prezentacija fetusa?

[Dasha]

Postovani,

imam opet jednu dilemu, citala sam da beba izmedju 32 i 36 nedelje menja polozaj i prednjaci glavicom, ja sam tek usla u sedmi mesec i sve do sada mi je bila ,,prezentacija karlica'' a na poslednjem ultrazvuku mi je ,,prezentacija glava''(sto pretpostavljam da znaci da beba prednjaci glavicom)'', da li je to TO i da li je to los polozaj za bebu s obzirom da sam tek 27 nedelja?

Najlepse hvala,

Daniela

[obgyn]

Dasho,
Beba mijenja svoju prezentaciju stotine puta u trudnoci...poslije 30.nedjelje kada se smanjuje kolicina plodne vode, a beba vise raste, ostaje manje prostora da se beba pomjera i mijenja znacajno prezentaciju. To sto Vam je beba prednjacila zatkom u 28.nedjelji ne znaci apsolutno nista i potrebno je da uradite UZ oko 36.nedjelje i na osnovu nalaza da se konsultujete sa svojim akuserom o nacinu porodjaja.
Pozdrav i sve najbolje
ObGyn

[Dasha]

Draga Obgyn,

puno ti hvala na odgovoru za prezentaciju fetusa, nadam se da ce mi se beba posle 36. nedelje okrenuti kako treba pa da je lepo rodim...sad su joj pokreti malo slabiji otkad prednjaci glavicom, mozda zbog novog polozaja...?
Inace, ja imam veliki problem sa toksoplazmozom, pa me verovatno zbog toga sve opterecuje jer se uplasim da nije povezano sa tim...prezentiracu vam svoj slucaj, pa vas molim ako ima nekoga sa slicnim iskustvom da mi da svoje misljenje... :

Kada sam bila u 19-oj nedelji, rutinskim pregledom, otkrivena mi je tokspolazmoza gondii, SUBACUTA, misli se da je verovatno PERIKONCEPTUALNA:

Na prvom testu, imala sam visok nivo starih antitela IgG 320 IU( a iznad 8 smatra se pozitivnim i procitala sam da ako ih ima iznad 300 onda se smatra da je infekcija nastala pre oko godinu dana a ako ih ima manje da je stara ko zna od kada ) i granican novih 0.62 IU (a iznad 0.65 se smatra pozitivnim i najbolje je kad njih nema uopste ali naucnici tvrde da se nova antitela nalaze u niskom nivou(dakle, kao sto ja imam) godinu i po do dve a ponekad i duze u organizmu...), dobra stvar je bila sto mi je AVIDITET bio visok sto je pokazivalo da infekcija sigurno nije nastala u poslednjih 4-5 meseci pre ispitivanja, dakle NIJE NASTALA TOKOM TRUDNOCE< ali s obzirom da mi je bio visak titar direktne aglutinacije IgG-a 1:5120, doktorka je procenila da je infekcija nastala verovatno mesec do dva pre trudnoce, dakle moj slucaj bi bio PERIKONCEPTUALNA INFEKCIJA(smatra se takvom ako nastane 4 do 8 nedelja pre trudnoce a kad ima vise od toga, nije vise rizicno) za koju sam procitala da je rizik da se prenese na plod 1% ali ako se prenese rizik za posledice je maksimalan(kao i kad nastane u prvom tromesecju).
I onda sam ponovila test, posto su mi dvojica specijalista ginekologa rekli da to treba da uradim da bih videla da li titar IgG-a raste i NA SRECU on je IDENTICAN, i dalje je 1:5120 a IgG antitela se videlo cak manje 250 IU a ne 320 IU mada kazu da je tu titar najbitniji a on je na srecu isti, a IgM su mi sada 0.69, znaci sad nije granicno nego NISKO pozitivno ali mi je doktorka(koja je inace biomedicinar a ne ginekolog ali je doktorirala bas tokspolazmozu) rekla da je to isto, visokim aviditetom i stabilnim titrom OPET JE POTVRDJENO DA INFEKCIJA NIJE NASTALA TOKOM TRUDNOCE ali s obzirom da je 1:5120 ipak visok titar ona i dalje smatra da je infekcija PERIKONCEPTUALNA i rekla mi je da uzimam Rovamycin (Spiramycin) 3g dnevno mesec dana pa mozda i do kraja trudnoce, jer iako je RIZIK OD TRANSMISIJE NA PLOD 1% , posledice ako se transmisija desi su velike.

