DAN ZA PAMCENJE
-
- Stalni član
- Postovi: 3798
- Pridružio se: Čet Jul 27, 2006 6:20 pm
- Lokacija: Pozarevac
- Kontakt:
DAN ZA PAMCENJE
Dosao je i taj dan - stupila je "na snagu" odluka/uredba/rezolucija/vaseljenska poslanica nejakog nam ministra u cetvrtom mandatu, Tomice Doktora Milosavljevica. U tisini i sa pokornim mirom juneta koga vode na klanje, potpisali smo danas raskidanje ugovora o dopunskom radu sa poliklinikama u kojima radimo. Nema vise prekovremenog rada. Plata fiksna i tacka. Deco, to vam je sto vam je. Tata bi da leci, ljudi bi da se pregledaju, ali ima jedan chika, i nije Deda Mraz, evo, poklonio vama i deci ostalih 28.000 lekara u Srbiji bas lep poklon za Novu Godinu: nema dopunskog rada, nema prekovremenog, nema, tacka. Isto kao i policajci i vojnici. Ni oni ne mogu da rade u svojoj profesiji privatno. To se zove disciplina. Lekari, MIRNO!
Pita narod: pa sta cemo sad, a sta ako ovi koji su bas trazeni, kardiolozi, neurolozi, radiolozi - zaista ne budu vise radili i popodne, onda ce biti udvostrucene liste za cekanje, zakazivace se sutra za 2010. godinu!? Ministar je smilio resenje: neka rade u "vecernjim ordinacijama", pa neka drzavna zdravstvena ustanova uzme pare umesto prljavih pokvarenih privatnika. Koga je briga za jednakost oblika svojine, koga je briga za slobodno trziste, ministar je tako rekao i smislio i ima da tako i bude .
Razmisljam (besposlen, a trebalo je da pregledam veceras bar dvoje - sorry, nece moci!): ocekuje li neko da cu mozda u ordinaciji Zeleznicke ambulante u kojoj radim pre podne (i lecim pored zeleznicara jos skoro hiljadu "civila") da pregledam po "komercijalnoj ceni" one koji nemaju karton kod mene, a hteli bi da se pregledju bas kod mene? Nema od toga nista. Niti ce oni da cekaju po 4 sata pred vratima, niti sam ja lud da to radim, a ni zute banke od toga necu da vidim na svojoj platnoj listi na kraju meseca.
Ostaje nam da vidimo sta ce reci Ustavni sud. Da li je moguce da je jedan covek jaci i vazniji od celog SLD i cele Lekarske komore? U Srbiji mozda i jeste. Ovo je jos uvek zemlja cuda.
U medjuvremenu, prekidamo sa savetovanjem pacijenata putem interneta, mobilnih telefona i na bilo koje trece nacine, jer budno oko demokratske vlasti sve prati, nemoj da posle bude da se i to pomaganje ljudima shvati kao dopunski rad (makar i volonterski), ode glava, ode licenca! Od danas, lekar u drzavnoj ustanovi ima da o medicini prica samo dok je na poslu, a kad nije u ordinaciji, ne sme da zucne, neka sa ljudima raspravlja o sportu, vremenskim prilikama i omiljenim jelima. Nikakvi brzi saveti poznanicima, uzimanje anamneze izokola, postavljanje radnih dijagnoza tokom vecere kod prijatelja, davanje zdravstvenih saveta bilo kome, kamoli nesto ozbiljnije.
Imam u stanu polovni trokanalni EKG, razmisljam, posto mi nicemu ne sluzi, da ga dam cerki i sinu, neka se igraju. Radi jos uvek, mogu deca stvarno da se snimaju. Ali opet - a sta ako bas veceras vrli nam i nepogresivi ministar posalje svoje patrole bas na moja vrata?! "AHA! Sad smo vas u'vatili! Znaci tako - ordinacija na crno! Ordinirate, ordinirate!..." Deca gledaju, placu: "Pa mi se samo igramo...". Ali slovo zakona je jasno: "Jes', igrate se, a posle, cim mi izadjemo, ovde pod aparat legne neka baba iz komsiluka i tata joj otima pare za snimanje!"... I ode tata na dobos. A EKG ima da se zapleni, u cilju preventivnog sprecavanja sagresenija. Nije po ustavu? Neprikosnovenost imovine? Ma 'ajte, pa nije po ustavu ni ukidanje prava na rad, nije po ustavu mnogo toga, pa se ipak desilo, desava se i desice se...
