halo svima
prvi put pisem na ovome forumu ali vas redovno pratim
htela biha da znam tj da linetko moze da mi objasni KRYOTESE
ustavri radi se o tome sto moj muz ima dijagnozu AZOSPERMIJA
E SADA NAS SALJU NA KRYOTESE
tek sada mi nista nije jasno
unapred hvala
kryotese
Moderatori: vlada99, moderato, admin, Vragolasta Amfibija, Dr.VinkaVukotic
Slavojka evo pokušavao sam na internetu da nadjem nešto o pojmu KRYOTESE i našao sam ali na žalost sve je na nemačkom jeziku tako da nisam mogao da razumem ništa jer nemački ne znam !
Razlog zbog koga ti se javljam sada je činjenica da i ja imam azospermiju i da si me zaintrigirala pa te molim da kada konačno saznate o čemu se radi, napišeš koji red ovde na ovoj temi o čemu se radi jer sam znatiželjan a pretpostavljam i drugi sa sličnim problemom.
Hvala unapred i srećno !
Razlog zbog koga ti se javljam sada je činjenica da i ja imam azospermiju i da si me zaintrigirala pa te molim da kada konačno saznate o čemu se radi, napišeš koji red ovde na ovoj temi o čemu se radi jer sam znatiželjan a pretpostavljam i drugi sa sličnim problemom.
Hvala unapred i srećno !
halo
pa evo o cemu se radi
nije ni meni to bilo jasno ali sada znam
onaj tko ima azoospermiju znaci nema spermatozoida,znam da to znate
M muzu je urolog sve pregledaovao znaci i velicine testisa
gdje je ustanovljeno da je jedan testis manji od drugoga
ovo ti pisem jer ta KRYOTESE SE PRIMJENJUJE kod azoospermije tj uzimaju se operativnim zahvatom (geverbe)djelovi komadici (ne znam kako sve da ti prevedem ali potrudit cu se jer i mi zivimo u nemackoj)znaci uzimaju tj sjeku iz testisa komadice i to se nosi u labaratoriju gdje stoji mislim neko vreme stavlja se u inkubator i pod tom temperaturom razvijaju se spermiji
onda kada dodje do razvica odmah se primjenjuje ICSI METODA Ubrizgavanje u jajnu celiju
eto i to se radi danas samo opet posto su kod moga muza testisi inace manji ustanovljeno je da on to ,oze svega 2 najvise 3 puta da urade vise ne
sto znaci ako nam ne uspije iz tih pokusaja nema nista vise od oplodnje
i mi se bojimo jednostavno ne znam vise kako i sta
ali mislim pokustat cemo barem jednom pa sta nam bog da
nadam se uz boziju pomoc da ce nesto biti
eto sQl nadam se da sam ti imalo pomogla
sve sto te zanima i sta ja znam rado cu ti pomoci
hvala ti mnogo
cao
nije ni meni to bilo jasno ali sada znam
onaj tko ima azoospermiju znaci nema spermatozoida,znam da to znate
M muzu je urolog sve pregledaovao znaci i velicine testisa
gdje je ustanovljeno da je jedan testis manji od drugoga
ovo ti pisem jer ta KRYOTESE SE PRIMJENJUJE kod azoospermije tj uzimaju se operativnim zahvatom (geverbe)djelovi komadici (ne znam kako sve da ti prevedem ali potrudit cu se jer i mi zivimo u nemackoj)znaci uzimaju tj sjeku iz testisa komadice i to se nosi u labaratoriju gdje stoji mislim neko vreme stavlja se u inkubator i pod tom temperaturom razvijaju se spermiji
onda kada dodje do razvica odmah se primjenjuje ICSI METODA Ubrizgavanje u jajnu celiju
eto i to se radi danas samo opet posto su kod moga muza testisi inace manji ustanovljeno je da on to ,oze svega 2 najvise 3 puta da urade vise ne
sto znaci ako nam ne uspije iz tih pokusaja nema nista vise od oplodnje
i mi se bojimo jednostavno ne znam vise kako i sta
ali mislim pokustat cemo barem jednom pa sta nam bog da
nadam se uz boziju pomoc da ce nesto biti
eto sQl nadam se da sam ti imalo pomogla
sve sto te zanima i sta ja znam rado cu ti pomoci
hvala ti mnogo
cao
Slavojka hvala na odgovoru !
Pravo da ti kažem sama reč kryotese me asocirala na hladjenje koliko sam ja upućen. Ja trenutno imam azospermiju i normalnu veličinu testisa i početak stvaranja spermatozoida ali se to iz nekog razloga prekida kod mene. Verovatno bi to možda moglo pomoći i meni
!
Očigledno se tu radi o razvijanju spermatozoida pod kontrolisanim uslovima.
Šta da ti kažem osim da vam zaista od srca želim uspešan tretman i da nešto zakmeči uz malo sreće !
Srećno i hvala još jednom !
Pravo da ti kažem sama reč kryotese me asocirala na hladjenje koliko sam ja upućen. Ja trenutno imam azospermiju i normalnu veličinu testisa i početak stvaranja spermatozoida ali se to iz nekog razloga prekida kod mene. Verovatno bi to možda moglo pomoći i meni
! Očigledno se tu radi o razvijanju spermatozoida pod kontrolisanim uslovima.