I ja sam to odnela jedom od doktora specijalista koji je ginekolog ali isto doktor nauke kao i ona, samo sto mu tokspolazma nije najstrucnija oblast, i on mi je rekao da je NAJBITNIJE STO TITAR IgG-a NE RASTE i da licno misli da mi ne treba nista ali da ne moze da predje preko njenog misljenja jer je ona ipak strucnjak za to pa ako zelim, mogu da uzmem mesec dana po 3g spiramicina ali on intimno misli da ne treba jer da je infekcija nastala toliko skoro pre trudnoce vec bi se prenela na plod i dovela ili do spontanog ili do posledica na mozgu i ocima koje bi bile uveliko vidljive na 4D ultrazvuku i on mi je uradio 4D i rekao da beba sjajno napreduje i da nema ni traga od neke kalcifikacije ili smanjene lobanje ili umanjenih ocnih jabucica sto su sve indikacije na infekciju toksoplazmozom.

Medjutim, ne znam da li, ako je infekcija perikonceptualna i ako se nije do sada prenela na plod, s obzirom da je u poslednjem tromesecju posteljica najpropustljivija tu postoji najveci rizik od transmisije na plod i do kakvih posledica tada moze da dovede...?

Znam da je taj RIZIK MINIMALAN ali ta doktorka pa i ginekolozi, misle da antibiotik nije stetan za plod medjutim ovaj doktor koji mi je uradio 4D misli da mi nije ni potreban a ona misli da treba da zastitim bebu jer ako se ne daj boze ipak prenese, moze da dovede do velikih posledica. A ja nekako intimno ne mogu da prihvatim da uzmem antibiotik jer se bojim da, da je tako, svi bi ga davali trudnicama preventivno da im se ne bi desila tokspolazma tokom trudnoce, zar ne...

Zato Vas molim, da mi date svoje misljenje!

Jos nekoliko ginekologa kojima sam pokazala ove nalaze koje Vam saljem misle da je to stara infekcija i nisu mi pomenuli nikakav antibiotik, a bila sam i u genetskom savetovalistu i oni su mi rekli da za ovakve slucajeve salju kod dr. Djurkovic,a to je upravo ova koja mi je prepisala antibiotik jer je ona najstrucnija za to.

Ali da li to moze da skodi bebi? Znam da ga u Americi ne daju tako lako, narocito za slucajeve kao sto je moj i gde infekcija nije nastala tokom trudnoce...

A amniocentezu ne mogu vise da radim jer je prekasno za to, mogla bih jedino kordiocentezu ali ona je mislim, ipak malo rizicna i to mi niko (osim opet ove doktorke sto mi je prepisala antibiotik) ne savetuje.

Molim Vas, da mi kazete sta mislite, da li je moja infekcija na osnovu ovih nalaza sa dvaju testova STARA pa sam samim tim i imuna ili moram da uzmem antibitik.Danas sam bila kod jos jednog doktora specijaliste na GAKU i on mi je rekao da ne treba da trujem svoju bebu antibioticima i da je dobra stvar sto mi titar IgG-a nije rastao. Da li cu smeti, s obzrom na te nalaze da dojim dete?

Unapred Vam od srca zahvaljujem i molim za Vase misljenje,

Daniela

[PedjaDj]

Toxoplasma gondii je tzv. Protozoa tj. parazit. Životni ciklus provodi u kućnoj mački tj. njenim crevima i izlučuje se fecesom. Infekcija se dobija jedenjem hrane kontaminirane mačjim izmetom preko muva, bubašvaba ili prljavih ruku. 40-50% Amerikanaca ima atitela na toksoplazmu.
Traga se za IgM antitelima ili visokim vrednostima IgG u krvi, takođe kod osoba koje su bile sero-negativne a dođe do pojave IgG antitela. Rizična rupa su pre svega trudnice koje nemaju antitela tj. već stečeni imunitet na ovaj parazit.
Zbog bebe ako ste u mogućnosti uradite amniocentezu i PCR metodom tragati za toksoplazmom. Vaš titar antitela je visok liči na perzistirajuću infkciju. Th je ok

[Dasha]

Dragi Pedja, hvala najlepse na odgovoru, s obzirom da je prekasno za amniocentezu jer sam vec usla u sedmi mesec i da i ovaj poslednji ginekolog specijalista tvrdi da je to po tome sto mi titar IgG-a na testu posle mesec dana uopste nije porastao,stara infekcija, odlucili smo da ipak ne uzmem antibiotik, ne znam samo da li cu moci da dojim bebu sa tim antitelima?