Pozdrav i vidimo se na forumu kad se ukine ova uredba i kad se ukine ovaj "ministar".
Pita narod: pa sta cemo sad, a sta ako ovi koji su bas trazeni, kardiolozi, neurolozi, radiolozi - zaista ne budu vise radili i popodne, onda ce biti udvostrucene liste za cekanje, zakazivace se sutra za 2010. godinu!? Ministar je smilio resenje: neka rade u "vecernjim ordinacijama", pa neka drzavna zdravstvena ustanova uzme pare umesto prljavih pokvarenih privatnika. Koga je briga za jednakost oblika svojine, koga je briga za slobodno trziste, ministar je tako rekao i smislio i ima da tako i bude .
Razmisljam (besposlen, a trebalo je da pregledam veceras bar dvoje - sorry, nece moci!): ocekuje li neko da cu mozda u ordinaciji Zeleznicke ambulante u kojoj radim pre podne (i lecim pored zeleznicara jos skoro hiljadu "civila") da pregledam po "komercijalnoj ceni" one koji nemaju karton kod mene, a hteli bi da se pregledju bas kod mene? Nema od toga nista. Niti ce oni da cekaju po 4 sata pred vratima, niti sam ja lud da to radim, a ni zute banke od toga necu da vidim na svojoj platnoj listi na kraju meseca.
Ostaje nam da vidimo sta ce reci Ustavni sud. Da li je moguce da je jedan covek jaci i vazniji od celog SLD i cele Lekarske komore? U Srbiji mozda i jeste. Ovo je jos uvek zemlja cuda.
U medjuvremenu, prekidamo sa savetovanjem pacijenata putem interneta, mobilnih telefona i na bilo koje trece nacine, jer budno oko demokratske vlasti sve prati, nemoj da posle bude da se i to pomaganje ljudima shvati kao dopunski rad (makar i volonterski), ode glava, ode licenca! Od danas, lekar u drzavnoj ustanovi ima da o medicini prica samo dok je na poslu, a kad nije u ordinaciji, ne sme da zucne, neka sa ljudima raspravlja o sportu, vremenskim prilikama i omiljenim jelima. Nikakvi brzi saveti poznanicima, uzimanje anamneze izokola, postavljanje radnih dijagnoza tokom vecere kod prijatelja, davanje zdravstvenih saveta bilo kome, kamoli nesto ozbiljnije.
Imam u stanu polovni trokanalni EKG, razmisljam, posto mi nicemu ne sluzi, da ga dam cerki i sinu, neka se igraju. Radi jos uvek, mogu deca stvarno da se snimaju. Ali opet - a sta ako bas veceras vrli nam i nepogresivi ministar posalje svoje patrole bas na moja vrata?! "AHA! Sad smo vas u'vatili! Znaci tako - ordinacija na crno! Ordinirate, ordinirate!..." Deca gledaju, placu: "Pa mi se samo igramo...". Ali slovo zakona je jasno: "Jes', igrate se, a posle, cim mi izadjemo, ovde pod aparat legne neka baba iz komsiluka i tata joj otima pare za snimanje!"... I ode tata na dobos. A EKG ima da se zapleni, u cilju preventivnog sprecavanja sagresenija. Nije po ustavu? Neprikosnovenost imovine? Ma 'ajte, pa nije po ustavu ni ukidanje prava na rad, nije po ustavu mnogo toga, pa se ipak desilo, desava se i desice se...
Pozdrav i vidimo se na forumu kad se ukine ova uredba i kad se ukine ovaj "ministar".
Primarijus dr med. Ivica Zdravkovic, specijalista opste medicine
NEAKTIVAN, osim za savete putem Facebooka.
NEAKTIVAN, osim za savete putem Facebooka.
Nisam verovala da ce isterati do kraja takvu glupost!
Pa, to je kao kada bi recimo krojacici koja pre podne radi u fabrici i ushiva na primer rukave, zabranili da kada dodje kuci sije privatno za, na primer, mene!
Njoj to niko ne moze da zabrani, a kako moze lekaru zabraniti rad van radnog vremena?
Totalno ludo i neshvatljivo!!!!
Pa, to je kao kada bi recimo krojacici koja pre podne radi u fabrici i ushiva na primer rukave, zabranili da kada dodje kuci sije privatno za, na primer, mene!
Njoj to niko ne moze da zabrani, a kako moze lekaru zabraniti rad van radnog vremena?
