ZA OBGYN - laparoskopija - hidrosalpinx

[natalija]

Po postovima blonde sam videla da kada je u pitanju Hydrosalpinx odmah se ide na uklanjanje jajovoda, radila sam laparoskopiju u Valjevu kod istih doktora kao BLONDE, ali je meni urađena plastika. Evo moje Epikrize, a vi mi molim vas recite da li je sve urađeno kako treba:

Uterus normalne veličine u AVF, sjajne seroze, nešto hipoplastičan. Levi jajnik promera 32x22 mm, sedefasto prebojen, neravan, sa znacima starih ovulacija. Levi jajovod se prikazuje svojom dužinom, vijugav, proširen, naročito u ampularnom delu gde se slepo završava, izbrisanog fimbrijalnog aparata, pretvoren u hidrosalpinx srednjeg intenziteta.
Desni jajnik, promera 35x25 mm slobodan, neravan, sa znacima ovulacija, beličasto prebojen, čvrst. Desni jajovod se prikazuje svojom dužinom, izvijugan, proširen, uočljivog slepljenog redukovanog skoro zbrisanog fimbrijalnog aparata, pretvoren u hidrosalpinx srednjeg intenziteta. Nema ostalih sraslina u maloj karlici i abdomenu. Ostali organi kao i CDouglasi normalnog nalaza.

RAD:
UZ makazama se naprave neostome na oba jajovoda u ampularnom delu u dužini od 1 cm te se načini korektna hemostaza.
Transcervikalno se ubrizga metilen plavo koji ispunjava jajovode i izliva kroz abdominalna ušća u trbušnu, obostrano i istovremeno bez otpora. Ispere se OP. polje potom radi inspekcija ostalih trbušnih organa koji su urednog makroskopskog nalaza. Pod kontrolom kamere se odstrane op.portovi, gas a potom i troakar. Na koži pojedinačni šavovi.

OP.DG. Infertilitas primaria
Hydrosalpinx bill gradus levioris

Operatio: Videolaparoscopio
Chromopertubatio
Salpingoneostoma billateralis

Posle ovoga, doktor mi je rekao da normalnim putem mogu ostati trudna i da je uradio plastičnu operaciju na oba jajovoda i da je propustljivost odlična. Da li je u stvari tako, Po nekim postovima ovde zaključujem da ih je možda trebalo odstraniti, ali mi nije jasno zašto je isti dokjtor postupao kod hidrosalpinxa kod mene i blonde na različite načine.

Molim vas odgovorite mi ako znate, Hvala

[obgyn]

Niste napisali kompletnu anamnezu ! ( ljepljiva )...tako da Vam ne mogu odgovoriti, ali mozda odgovor na pitanje nadjete u ovom postu !

http://www.doktor.rs/forum/viewtopic ... drosalpinx

[natalija]

Izvinjavam se zbog nepotpunosti. Imam 26 godina, imam svoju privatnu firmu, po zanimanju sam Diplomirani ekonomista, Dve godine pokušavamo dobiti bebu i ne ide.

Na sreću moj ginekolog je bio preduzimljiv i za vrlo kratko vreme ispitao sve moguće uzroke:
- Spermogram mogmuža je (po rečima ginekologa) odličan
- Ne proizvodim antispermatozoidna antitela,
- Hormoni uredni,
- Folikulometrija praćena i sa Pregnylom i ciljanim odnosima nije ništa uspelo,
- Laparoskopija (ustanovljeni su hidrosalpinx na oba jajovoda i oštećenje fimbrijalnog aparata)
- NISAM RAĐALA
- Pila Klomifen 5x1 i cycloproginovu,
- Pijem Tivoral 1 dnevno zbog štitaste, i hormoni su mi uredni sa ovom dozom,
- U brisevima nađena Ureaplasma koja je izlečena posle jednog ispijanja antibiotika,
- Tri meseca je ginekolog predložila odmor, a posle toga na HSG da se opet provere jajovodi pa na inseminaciju.

[natalija]

Laparoskopija je rađena 24. marta

[obgyn]

Hirurski tretman hidrosalpinksa se odredjuje vezano za velicinu istog. Ako je manji od 3cm preporucuje se korektivna operacija kako je Vama radjeno a kod Blonde je taj hidrosalpinks je bio veci od 3cm. Istina je da Vasi laparoskopicari nisu opisali dimenzije vaseg hidrosalpinksa, tako da je to tesko zakljuciti iz ovog opisa...