Šta da ti kažem osim da vam zaista od srca želim uspešan tretman i da nešto zakmeči uz malo sreće !
Srećno i hvala još jednom !
Slavojka ne pijem nikakvu terapiju trenutno i samo proveravam hormone da bi potvrdio neke prethodne analize. Kod mene su testisi normalne veličine i do pre samo 2 godine imao sam spermatozoide i šta se desilo u medjuvremenu ne znam ali sada sam u azospermiji odnosno nemam spermatozoida u spermi.
Bio sam na operaciji varikokele ili što bi rekli vene koja snabdeva krvlju testise i koja je kod mene bila proširena te je zbog toga previše krvi cirkulisalo u testisima što za posledicu ima povećanu temperature testisa a pretpostvljam da znaš da temperatura testisa mora da bude par stepeni niža od temperature tela da bi spermatozoidi mogli da se razvijaju. E sada prilikom operacije te vene uradili su mi biopsiju oba testisa što znači uzeli po jedan uzorak tkiva iz oba testisa i u analizi su videli da postoji početni stadijum i da se spermatozoidi razvijaju u jednom testisu do prvog stepena i u drugom do drugog stepena ali prelazak u naredni stadijum razvoja se ne dogadja. Zašto je to tako, nisu mogli da mi kažu.
E sada, ja pretpostavljam da je identična situacija kod tvog muža dakle i on ima nešto slično kao i ja samo još i dodatni problem jer nema testise normalne veličine, tako da kao što si rekla mogu samo tri puta da pokušaju da odgaje zdrav sprematozoid ili spermatozoide. Kako se to radi skoro sam čitao ?
A laički bih to mogao pojasniti ovako :
Ako tvoj muž ima prvi stadij spermatozoida ( prespermatid ) onda ga je potrebno odgajiti u veštačkoj sredini i pri tome mu dati sve ono što mu je potrebno da bi se razvio i bio dovoljno zdrav i sposoban za oplodnju tvoje jajne ćelije jer očigledno nastavak njegovog razvoja u testisima tvoga muža nije moguć iz nekog razloga. E sada, zašto tvoj muž ima umanjene testise ja to ne mogu da kažem i može da postoji više uzroka koji mogu da dovedu do takvog stanja.
Sam postupak ( ako je to ono na šta ja mislim da jeste ) očuvanja i razvoja spermatozoida je stvarno kompleksan. Dakle oni uzmu isečak od testisa i onda pronadju prespermatide ( prvi stepen spermatozoida ) ili neki sledeći ako ga ima i onda im obezbede identične uslove u laboratorijskim uslovima kao što bi bilo da se nalaze u normalnom testisu i onda pokušavaju da taj postupak sprovedu do kraja odnosno da se ti spermatidi razviju u normalne spermatozoide !
To ti je kao da neko rodi bebu i ostavi je ! I onda ti je nadješ ili usvojiš i hraniš je da se razvije u odraslog čoveka. Kada se to desi taj čovek će biti spreman da formira svoju porodicu. Isto to se dakle radi i sa bebom-spermatozoidom ( prespermatidom ) da bi ga odgajili da postane spermatozoid koji je sposoban da oplodi tvoju jajnu ćeliju.
Na žalost moj urolog kada sam ga pitao za to mi je rekao : NEMAM POJMA O ČEMU PRIČAŠ !!! Rekao sam mu da sam to pronašao na internetu a on mi odgovorio : JA NEMAM POJMA O KOMPJUTERIMA !
Naravno preskočio sam mnogo o postupku moga lečenja za svo ovo vreme jer da bih ti to napisao treba baš vremena ali otprilike sam napisao ono što pretpostavljam tebe zanima. Samo mogu da se nadam ili da moji testisi proizvedu neki zdrav spermatozoid što se ponekad i desi ili da i kod nas zaživi KRYOTERAPIJA !
Ako bi i zaživela KRYOTERAPIJA kod nas to bi tek bilo ludilo od uzimanja para ( pretpostavljam ) ,skloni smo sve da pokavrimo samo kad nam se ukaže prilika !
Bio sam na operaciji varikokele ili što bi rekli vene koja snabdeva krvlju testise i koja je kod mene bila proširena te je zbog toga previše krvi cirkulisalo u testisima što za posledicu ima povećanu temperature testisa a pretpostvljam da znaš da temperatura testisa mora da bude par stepeni niža od temperature tela da bi spermatozoidi mogli da se razvijaju. E sada prilikom operacije te vene uradili su mi biopsiju oba testisa što znači uzeli po jedan uzorak tkiva iz oba testisa i u analizi su videli da postoji početni stadijum i da se spermatozoidi razvijaju u jednom testisu do prvog stepena i u drugom do drugog stepena ali prelazak u naredni stadijum razvoja se ne dogadja. Zašto je to tako, nisu mogli da mi kažu.
E sada, ja pretpostavljam da je identična situacija kod tvog muža dakle i on ima nešto slično kao i ja samo još i dodatni problem jer nema testise normalne veličine, tako da kao što si rekla mogu samo tri puta da pokušaju da odgaje zdrav sprematozoid ili spermatozoide. Kako se to radi skoro sam čitao ?