Totalno ludo i neshvatljivo!!!!
jedna stvar je takodje nefer: profesori su dobili pravo da nastave da rade!
oni ionako sa profesurom gube obavezu da na klinikama vode bolesnicke sobe, ne vaze im norme (br. pacijenata), gube obavezu da dezuraju itd... i sada ce gubitkom konkurencije imati citav dan na raspolaganju za uvecavanje zarade, koja iznosi sa dodatkom na profesuru, oko 1,8 plate specijaliste.
po cemu se neko ko je doktor nauka, i ima vise objavljenih radova od nekih nastavnika razlikuje od profesora? u ovoj drzavi samo po tome sto nije blizak centrima politicke moci i zbog toga nije usao u nastavu. takvih strucnjaka ima dosta, u gotovo svakoj bolnici...
oni ionako sa profesurom gube obavezu da na klinikama vode bolesnicke sobe, ne vaze im norme (br. pacijenata), gube obavezu da dezuraju itd... i sada ce gubitkom konkurencije imati citav dan na raspolaganju za uvecavanje zarade, koja iznosi sa dodatkom na profesuru, oko 1,8 plate specijaliste.
po cemu se neko ko je doktor nauka, i ima vise objavljenih radova od nekih nastavnika razlikuje od profesora? u ovoj drzavi samo po tome sto nije blizak centrima politicke moci i zbog toga nije usao u nastavu. takvih strucnjaka ima dosta, u gotovo svakoj bolnici...
-
- Aktivan član
- Postovi: 408
- Pridružio se: Ned Okt 22, 2006 7:52 am
Neću da vas slušam....
Svako od nas, je tokom proteklih godina, morao, silom prilika, da se reši mnogih iluzija, ideala, svega sličnog, ako je želeo normalan da preživi. Svakom je ostalo ponešto, neka "religija", kojoj se vraćao i verovao u nju ma šta da se okolo događalo.
Za mene je sada došlo vreme da već ne mogu da kompenzujem sve ono što očima vidim i ušima čujem, i vrlo teško podnosim sve ovo što se događa; ponekad se tešim da je sve to samo "overdoza" zgađenošću zbog godina i godina staža, ali najčešće VIDIM, tj. otvorenih očiju, kako mi se struka i profesija srozava na dno, i još tri stope niže, borim se da održim čast, takt, stručni nivo, i polako gubim kompas....Kao i mnogi drugi.
Dakle, ne znam šta da vam kažem, osim da vas poštujem podržavam, i želim svako dobro....
Svako od nas, je tokom proteklih godina, morao, silom prilika, da se reši mnogih iluzija, ideala, svega sličnog, ako je želeo normalan da preživi. Svakom je ostalo ponešto, neka "religija", kojoj se vraćao i verovao u nju ma šta da se okolo događalo.
Za mene je sada došlo vreme da već ne mogu da kompenzujem sve ono što očima vidim i ušima čujem, i vrlo teško podnosim sve ovo što se događa; ponekad se tešim da je sve to samo "overdoza" zgađenošću zbog godina i godina staža, ali najčešće VIDIM, tj. otvorenih očiju, kako mi se struka i profesija srozava na dno, i još tri stope niže, borim se da održim čast, takt, stručni nivo, i polako gubim kompas....Kao i mnogi drugi.
Dakle, ne znam šta da vam kažem, osim da vas poštujem podržavam, i želim svako dobro....
-
- Aktivan član
- Postovi: 633
- Pridružio se: Čet Mar 15, 2007 9:13 pm
Pa zaboravljas da dragi ministar ima privatnu ordinaciju i da je profesor, vidis lepo se setio. Profesorima je prvima trebalo ograniciti rad, jer rade i na fakultetu. A ne da odradjuju vezbe i predavanja tek da bi ih odradili kako bi sto pre stigli na prvatne klinike gde rade. A studente ko sisa. Sada ce povecati posao za profesore kod privatnika tako da ce jos vise gledati da sto pre stignu tamo da namaku neku kintu sto ce reci da ce obrazovanje jos vise da nam se sroza. Nisu oni oslobodjeni dezurstava i brojenja pacijenata da bi isli da rade kod privatnika kako su oni to shvatili nego da bi proveli vise vremena na fakultetu.drbgd napisao:jedna stvar je takodje nefer: profesori su dobili pravo da nastave da rade!
oni ionako sa profesurom gube obavezu da na klinikama vode bolesnicke sobe, ne vaze im norme (br. pacijenata), gube obavezu da dezuraju itd... i sada ce gubitkom konkurencije imati citav dan na raspolaganju za uvecavanje zarade, koja iznosi sa dodatkom na profesuru, oko 1,8 plate specijaliste.
po cemu se neko ko je doktor nauka, i ima vise objavljenih radova od nekih nastavnika razlikuje od profesora? u ovoj drzavi samo po tome sto nije blizak centrima politicke moci i zbog toga nije usao u nastavu. takvih strucnjaka ima dosta, u gotovo svakoj bolnici...