hidrosalpinx srednjeg intenziteta

Operacija koja je uradjena na Vasim jajovodima nije nacin na koji se tretiraju ili otvaraju hidrosalpinksi !!! Alo Pedja...pricali smo o ovome...rekoh ja da se u Srbiji rijetko rade kvalitetne plasticne operacije na jajovodima.
Oni su dobro poceli...napravili su rez na hidrosalpinksima ali su onda to ostavili, i to ima 90 % sanse da se ponovo zatvori / slijepi kao sto je bilo i ranije ! Ono sto je trebalo uraditi jeste staviti 3 sava na svaki jajovod i izvrnuti fibrije i zasiti ih na jajovod i tako formirati nove otvore na jajovodima. Sa tom bi operacijom Vasa sansa da ostanete trudni bila znacajno veca, a sa ovom vrstom operacija se treitra i vanmatericna trudnoca laparoskopski i jajovod zaraste ( slijepe se ivice ) i jajovod opet postane zatvoren kao sto je i bio ! Ja bih voljela da grijesim, ali vidjecemo sta ce pokazati HSG...da je operacija uradjena pravilno onda ne bi trebalo da se radi HSG za slijedecih 6 mjeseci ! a ovako potrebno ga je ponoviti za 3 mjeseca.

Ne slazem se sa nekoliko stvari sa Vasom dr...

1. njen protokol indukcije ovulacije...koja je uloga cycroprogynove u indukciji ovulacije ??? To je potpuno nepotrebna terapija, samo zbunjuje jajnike...mada u Vasem slucaju sa nepropusnim jajovodima postavlja se pitanje OPRAVDANOSTI INDUKCIJE OVULACIJE I INSEMINACIJE...
Necete mi reci da je Vasa VEOMA PREDUZIMLJIVA DOKTORKA RADILA INDUKCIJU SA KLOMIDOM I PREGNILOM I FOLIKULOMETRIJU PRIJE NEGO JE VIDJELA KAKAV JE HSG ????? I DA IMATE NEPROPUSNA OBA JAJOVODA ? PA KUDA DA PRODJE JAJNA CELIJA DO SPERMATOOZIDA AKO SU JAJOVODI BLOKIRANI ???

TO JE JEDAN OD PRVIH TESTOVA KOJE JE TREBALO URADITI PRIJE INDUKCIJE...to se po definiciji savremene medicine zove pogresan terapijski pristup ( management ) i maltretiranje pacijenta, da ne govorim o finansijskoj steti i emocionalnom maltretiranju.

Zao mi je ne mogu Vam reci nista pozitivno, osim da uradite HSG za 3 mjeseca i ako su jajovodi nepropusni, vratite se ponovo u Valjevo, trazite reintervenciju a ja cu Vam poslati detaljni operacioni protokol koji se u ovom slucaju treba izvrsiti ! i trazite da Vam urade operaciju bez naplate jer to nisu uradiili prvi put.
Mladost je na Vasoj strani...i nepotrebno je da kazem promijenite ginekologa !

[natalija]

Hvala na odgovoru, klimifen sam pila posle laparoskopije a cycloproginovu mi je davala pose klomifena, U Valjevu su mi rekli da su sredili i te fibrije, a sad kako i šta, znam samo ono što je napisano u otpusnoj listi. Oni smatraju da je šansa za prirodnu oplodnju velika, ali sam spremna da zatražim objašnjenje od doktorke šta dalje i kako. Hvala još jednom.

[obgyn]

Ovo je sve sto su uradili na jajovodima...

UZ makazama se naprave neostome na oba jajovoda u ampularnom delu u dužini od 1 cm te se načini korektna hemostaza.

, to se zove formiranje stome( otvora ) od 1cm na jajovodima, i to nije fibrioplastika !
Mozda ovo bude radilo za Vas, ali kako rekoh sansa da se zatvori je veca od 90 % !
Vidim sada da ste laparoskopiju radili 24.marta sto znaci da je vrijeme za ovu kontrolnu. Javite mi rezultate. Srecno.

[PedjaDj]

Evo da se javim pošto sam prozvan! Pozdrav svima!
U nekom od postova već sam pisao o ovoj temi, o Valjevcima koji su sa laparaskopijama počeli pre godinu, dve, kada sam rekao da može čoveku da se desi da plati skupo i loše, ali dobro i jeftino nikad.
Što se tiče reintervencije na jajovodima, to se ne radi, prelazi se na IVF.
A što se tiče veličine hidrosalpinksa, mnogo važnija od dijametra proširene ampule je očuvanost njenog epitela. Fakat da je dijametar najčešće povezan sa oštećenošću epitela, ali ima i izuzetaka.
Ako je ampula jajovoda pretvorena u kesicu poput ribljeg mehura, jedino uklanjanje ili spaljivanje iste ima smisla! Ukoliko unutar iste ima crvenih plaža očuvanog cilijarnog epitela onda ostavljanje jajovoda i pravljenje neostome ima smisla. Epitel jajovoda se nakon oslobađanja od tečnosti poprilično obnovi.

Dobro zdravlje i uspeha u započetom! Peđa

[obgyn]

Pedja...sad sam zbunjena...
prije nekoliko mjeseci...