POzdrav, Daniela

[obgyn]

Draga Dasho,
Moram priznati da je Vasa trudnoca zajedno sa pozitivnim IgG vrlo interesantna i da sam citajuci razmisljala da pozovem svoje kolege koji su subspecijalisti ( infection disease specialist ) da ih pitam, sta misle o cijelom slucaju, pa mozda to i ucinim.
Ono sto ja znam jeste da je nacin prenosenja/dobijanja infekcije osim onoga sto je naveo Pedja:
1. kontaktom sa macijim izmetom, tako da ja nakon uzimanja kompletne istorije od svojih trudnica koje imaju macke, savjetujem iste da ne mijenjaju litters, odnosno ne ciste oko macke, nego da to 'povjere' muzu ili nekom drugom clanu porodice.
2. ali najcesci nacin prenosenja jeste jedenje nedovoljno kuhanog ili sirovog mesa i to ne naravno macijeg, nego SVINJSKOG.

Infekcija fetusa se desava samo ako se odvija primarna infekcija kod majke ! Dakle ovo oko visokih IgG i to At visokog aviditeta, zaista smanjuje znacajno sansu da se infekcija prenijela na fetus.

Navescu Vam neke % majcino-fetalne transmisije u odnosu na starost trudnoce i lijecenu i nelijecenu infekciju, ali ovo je sve vezano sa majcinu primarnu infekciju:


Vrijeme infekcije % inf.fetusa % neinfic fetusa
u lijecenog gr. u nelijecenoj grupi

1. trimestar 10% 4.5 %

2. trimestar 30% 17.3 %

3. trimestar 60% 28.9 %

ali risk za ozbiljnu bolest fetusa se smanjuje sa odmicanje trudnoce sto je u obrnuto proporcionalnom odnosu sa % transmisije.

Sto se tice terapije spiramicinom u Vasem slucaju pitactu kolege infektologe i javiti Vam.
Puno pozdrava.
ObGyn

[Dasha]

Draga Obgyn, puno Vam hvala na detaljnom odgovru i interesovanju za moj problem, zaista mi mnogo znaci i vec se osecam opustenijom. Jedva cekam da cujem odgovor, ako vam to bude mogucei, vasih kolega subspecijalista,

najlepsi pozdrav, Daniela

[obgyn]

ponavljam ovu tabelu jer je zbog moje zelje da naglasim ( bold ) % infekcija ispalo sve vrlo zbunjujuce:

Vrijeme infekcije % inficiranih .fetusa

u lijecenog gr. u nelijecenoj grupi

1. trimestar 10% 4.5 %

2. trimestar 30% 17.3 %

3. trimestar 60% 28.9 %

Niko od subspec. nije u bolnici poslije pet...probacu sutra.
Srecno.
ObGyn

[obgyn]

Svi kazu da je veoma mala sansa za transmisiju fetusu, posebno sto je ultrazvuk bio negativan za bilo koje ultrazvune markere za kongenitalnu infekciju toksoplazomozom.
Infektolozi su isto rekli da ako ste prestali da pijete spiramicin prije mjesec dana da nema opravdanja poceti ga piti ponovo.
Da sam ja na mjestu Vaseg ginekologa, ja bih sigurno uvazila misljenje te kolegice koja je doktorirala na toksoplazmozi i tretirala Vas tokom cijele trudnoce, ali sada je 36.nedjelja i Vi ste pred porodjajem...zelim Vam sve najbolje i da se javite poslije porodjaja.
ObGyn

[Dasha]

DRaga Obgyn, najlepse hvala, samo sto ja nisam ni bila zapocela terapiju spiramicinom jer su mi dvojica ginekologa rekli posle tog 4D-a da nema naznaka kongenitalne tokspolazmoze i da je rizik od perikonceptualne infekcije 1% a da je isto toliko veliki rizik i od antibiotika, tako da nista nisam ni uzela...ali nekako verujem da ce sve biti u redu! Najlepse Vam hvala. Sada cu ici u Italiju gde cu se i poroditi, javljam se cim SE VRATIMO!

A da li mozda znate da li bebi zaista treba od prvog dana po porodjaju pa do pune dve godine davati 1/4 fluora za zdave zubice i na koji nacin se to daje, rastvoreno u vodici ili kako...?

Najlepse hvala, Daniela

[SundjerBob]

Daso , nas slucaj je slican. Voljeli bi da ukoliko si u mogucnosti kazes kako se razvijala situacija. Nadam se da ste i vi i vasa beba danas zdravi i srecni. Nama je toksoplazma registrovana u prvom tromjesecju. Ne znamo sta raditi