A laički bih to mogao pojasniti ovako :
Ako tvoj muž ima prvi stadij spermatozoida ( prespermatid ) onda ga je potrebno odgajiti u veštačkoj sredini i pri tome mu dati sve ono što mu je potrebno da bi se razvio i bio dovoljno zdrav i sposoban za oplodnju tvoje jajne ćelije jer očigledno nastavak njegovog razvoja u testisima tvoga muža nije moguć iz nekog razloga. E sada, zašto tvoj muž ima umanjene testise ja to ne mogu da kažem i može da postoji više uzroka koji mogu da dovedu do takvog stanja.
Sam postupak ( ako je to ono na šta ja mislim da jeste ) očuvanja i razvoja spermatozoida je stvarno kompleksan. Dakle oni uzmu isečak od testisa i onda pronadju prespermatide ( prvi stepen spermatozoida ) ili neki sledeći ako ga ima i onda im obezbede identične uslove u laboratorijskim uslovima kao što bi bilo da se nalaze u normalnom testisu i onda pokušavaju da taj postupak sprovedu do kraja odnosno da se ti spermatidi razviju u normalne spermatozoide !
To ti je kao da neko rodi bebu i ostavi je ! I onda ti je nadješ ili usvojiš i hraniš je da se razvije u odraslog čoveka. Kada se to desi taj čovek će biti spreman da formira svoju porodicu. Isto to se dakle radi i sa bebom-spermatozoidom ( prespermatidom ) da bi ga odgajili da postane spermatozoid koji je sposoban da oplodi tvoju jajnu ćeliju.
Na žalost moj urolog kada sam ga pitao za to mi je rekao : NEMAM POJMA O ČEMU PRIČAŠ !!! Rekao sam mu da sam to pronašao na internetu a on mi odgovorio : JA NEMAM POJMA O KOMPJUTERIMA
!Naravno preskočio sam mnogo o postupku moga lečenja za svo ovo vreme jer da bih ti to napisao treba baš vremena ali otprilike sam napisao ono što pretpostavljam tebe zanima. Samo mogu da se nadam ili da moji testisi proizvedu neki zdrav spermatozoid što se ponekad i desi ili da i kod nas zaživi KRYOTERAPIJA !
Ako bi i zaživela KRYOTERAPIJA kod nas to bi tek bilo ludilo od uzimanja para ( pretpostavljam ) ,skloni smo sve da pokavrimo samo kad nam se ukaže prilika !
Slavojka zaboravio sam da dodam i ovu možda veoma važnu stvar za vaše buduće potomstvo.
O čemu se radi ?
Čitao sam na internetu u vezi istraživanja štetnosti duvanskog dima odnosnoo štetnim posledicama pušenja. U tim istraživanjima je pisalo da razlika u spermatozoidima kod pušača i kod nepušača praktično ne postoji, međutim onda sam pogledao i ko je radio te analize odnosno ko je naručilac tih analiza. Verovala ili ne u većini slučajeva su to kompanije koje proizvode cigarete. Straštno je to što važne stvari pišu malim slovima i ne baš na prvi pogled vidljivom mestu po internet stranicama.
E sada velika količina informacija koja se nudi po takvim tekstovima prosečnog čitaoca a naročito pušača zadovolji informacijom da na početku tih tekstova piše da nema razlike u kvalitetu sperme pušača i nepušača te prosečan čitalac dalje neće ni da čita jer je saznao ono što voli da čuje svaki pušač a to je da nema problema što se tiče pušenja i spermatozoida .
Medjutim šta se dešava kasnije ?
Posmatrajući te spermatozoide samo tako površno ispada da može da pušimo do besvesti i da to ne utiče na spermatozoide ali nije tako !
Spermatozoidi pušača i nepušača su samo isti kada ih gledaš pod mikroskopom. Ono što su "zaboravili" da dodaju ili su napisali malim neuočljivim slovima a što sam pronašao je da se kasnije javljaju problemi. Dakle spermatozoidi pušača drastično pokazuju lošije osobine nakon kraćeg vremena i nisu više tako brzi, pokretni i zdravi i počinju da umiru ! Dakle nema oplodnje !
Za postupak koji vi radite KRYOTESE je svakako jako bitno da tvoj suprug a bogami i ti prestanete da pušite ako ste uopšte pušači inače od pokušaja nema ništa odnosno šanse da se razvije spermatozoid koji će biti dovoljno dobar za oplodnju su jako, jako male.
Takodje narkotici i uopšte loš način života takodje dovode istih ili sličnh do problema.
Jednostavno se preporučuje zdrav život, te ako smatrate da vi ne vodite zdrav život bolje je da počnete to da radite jer treba malo vremena da bi se organizam očistio svih tih toksina koji se u njega unose i da bi ste vaše šanse za dobijanjem potomstva višestruko povećali. Pored toga bilo bi dobro i malo fizičkih aktivnosti za tvoga supruga ako već ih već ne praktikuje !
Nadam se da nisam bio dosadan !
O čemu se radi ?
Čitao sam na internetu u vezi istraživanja štetnosti duvanskog dima odnosnoo štetnim posledicama pušenja. U tim istraživanjima je pisalo da razlika u spermatozoidima kod pušača i kod nepušača praktično ne postoji, međutim onda sam pogledao i ko je radio te analize odnosno ko je naručilac tih analiza. Verovala ili ne u većini slučajeva su to kompanije koje proizvode cigarete. Straštno je to što važne stvari pišu malim slovima i ne baš na prvi pogled vidljivom mestu po internet stranicama.