Priča o sterilitetu nije samo priča o IVF-u.
Postoji i tzv. rekonstruktivna hirurgija, mada nije toliko isplativa kao IVF!
Hidrosalpinks nemora biti završen odstranjivanjem jajovoda

a sada...

Što se tiče reintervencije na jajovodima, to se ne radi, prelazi se na IVF.

na kraju sta je definitivni stav ?

[PedjaDj]

Poštovana ObGyn
Reintervencija tj. ponovna operacija se ne radi, radi se jednom i gotovo!
Ako se na kontroli utvrdi ponovno "začepljenje" tu je kraj reproduktivnoj hiruriji, radi se IVF. Eventualno salpingektomija, kauterizacija žarišta endometrioze etc...
Dakle ništa nije kontradiktorno u mojoj priči, reproduktivna hirurgija je komplementarna metoda u lečenju steriliteta!


Pozdrav, dobro zdravlje i više slobodnog vremena! Peđa

[natalija]

Poštovana dr Obgyn, uradila sam HSG, oba jajovoda su potpuno prohodna. Hormoni uredni.... a ja i dalje nisam trudna, ovulacije normalne, koristila sam i progesteron od 15. dana, savet doktorke je da popijem po neki bensendin u vreme ovulacije ili da zaboravim na sve i odmorim malo. Bila sam još kod dva doktora i oni kažu da imam sve uslove da prirodno ostanem trudna, a i dalje ništa

[natalija]

Podižem opet ovu temu.

Posle Hsg-a koji je pokazao prohodne jajovode, sada se stvorio hidrosalpinx toliko vidljiv sa leve strane da je uočljiv odlično ultrazvukom. Odlučila sam ne čekati više nikakvo čudo prirode, već sa svojih 27 godina i dobrim hormonskim statusom, redovnim ciklusima i odličnim rezultatima mog supruga krenuti u vantelesnu. Neki preporučuju odstranjivanje jajovoda, a ja vas opet molim za vaše mišljenje: Da li je nužno i dobro odstraniti jajovode pre IVF, ili se mogu nadati uspešnom postupku i bez otklanjanja?

Svakako sam spremna na opciju otklanjanja, ali želim da čujem vaše mišljenje jer mi je svih ovih godina bilo jako značajno.

Hvala na vašem vremenu i strpljenju.

[maricacica]

Po postovima blonde sam videla da kada je u pitanju Hydrosalpinx odmah se ide na uklanjanje jajovoda, radila sam laparoskopiju u Valjevu kod istih doktora kao BLONDE, ali je meni urađena plastika. Evo moje Epikrize, a vi mi molim vas recite da li je sve urađeno kako treba:

Uterus normalne veličine u AVF, sjajne seroze, nešto hipoplastičan. Levi jajnik promera 32x22 mm, sedefasto prebojen, neravan, sa znacima starih ovulacija. Levi jajovod se prikazuje svojom dužinom, vijugav, proširen, naročito u ampularnom delu gde se slepo završava, izbrisanog fimbrijalnog aparata, pretvoren u hidrosalpinx srednjeg intenziteta.
Desni jajnik, promera 35x25 mm slobodan, neravan, sa znacima ovulacija, beličasto prebojen, čvrst. Desni jajovod se prikazuje svojom dužinom, izvijugan, proširen, uočljivog slepljenog redukovanog skoro zbrisanog fimbrijalnog aparata, pretvoren u hidrosalpinx srednjeg intenziteta. Nema ostalih sraslina u maloj karlici i abdomenu. Ostali organi kao i CDouglasi normalnog nalaza.

RAD:
UZ makazama se naprave neostome na oba jajovoda u ampularnom delu u dužini od 1 cm te se načini korektna hemostaza.
Transcervikalno se ubrizga metilen plavo koji ispunjava jajovode i izliva kroz abdominalna ušća u trbušnu, obostrano i istovremeno bez otpora. Ispere se OP. polje potom radi inspekcija ostalih trbušnih organa koji su urednog makroskopskog nalaza. Pod kontrolom kamere se odstrane op.portovi, gas a potom i troakar. Na koži pojedinačni šavovi.

OP.DG. Infertilitas primaria
Hydrosalpinx bill gradus levioris

Operatio: Videolaparoscopio
Chromopertubatio
Salpingoneostoma billateralis

Posle ovoga, doktor mi je rekao da normalnim putem mogu ostati trudna i da je uradio plastičnu operaciju na oba jajovoda i da je propustljivost odlična. Da li je u stvari tako, Po nekim postovima ovde zaključujem da ih je možda trebalo odstraniti, ali mi nije jasno zašto je isti dokjtor postupao kod hidrosalpinxa kod mene i blonde na različite načine.

Molim vas odgovorite mi ako znate, Hvala

e cao natalija,mozesh mi reci kolko je kostala ova operacija u valjevu,hvala