voda u plucima

[uzicanka]

Javili su mi da mi je otac primljen u bolnicu,ali na zalost zivim daleko tako da ne mogu jos da odem da ga posetim.Elem,ima 80 godina i leci se duzi niz godina od hipertenzije,do sada nije ozbiljnije bolovao.Sada je primljen pod dijagnozom "voda u plucima".Molim Vas,ublazite mi ovu neizvesnost ogovorima o kakvoj bolesti je rec,kako se leci..

[Dr Branislav]

Sve ukazuje na to da je 'voda na plucima' (edem pluca) kod Vaseg oca nastala usled akutnog (naglog) popustanja srca, koje sada nije dovoljno snazno da ispumpa potrebnu kolicinu krvi u cirkulaciju, nego se ona zadrzava i retrogradno povecani pritisak u krvnim sudovima koji dovode krv iz pluca u srce se povecava, te se nakuplja voda u plucima.
To je neprijatan osecaj (nedostatka vazduha), ali se (pogotovo ako se prvi put javilo) moze uspesno povratiti staro dobro stanje (kompenzovati) - lekovima.
Dugotrajna hipertenzija moze da bude cest uzrok popustanja srca, sto je i najverovatnije u ovom slucaju.

[uzicanka]

Postovani,hvala Vam na odgovoru..Molim Vas jos jednom da mi pomognete.Naime,moj otac je u bolnici,i najnovija dijagnoza mu je Pneumonija,prima amp.Garamicin i amp.Jugocillin na 12h.Telefonskim putem mi je doktor rekao da se radi o pneumoniji koja je zahvatila plucnu maramicu.Opste stanje mog oca i dalje je nepromenjeno,blagao povisena temperatura,otezano disanje(narocito nocu),gubitak apetita..Osim rentgenskog snimka pluca,laboratorijske analize mu nisu radjene.Treci dan je pod terapijom.Da li imam puno razloga za brigu,da li je normalnoda se siptomi tako sporo povlace?U iscekivanju Vaseg odgovora..

[Lidija]

Mozda ste pogresno razumeli...nemoguce je da je Vas otac u bolnici treci dan, a da dosad nisu uradjene standardne laboratorijske analize, makar one osnovne (sedimentacija, leukociti, leukocitarna formula, mozda i CRP) koji bi usmerili dijagnozu u pravom smeru i tako potvrdili da li se radi o pleuropneumoniji (upali pluca i plucne maramice) ili se radi o edemu pluca, odnosno popustanju srca, gde ''voda'' ne mora biti samo u plucima nego i u plucnoj maramici. Naravno Rtg pluca i srca je sigurno doprineo tacnoj dijagnozi. Uzevsi u obzir godine Vaseg oca, oporavak ce verovatno biti sporiji, u tome ce mu pomoci adekvatna terapija.

[Dr Branislav]

Evo, posle odlicnog odgovora clana foruma - Lidija, i mog dodatnog odgovora. Izgleda da ona pocetna dijagnoza "voda u plucima" predstavlja od pocetka zapaljenje pluca (pneumoniju), koja je uvek opasna u starijem zivotnom dobu. Ona je iscrpljujuca, ali s obzirom na to da je Vas otac hospitalizovan, trebalo bi da bude sve u redu (jer bi trebalo da ima svu negu). Inace, opasnije su tzv. intrahospitalne pneumonije (zbog ceste otpornosti intrahospitalnih sojeva razlicitih bakterija, kao pseudomonasa, echerichiae, staphilococcusa i dr), tj. one koje su nastale u samoj bolnici, gde su pacijenti primljeni zbog drugih razloga. Iz Vaseg opisa, Vas otac je primljen u bolnicu zbog pneumonije (vanbolnicke infekcije), sto je bolji faktor prognoze. Naravno, sve zavisi od samog prouzrokovaca (koji se otkriva iz ispljuvka zasejavanjem na podlogu i cija se senzitivnost na pojedine antibiotike rutinski odredjuje antibiogramom), kao i od opsteg stanja i otpornosti organizma da se (uz pomoc datih antibiotika) izbori sa klicom.
Trajanje zapaljenja pluca moze da bude dugo, a narocito period rekonvalescencije (oporavka), pa Vas duzina oporavka ne mora da brine, vec vise trenutno stanje i cinjenica da li je (bar postepeno) bolje.

[uzicanka]

Na zalost jesam dobro razumela,od laboratorijskih rezultata nije nista uzeto,sada sam zvala telefonom da ih pitam razlog ne uzimanja..Moj otac lezi u"bolnici" u Ljuboviji,o stucnosti tamnosnjih lekara ne bih na ovom mestu..Ali,morate da me razumete,ja prosto ne mogu da poverujem da takva nestrucnost kadra moze da postoji.Dve nedelje je moj otac ambulantno lecen tbl.Bactrim,Monizol,Aminophillin,Prilazid.Sve vreme je se zalio na gusenje,temperaturu..Smrsao je 10kg.I da nikom bas nije palo na pamet da mu slika pluca,uradi laboratoriju..Kada sam videla da ce dozvoliti da umre,pozvala sam telefonom i tek tad su ga hospitalizovali.I dalje sumnjam u njihovu terapiju i dijagnozu.Danas cu da odputujem kod njega u posetu.Molim Vas dajte mi savet,sta da ucinim,a da neko konacno pocne da ga leci?!.Tablete Aminophiliin pije 2X1,i i dalje otezano dise,smem li traziti da mu daju ampule?Jos jednom Vam puno hvala,i oprostite ako sam bila opsirna i dosadna.