E sada velika količina informacija koja se nudi po takvim tekstovima prosečnog čitaoca a naročito pušača zadovolji informacijom da na početku tih tekstova piše da nema razlike u kvalitetu sperme pušača i nepušača te prosečan čitalac dalje neće ni da čita jer je saznao ono što voli da čuje svaki pušač a to je da nema problema što se tiče pušenja i spermatozoida .
Medjutim šta se dešava kasnije ?
Posmatrajući te spermatozoide samo tako površno ispada da može da pušimo do besvesti i da to ne utiče na spermatozoide ali nije tako !
Spermatozoidi pušača i nepušača su samo isti kada ih gledaš pod mikroskopom. Ono što su "zaboravili" da dodaju ili su napisali malim neuočljivim slovima a što sam pronašao je da se kasnije javljaju problemi. Dakle spermatozoidi pušača drastično pokazuju lošije osobine nakon kraćeg vremena i nisu više tako brzi, pokretni i zdravi i počinju da umiru ! Dakle nema oplodnje
!Za postupak koji vi radite KRYOTESE je svakako jako bitno da tvoj suprug a bogami i ti prestanete da pušite ako ste uopšte pušači inače od pokušaja nema ništa odnosno šanse da se razvije spermatozoid koji će biti dovoljno dobar za oplodnju su jako, jako male.
Takodje narkotici i uopšte loš način života takodje dovode istih ili sličnh do problema.
Jednostavno se preporučuje zdrav život, te ako smatrate da vi ne vodite zdrav život bolje je da počnete to da radite jer treba malo vremena da bi se organizam očistio svih tih toksina koji se u njega unose i da bi ste vaše šanse za dobijanjem potomstva višestruko povećali. Pored toga bilo bi dobro i malo fizičkih aktivnosti za tvoga supruga ako već ih već ne praktikuje !
Nadam se da nisam bio dosadan !
HALO SQL
kako si mi i sta radis??
izvini sto se pre nisam javila ali celu ovu nedjelju sam u nekoj frci,samo neko trcanje.
hvala ti mnogo na svom tom lepom objasnjenju.
da ti samo kazem ovo sto si zadnje napisao u vezi pusenje,to jeste sve tako ali moj muz niti pije niti pusi,medjutim ja pusim ali eto imala sam namer7u ako ikada ostanem trudna prestat cu i ja.
znam trebala bih to vec sada ali iskreno da ti kazem uhvati me neko ludilo neki bijes pa moram da zapalim,jer vidis i sam kroz sta sve mi zajedno prolazimo.
jao da si video danas
otisla sam kod gonekologa i odnesem joj sve nalaze od muza a ONA STALA PA GLEDA SVE U TO I NA KRAJU PITA MENE A STA IM TO SVE ZNACI SADA??
ja onako zbunjena pomislila sam ili sam ja luda ili nesto ne stime,tko je sada koga dosao ovde da pita kako i sta dalje.
mislim stvarno moje misljenje ovo nije normalno sta se radi
ja joj kazem treba mi uputa za dalje za vantelesnu i za neki lek koji treba oboje da pijemo
a ona kao da je jedva docekala kaze"ma nema nikakvih problema sve to mozes da dobije samo ne znam sta im ovo nalazi sve znace"
imala sam osecaja samo sto pre da sve to ppropise i da me sto pre izbaci iz prakse,ne znam mozda i gresim ali mislim tako
eto ostala mi je jos ta metoda koju cu da probam iako su jako male sanse pa sta nam bog da
SQL i tebi zelim MNOGO MNOGO SRECE I ZDRAVLJA I MNOGO USPEHA U DALJNJOJ BORBO
IZVINI JOS JEDNOM PA SE CUJEMO
CAO
izvini sto se pre nisam javila ali celu ovu nedjelju sam u nekoj frci,samo neko trcanje.
hvala ti mnogo na svom tom lepom objasnjenju.
da ti samo kazem ovo sto si zadnje napisao u vezi pusenje,to jeste sve tako ali moj muz niti pije niti pusi,medjutim ja pusim ali eto imala sam namer7u ako ikada ostanem trudna prestat cu i ja.
znam trebala bih to vec sada ali iskreno da ti kazem uhvati me neko ludilo neki bijes pa moram da zapalim,jer vidis i sam kroz sta sve mi zajedno prolazimo.
jao da si video danas
otisla sam kod gonekologa i odnesem joj sve nalaze od muza a ONA STALA PA GLEDA SVE U TO I NA KRAJU PITA MENE A STA IM TO SVE ZNACI SADA??
ja onako zbunjena pomislila sam ili sam ja luda ili nesto ne stime,tko je sada koga dosao ovde da pita kako i sta dalje.
mislim stvarno moje misljenje ovo nije normalno sta se radi
ja joj kazem treba mi uputa za dalje za vantelesnu i za neki lek koji treba oboje da pijemo
a ona kao da je jedva docekala kaze"ma nema nikakvih problema sve to mozes da dobije samo ne znam sta im ovo nalazi sve znace"
imala sam osecaja samo sto pre da sve to ppropise i da me sto pre izbaci iz prakse,ne znam mozda i gresim ali mislim tako
eto ostala mi je jos ta metoda koju cu da probam iako su jako male sanse pa sta nam bog da
SQL i tebi zelim MNOGO MNOGO SRECE I ZDRAVLJA I MNOGO USPEHA U DALJNJOJ BORBO
IZVINI JOS JEDNOM PA SE CUJEMO
CAO
Ako su tamo u Nemačkoj neupućeni šta onda da kažem za ove naše ? Samo mi je jedna stvar nejasna, a to je kako li sam ja uspeo da saznam za takav način razvijanja spermatozoida a moj urolog nikada nije čuo ili tvoj ginekolog tamo u Nemačkoj !
