na ovo, a nemaju dijabetes. Moguc je i MODY koji se dijagnozira genetskom analizom. Kazu da je kod odraslih iznad 27 cesca LADA od tip 1. A povrh svega toga, moguc je i miks - moguce je da covek ima tip 1 pa da razvije insulinsku rezistenciju, ili da ima tip 2, pa dodje do autoimunog napada i 'sagore' mu beta celije, i postane i tip 1. A da ne pricam o gestacijskom u trudnoci.

Insulin zavisni / insulin nezavisni je prevazidjena podela. Ali da tip 2 prima 60 jedinica, sasvim je moguce.

[elco]

Kazu da je kod odraslih iznad 27 cesca LADA od tip 1.

Kako se pravi razlika izmedju LADA i tipa 1? Oba su tip 1, s tim sto kod LADA autoimunitet nije tako brz u unistavanju vlastitih celija. Ova podela u sustini nema smisla, jer to isti tip - tip 1.

Insulin zavisni / insulin nezavisni je prevazidjena podela.

Ta podela je bazirana na cinjenici da li je neko osetljiv na insulin ili ne, a to je sto si ti napisao "uradi se serum insulin, c-peptid, ako su visoki...". To nije prevazidjena podela... jedan od naziva za tip 1 je IDDM - insulin ovisan DM.

Ali da tip 2 prima 60 jedinica, sasvim je moguce.

Moje pitanje je bilo da li to ima smisla - primati ogromnu kolicinu insulina, pored toga da se luci i vlastiti insulin, da bi se resio problem insulinske resistencije - to samo povecava insulinsku resistenciju.

[Diabeta]

Misure, hvala ti na pomoći.

[elco]

Da, zaboravi se da se zahvali... Hvala i od mene. Uglavnom, sad sam skoro skroz uveren da osoba zbog koje sam ovo sve pitao ima tip 1 (staracki) ili LADA. Naime, dijagnoza je data bez potrebnih nalaza (testova) vec na osnovu starosne dobi, tablete nisu delovale efikasno tj. bolje je reci nikako. Bilo bi potrebno uraditi laboratorijske analize koje je naveo Misur da bi se tacno utvrdilo, s tim da treba imati u vidu da je to mozda i zaista bio tip 2 - rezistencija, pa se ukljucio i autoimuni napad te nastao i tip 1. Ili to je, mada za mene najmanje verovatno, zaista tezak tip 2.