[Lidija]

Vi imate sva prava da se borite za zdravlje vaseg oca ! Ne znam koliko ce ovaj moj savet biti ''na mestu'' ali ja vam predlazem da vaseg oca premestite u vecu bolnicu gde ce (mozda ) dobiti strucniju negu i lecenje, naravno ukoliko to njegovo opste stanje dozvoljava. Jako mi je zao sto vas otac od pocetka svoje bolesti do sada nije bio adekvatno lecen ...

[Dr Branislav]

Vidite da li uzima Tablete Aminophiliin (2X1) od 100 mg - u tom slucaju neka odmah prekine (zbog mogucih nezeljenih dejstava, prvenstveno na srce) ili Aminofilin retard (sto bi bilo adekvatno).
Ukoliko je iznuren, sigurno bi mu prijalo (pored hiperkaloricne ishrane) da dobije nekoliko inhalacija (npr Spalmotilom ili Berodualom), te pitajte doktore i za tu mogucnost.

[uzicanka]

Stanje mog oca, i dalje je ne promenjeno. Posle sedam dana antibiotske terapije, jutros ga je doktorka poslusala i rekla mojoj majci, da joj se cini da upala ne jenjava. Sutra ce mu raditi kontrolni snimak pluca, i tada ce navodno videti sta ce raditi dalje. Molim vas napisite mi sta "dalje" podrazumeva i sta mogu ocekivati, kad mu od Jugocillin-a i Garamicin-a nije bilo bolje. Puno vam hvala na razumevanju, pomoci i podrsci.
p. s. ( Labaratorijski rezultati mu jos uvek nisu uzeti )

[zabrinuta mala]

Pozdrav

Treba mi pomoc, otac mi je pao na stepenicama, zavrsio je u bolnici rekli su da ima vodu u plucima, desno plucno krilo upaljeno, kroz ljevo slabo ide vazduh, sta se moze desiti, jel se moze izljeciti? Ima svega 47 godina. Napisite mi detaljno.

Hvala

[Dr Branislav]

Verovatno da se radi o teskoj traumi, ali nema dovoljno podataka kada se to dogodilo, da li je trenutno u bolnici (i kojoj) zbog povrede koja moze da bude otvorenog tipa kada moze da prodre vazduh u plucnui maramicu (tzv. pneumotoraks) sa dodatnim komplikacijama.
Ako je na grudnoj hirurgiji (bilo gde) trebalo bi da dobije pravu negu. Ako je 'upaljeno', davace se antibiotici (verovatno je izolovan uzrocnik), ako je slabiji protok vazduha, davace se lekovi za sirenje disajnih puteva.

[zabrinuta mala]

Hvala puno

Tati je cjev kroz pluca, izlazi vazduh vani da ne bi ostajao unutra Sta je to onda?

[Dr Branislav]

Prema Vasem opisu, verovatno se radi o traumatskom pneumotoraksu, tj. prodoru vazduha u plucnu maramicu. Vazduh tu ne sme da bude, jer treba da postoji negativan pritisak, kako bi se pluca sirila. Zato se on 'drenira' i to ce tako stajati dok se vazduh ne povuce i pluca ne 'reekspandiraju' (vrate na pocetno stanje).
Prognozu Vam moze dati iskljucivo lekar koji ga vodi, jer jedini ima uvid u celokupnu klinicku sliku, a moze biti u rasponu od potpunog oporavka (uz kasnije male smetnje u vidu povremenih bolova i sl) do ozbiljnijih komplikacija koje ne bi trebalo da budu opasne po zivot.

[zabrinuta mala]

Hvala vam puno, puno, za sada je tata puno bolje, premda treba ostati jos sedam dana minimalno u bolnici.

[nickname]

Inace, opasnije su tzv. intrahospitalne pneumonije (zbog ceste otpornosti intrahospitalnih sojeva razlicitih bakterija, kao pseudomonasa, echerichiae, staphilococcusa i dr), tj. one koje su nastale u samoj bolnici, gde su pacijenti primljeni zbog drugih razloga.

Molim Dr Branislava i dr. za komentar!!!

(iz II otpusne liste lok.bolnice):

"Pacijent je hospitalizovan u cilju nastavka bolnicke nege nakon CVI.

Lab.analize:
urin zamucen er 15-20, le preko 100.
UK-izolovan Pseudomonas aeruginosa 100000u ml."S" Imipenem.
Le=9.7
Er=3.57
Hb=107
Plt=225
Glik=3.3
Urea=2.8
KNN=78
Na=137
K=3.3

Pacijent je tretiran konzervativnom terapijom.Otpusta se delimicno oporavljen. Dalja terapija: Oikamid caps. a 400 mg 2+2+0; Bensedin tbl. a 5 mg 2x1;
Beviplex drag. 2x2; Cavinton tbl. a 5 mg 2x1.
Kontrola p.p. "

Moj otac (74god.), je onda lezao 2 sedmice kod kuce, bez ikakvih antibiotika, i nakon pogorsanja stanja (kasalj i povremene povisene temperature, cesti padovi pritiska-90/60/puls100+) dospeva u KC, gde je pored postojecih problema(St post CVI, Hemiplegia l.sin.), dijagnostikovana i upala urinarnog trakta, Pleuropneumonia, Insuf.cardiorespiratoria,Tachyarrhythmia...