Ipak treba doktore prvo edukovati osnovne informatičke stvari da bi mogli lakše da se snalaze po internetu što mislim da je veliki preduslov za bilo kakvo upoznavanje o novim metodama lečenja.
Šta da ti kažem još jednom hvala na javljanju i želim vam da uspete iz prve a i ti prekidaj sa pušenjem u slučaju da kod njega uspe ovo što rade jer ipak organizmmu treba malo vremena da se sve to barem malo oporavi od duvana. Pretpostavljam da znaš da će i tebi da uzimaju jajne ćelije pa ako su one trovane duvanom džaba se onda mučite.
Probaj da bez obzira na nervozu nadješ nešto što bi ti pomoglo da se što pre odvikneš od pušenja, imaju sada i pilule i flasteri za odvikavanje !
Srećno i javi se da čujem kako ide !
Možeš mi poslati tvoju mail adresu na moju privatnu poruku pa da eventualno ostanemo u kontaktu razmene informacija radi !
Da ne zaboravim još jedna nova metoda stoji nam na raspolaganju i upravo se testira u Nemačkoj ! Prave spermaozoide iz koštane srži ( baš tako nisam pogrešio u pisanju ) i pretpostavljaju da će biti razvijena za oko 5 godina ali samo je pitanje da li će im dozvoliti da je koriste u praksi pošto su se već javili protivnici takve metode !
Eto toliko puno pozdrava i sreće !
!Ipak treba doktore prvo edukovati osnovne informatičke stvari da bi mogli lakše da se snalaze po internetu što mislim da je veliki preduslov za bilo kakvo upoznavanje o novim metodama lečenja.
Šta da ti kažem još jednom hvala na javljanju i želim vam da uspete iz prve a i ti prekidaj sa pušenjem u slučaju da kod njega uspe ovo što rade jer ipak organizmmu treba malo vremena da se sve to barem malo oporavi od duvana. Pretpostavljam da znaš da će i tebi da uzimaju jajne ćelije pa ako su one trovane duvanom džaba se onda mučite.
Probaj da bez obzira na nervozu nadješ nešto što bi ti pomoglo da se što pre odvikneš od pušenja, imaju sada i pilule i flasteri za odvikavanje !
Srećno i javi se da čujem kako ide !
Možeš mi poslati tvoju mail adresu na moju privatnu poruku pa da eventualno ostanemo u kontaktu razmene informacija radi !
Da ne zaboravim još jedna nova metoda stoji nam na raspolaganju i upravo se testira u Nemačkoj ! Prave spermaozoide iz koštane srži ( baš tako nisam pogrešio u pisanju ) i pretpostavljaju da će biti razvijena za oko 5 godina ali samo je pitanje da li će im dozvoliti da je koriste u praksi pošto su se već javili protivnici takve metode !
Eto toliko puno pozdrava i sreće !
-
meripopins
- Novi član
- Postovi: 41
- Pridružio se: Pet Avg 25, 2006 11:46 am
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Ćao!
Ubacujem vam se u temu jer me interesuje razlika između TESE i KRYOTESE.
Mom suprugu je rađena biopsija testisa da bi se videlo da li postoji spermogeneza i da bi se ubacili u program veštačke oplodnje. Uzorak se držao 24sata u nekoj vrsti inkubatora, ili su nam bar tako prezentovali, pa smo biopsiju platili preko 400 evra, jer u bolnici nemaju tu vrstu uređaja. U inkubatoru se, kako sam shvatila spermići, ako je to moguće u tom kratkom roku, razvijaju i ne razumem baš najbolje, ali na neki način odgajaju.
Nismo uopšte bili zadovoljni, jer kad smo nazvali i došli u bolnicu rekli su nam i napisali bukvalno samo jednu rečenicu- spermogeneze nema. Kariotip nije rađen, a čak nam nije rečeno ni da li postoji tzv, prvi stupanj, ili drugi stupanj razvoja... Kad sam nazvala biologa, koja nam je kad smo prethodno radili kod nje spermogram rekla da "naslućuje i vidi glave" i sigurna je da postoji spermogeneza, i insistirala da odradimo punkciju (prvo su suprugu radili punkciju - 200 evra, pa biopsiju 450 evra), nakon biopsije rekla da krenemo u proceduru usvajanja. Mi smo znači, za naše pare dobili samo rečenicu- nema spermogenezu!?
Od sledeće nedelje, ćemo u BG raditi kariotip (24.000 din.), pa ćemo znati da li je sahromozomima sve uredu.
Slavojka, ako dobiješ neke informacije za kryotese, ili odeš kod tvojih lekara, možeš li da pitaš kakva je procedura kad bi stranac hteo da to radi kd njih, i koja je razlika, ako ne znaš vać sad između TESE i KRYOTESE. Mislim, ako nema spermogeneze ni u kom obliku, ne možeš ništa ni stvoriti, ali ja nešto ne verujem ni našim lekarima u NS. Nisam sigurna da su im te analize baš ekspertske, kad nakon njih od komentara imaju 2 reči. U spermogramu pre 9 meseci je imao nešto spermatozoida, doduše nepokretnih.
Pozdrav!
Ubacujem vam se u temu jer me interesuje razlika između TESE i KRYOTESE.
Mom suprugu je rađena biopsija testisa da bi se videlo da li postoji spermogeneza i da bi se ubacili u program veštačke oplodnje. Uzorak se držao 24sata u nekoj vrsti inkubatora, ili su nam bar tako prezentovali, pa smo biopsiju platili preko 400 evra, jer u bolnici nemaju tu vrstu uređaja. U inkubatoru se, kako sam shvatila spermići, ako je to moguće u tom kratkom roku, razvijaju i ne razumem baš najbolje, ali na neki način odgajaju.
Nismo uopšte bili zadovoljni, jer kad smo nazvali i došli u bolnicu rekli su nam i napisali bukvalno samo jednu rečenicu- spermogeneze nema. Kariotip nije rađen, a čak nam nije rečeno ni da li postoji tzv, prvi stupanj, ili drugi stupanj razvoja... Kad sam nazvala biologa, koja nam je kad smo prethodno radili kod nje spermogram rekla da "naslućuje i vidi glave" i sigurna je da postoji spermogeneza, i insistirala da odradimo punkciju (prvo su suprugu radili punkciju - 200 evra, pa biopsiju 450 evra), nakon biopsije rekla da krenemo u proceduru usvajanja. Mi smo znači, za naše pare dobili samo rečenicu- nema spermogenezu!?
Od sledeće nedelje, ćemo u BG raditi kariotip (24.000 din.), pa ćemo znati da li je sahromozomima sve uredu.
Slavojka, ako dobiješ neke informacije za kryotese, ili odeš kod tvojih lekara, možeš li da pitaš kakva je procedura kad bi stranac hteo da to radi kd njih, i koja je razlika, ako ne znaš vać sad između TESE i KRYOTESE. Mislim, ako nema spermogeneze ni u kom obliku, ne možeš ništa ni stvoriti, ali ja nešto ne verujem ni našim lekarima u NS. Nisam sigurna da su im te analize baš ekspertske, kad nakon njih od komentara imaju 2 reči. U spermogramu pre 9 meseci je imao nešto spermatozoida, doduše nepokretnih.
Pozdrav!
Mudrosti, neiskusno sviću jutra
na obične reči više nemam pravo...
na obične reči više nemam pravo...
-
meripopins
- Novi član
- Postovi: 41
- Pridružio se: Pet Avg 25, 2006 11:46 am
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Pomagaj-šta sam pogrešno shvatila?!
Bacio si me u bedaru SQL!
Pomagaj! Sad mi nije jasno- šta sam sve pogrešno shvatila?
Znaš, kad ti neko kaže- ne vredi ništa pokušavati, možete samo da usvojite dete, ili idete u banku sperme, stvarno se blokiraš i zanemiš! Mi smo trebali da uđemo u program vantelesne, jer je lekarka, biolog kod koje smo radili analize, uporno govorila da veruje da spermogeneza postoji, jer se naslućuju glave ili šta već... Pripremili smo sve papire i išli kod lekara koji bi kasnije i radili veštačku... Imaš neki savet?
Pozdrav!
Pomagaj! Sad mi nije jasno- šta sam sve pogrešno shvatila?
Znaš, kad ti neko kaže- ne vredi ništa pokušavati, možete samo da usvojite dete, ili idete u banku sperme, stvarno se blokiraš i zanemiš! Mi smo trebali da uđemo u program vantelesne, jer je lekarka, biolog kod koje smo radili analize, uporno govorila da veruje da spermogeneza postoji, jer se naslućuju glave ili šta već... Pripremili smo sve papire i išli kod lekara koji bi kasnije i radili veštačku... Imaš neki savet?
Pozdrav!
Mudrosti, neiskusno sviću jutra
na obične reči više nemam pravo...
na obične reči više nemam pravo...
halo
izvinite sto se ne javljam na vreme
ovu nedjelju radim drugu smenu pa mi je malo teze da vas pratim
ponekada samo udjem na net ali nemam vremena da odgovorim
da ti iskreno kazem ne znam ni ja vise nista ,jednostavno nisam pametna ,jedan kaze ovako drugi onako
za sada nemam nekih novih informacija jer ja i moj muz smo odlucila ovako
posto on ima jako male testise i kada bi se islo na tu tzv kryotese mi imamo sanse samo 2 puta
znaci ako ne uspe iz ta dva puta onda oprostaj od svega
zbog toga smo za sada od toga odustali idemo nekim drugim putem pa sta nam bog da
zato sam postavila jos jedno pitanje na forum u vezi loze SV SIMEONA
imali smo razgovor sa popom iz nase crkve u nemackoj i idemo prvo ovako da pokusamo a ako ne uspe onda cemo medicinskim putem ,druge nam nema
i jednostavno da se malo odmorimo od ovih silnih doktora
eto to je to tako da sada postimo na vodi 40 dana itd itd
za sada ako jos netko zeli ovim putem da proba tu mu sada mogu vise reci
mozda je za nekoga ovo malo kako da kazem......
ali verujem u to i nadam se uz pomoc boga ,sv SIMEONA;VASILAIJA OSTROSKOG BIT CE
NE ZNAM KAKO CE TE SVE OVO DA SHAVTITE ALI JA CU TAKO
PISITE I CUJEMO SE
ZELIM VAM MNOGO SRECE
SQL izvini poslat cu ti mali samo dok se malo sredim
ovo sve na brzinu pisem pa moram dalje
ovu nedjelju radim drugu smenu pa mi je malo teze da vas pratim
ponekada samo udjem na net ali nemam vremena da odgovorim
da ti iskreno kazem ne znam ni ja vise nista ,jednostavno nisam pametna ,jedan kaze ovako drugi onako
za sada nemam nekih novih informacija jer ja i moj muz smo odlucila ovako
posto on ima jako male testise i kada bi se islo na tu tzv kryotese mi imamo sanse samo 2 puta
znaci ako ne uspe iz ta dva puta onda oprostaj od svega
zbog toga smo za sada od toga odustali idemo nekim drugim putem pa sta nam bog da
zato sam postavila jos jedno pitanje na forum u vezi loze SV SIMEONA
imali smo razgovor sa popom iz nase crkve u nemackoj i idemo prvo ovako da pokusamo a ako ne uspe onda cemo medicinskim putem ,druge nam nema
i jednostavno da se malo odmorimo od ovih silnih doktora
eto to je to tako da sada postimo na vodi 40 dana itd itd
za sada ako jos netko zeli ovim putem da proba tu mu sada mogu vise reci
mozda je za nekoga ovo malo kako da kazem......
ali verujem u to i nadam se uz pomoc boga ,sv SIMEONA;VASILAIJA OSTROSKOG BIT CE
NE ZNAM KAKO CE TE SVE OVO DA SHAVTITE ALI JA CU TAKO
PISITE I CUJEMO SE
ZELIM VAM MNOGO SRECE
SQL izvini poslat cu ti mali samo dok se malo sredim
ovo sve na brzinu pisem pa moram dalje
meripopins napisala si:
Ako su radili biopsiju testisa onda su jednostavnim pregledom pod mikroskopom mogli da vide da li tu ima spermatozoida ili ih nema ! Dakle odgovor može biti :
Ima ih i idu do prvog stepena, odnosno ima samo prespermatide ili ima ih i razvijaju se do nekog stepena pa dalje nema spermatogeneze ili ima ih i to su zreli spermatozoidi ! Dakle može se desiti da spermatozoidi postoje unutar testisa i to potpuno normalni i zdravi ali da postoji neka mehanička prepreka zbog koje oni ne mogu izaći putem sperme napolje te ako je to slučaj onda se punkcijom mogu izvaditi ! Tvoj muž je posle terapije Andriolom imao spermatozoide pa ako ste te rezultate rekli vašem doktoru koji vas je uputio na biopsiju pitanje je onda zašto vas je uopšte i upućivao da je uradite. Dakle kanali su ili začepljeni ili nisu. Čak i da ste menjali lekare morao je pregledati prethodne analize i spermograme što bi mu neke stvari stavilo do znanja !
Pa si napisala deo koji nije logičan a to je :
Zašto bi uopšte držali spermu u "inkubatoru" odnosno isečak od testisa ako nije bilo spermatogeneze ! Ne shvatam to !
Spermatozoidi se ne mogu razvijati brzo u tom inkubatoru kao što su ti rekli ako su ti tako rekli ! To je prirodan proces koji zahteva vreme i odgovarajuće uslove. Koliko vremena je potrebno zavisi od toga do kog stepena ide spermatogeneza ali sam siguran da to ne može biti u kratkim rokovima !!
Dakle , ne vidim smisao stavljanja sperme odnosno tkiva uzetog biopsijom u " inkubator " u vašem slučaju jer nije bilo spermatogeneze odsnosno nije bilo spermatozoida ! Da je i bilo prespermatida ili nekog sledećeg stepena razvoja nije mi poznato da je takav postupak počeo kod nas da se radi odsnosno postupak koji smo Slavojka i ja u ovoj temi KRYOTESE opisivali a koji se radi kod muškaraca koji imaju prekinutu spermatogenezu kao Slavojkin muž i ja ! To znači da imamo početak stvaranja spermatozoida i da on ide do nekog od stepena razvoja i da se ne zvršava do kraja pa prema tome nema gotovih zdravih spermatozoia ali bi se ovakvim postupkom mogli razviti u veštačkoj sredini.
Da li ono "nema spermatogeneze" znači da tvoj muž nema ni prespermatide ili se odnosilo da nema razvoja u spermatozoide ?
Da li ste radili sledeće preglede i analize koji se podrazumevaju kao rutinski :
hormonske analize LH, FSH, Prolaktin, Testosteron, Estradiol, hormoni stresa Kortizol i ACTH , bakterilološku analizu sperme, EHO testisa , da li je imao mehaničke povrede testisa, da li su testisi normalne veličine ,da li je imao varikokelu , da li ste kontrolisali prostatu i EHO prostate ?Nadbubreg i hipofizu ako hormoni nisu bilo OK ? Da li je imao neke polne bolesti , klamidija, ureaplazma i mikoplazma ? Da li je imao zauške i ako jeste da li se on ili neko drugi seća da li su testisi bili uvećani tada ili ne ? Da li je možda zanimanje tvoga muža sporno u spermatogenezi odnosno da li radi na nekom poslu gde su velike temperature ili neka hemijska isparenja ( boje , lakovi ili nešto tog tipa ) ili neka zračenja tipa jonizirajućeg , radioaktivnog i sl ?
Puno pitanja a ti vidi da li ste sve to radili i proveravali da li je sve bilo OK.
Ja lično volim da čujem mišljenja iz više izvora pa da donesem odluku, posebno u ovako delikatnim problemima gde je dovoljna samo jedna greška da se na sve stavi tačka !
Mom suprugu je rađena biopsija testisa da bi se videlo da li postoji spermogeneza i da bi se ubacili u program veštačke oplodnje.
Ako su radili biopsiju testisa onda su jednostavnim pregledom pod mikroskopom mogli da vide da li tu ima spermatozoida ili ih nema ! Dakle odgovor može biti :
Ima ih i idu do prvog stepena, odnosno ima samo prespermatide ili ima ih i razvijaju se do nekog stepena pa dalje nema spermatogeneze ili ima ih i to su zreli spermatozoidi ! Dakle može se desiti da spermatozoidi postoje unutar testisa i to potpuno normalni i zdravi ali da postoji neka mehanička prepreka zbog koje oni ne mogu izaći putem sperme napolje te ako je to slučaj onda se punkcijom mogu izvaditi ! Tvoj muž je posle terapije Andriolom imao spermatozoide pa ako ste te rezultate rekli vašem doktoru koji vas je uputio na biopsiju pitanje je onda zašto vas je uopšte i upućivao da je uradite. Dakle kanali su ili začepljeni ili nisu. Čak i da ste menjali lekare morao je pregledati prethodne analize i spermograme što bi mu neke stvari stavilo do znanja !
Pa si napisala deo koji nije logičan a to je :
Uzorak se držao 24sata u nekoj vrsti inkubatora, ili su nam bar tako prezentovali, pa smo biopsiju platili preko 400 evra, jer u bolnici nemaju tu vrstu uređaja. U inkubatoru se, kako sam shvatila spermići, ako je to moguće u tom kratkom roku, razvijaju i ne razumem baš najbolje, ali na neki način odgajaju.
Zašto bi uopšte držali spermu u "inkubatoru" odnosno isečak od testisa ako nije bilo spermatogeneze ! Ne shvatam to !
Spermatozoidi se ne mogu razvijati brzo u tom inkubatoru kao što su ti rekli ako su ti tako rekli ! To je prirodan proces koji zahteva vreme i odgovarajuće uslove. Koliko vremena je potrebno zavisi od toga do kog stepena ide spermatogeneza ali sam siguran da to ne može biti u kratkim rokovima !!
Dakle , ne vidim smisao stavljanja sperme odnosno tkiva uzetog biopsijom u " inkubator " u vašem slučaju jer nije bilo spermatogeneze odsnosno nije bilo spermatozoida ! Da je i bilo prespermatida ili nekog sledećeg stepena razvoja nije mi poznato da je takav postupak počeo kod nas da se radi odsnosno postupak koji smo Slavojka i ja u ovoj temi KRYOTESE opisivali a koji se radi kod muškaraca koji imaju prekinutu spermatogenezu kao Slavojkin muž i ja ! To znači da imamo početak stvaranja spermatozoida i da on ide do nekog od stepena razvoja i da se ne zvršava do kraja pa prema tome nema gotovih zdravih spermatozoia ali bi se ovakvim postupkom mogli razviti u veštačkoj sredini.
Da li ono "nema spermatogeneze" znači da tvoj muž nema ni prespermatide ili se odnosilo da nema razvoja u spermatozoide ?
Da li ste radili sledeće preglede i analize koji se podrazumevaju kao rutinski :
hormonske analize LH, FSH, Prolaktin, Testosteron, Estradiol, hormoni stresa Kortizol i ACTH , bakterilološku analizu sperme, EHO testisa , da li je imao mehaničke povrede testisa, da li su testisi normalne veličine ,da li je imao varikokelu , da li ste kontrolisali prostatu i EHO prostate ?Nadbubreg i hipofizu ako hormoni nisu bilo OK ? Da li je imao neke polne bolesti , klamidija, ureaplazma i mikoplazma ? Da li je imao zauške i ako jeste da li se on ili neko drugi seća da li su testisi bili uvećani tada ili ne ? Da li je možda zanimanje tvoga muža sporno u spermatogenezi odnosno da li radi na nekom poslu gde su velike temperature ili neka hemijska isparenja ( boje , lakovi ili nešto tog tipa ) ili neka zračenja tipa jonizirajućeg , radioaktivnog i sl ?
Puno pitanja a ti vidi da li ste sve to radili i proveravali da li je sve bilo OK.
Ja lično volim da čujem mišljenja iz više izvora pa da donesem odluku, posebno u ovako delikatnim problemima gde je dovoljna samo jedna greška da se na sve stavi tačka !