-
- Aktivan član
- Postovi: 633
- Pridružio se: Čet Mar 15, 2007 9:13 pm
...
Nego da li se neko nada da ce iskusni klinicari da ostanu da rade za male plate u drzavnim ustanovama kad mogu da predju skroz u privatni sektor i da rade za mnogo vece pare.
Hajde da malo pojasnimo stvari, vise bih voleo da se bavimo sustinom a ne formom.
Do sada je bio princip da doktori rade kao konsultanti u privatnim ordinacijama, pri tome njima se od strane privatnika nisu placali doprinosi, nije se placalo penziono i socijalno osiguranje vec su samo dobijali nadoknadu za svoj “konsultativni”rad, dok im je drzavna institucija uplacivala sve ostale neophodne troskove.
Po mom misljenju potrebno je da se uvede red i da se ti troskovi medjusobno podele, proporcionalno radnom vremenu koje specijalista drzavne ustanove provede kod privatnika. Zasto to sada doktorima ne odgovara? Ne odgovara im jer privatnik, vlasnik ordinacije nece da placa dodatne troskove drzavi. Privatnici ne zele da potpisu ugovor o radu sa doktorima jer ih takav vid angazovanja lekara dodatno kosta. Retko koja privatna ustanova placa specijalizaciju i subspecijalizaciju lekarima, zasto to da radi kada moze da uzme gotovog specijalistu i subspecijalistu u vidu konsultanta bez dodatnih troskova? Dobro ima onih velikih koji placaju specijalijalizacije i subspecijalizacije ali ko zna kako je to organizovano i ko tu zaista placa specijalizaciju?
Ako recimo specijalista sklopi ugovor o radu sa privatnom ordinacijom na godinu dana, lekar za taj period od godinu dana ima potpuno placene doprinose prema procenatu radnog vremena na koliko je sklopio ugovor kod privatnika(npr 20 % radnog vremena= 20% doprinosa) kao i mogucnost za prekovremeni radi kod istog tog privatnika. Ali u tom slucaju nece moci da bude na funkcijama u drzavnoj zdravstvenoj instituciji i nece moci da ostvaruje prekovremeni rad u drzavnoj instituciji u vecernjim ordinacijama.
Ako se lekar odluci za 100% radnog vremena u drzavnoj ustanovi, poslodavac(u ovom slucaju drzavna ustanova) prakticno daje mogucnost lekaru da dodatno radi u vecernjim ordinacijama i tako poveca svoj profit kroz van standardnu uslugu, isto kao sto mu se nudi i u privatnom sektoru. Bar sam ja tako razumeo. Samo sto je sada jasno razgraniceno sta je to privatno a sta drzavno i ko sta i koliko placa.
Ovom odlukom, pravilnikom su direktno pogodjeni vlasnici privatnih ordinacija jer ce sada jedan npr Hirurg koji ima privatnu kliniku sa operacionom salom morati da zaposli Anesteziologa na odredjeni procenat radnog vremena i da za to placa drzavi doprinos sto do sada nije bio slucaj vec su anesteziologe koristili kao konsultativne lekare. Isti taj anesteziolog koji radi skraceno radno vreme u drzavnoj ustanovi zajedno sa jos petoricom kolega(5 radnih dana) oslobodice jedno radno mesto za novog specijalistu ako samo jedan radni dan nedeljno radi kod privatnika kao i do sada sto je radio. Niko nije na gubitku, jedino ce privatne ordinacije imati nesto vece troskove jer ce morati na svom platnom spisku da imaju prijavljene doktore.
E, sad postoje ljudi koji su radili kako konsultanti u privatnim ustanovama kao sto je Dr.Ivica. Ja razuem da je on licno direktno pogodjen ovom odlukom ministarstva jer sa specijalizacijom iz opste medicine po ovom zakonu kao izabrani lekar on nema prava na podelu radnog vremena sa privatnom ordinacijom. Najveci broj lekara spec.opste medicine i nije angazovan po privatnim klinikama, jedan manji broj njih jesu i to cesce u manjim mestima nego u vecim centrima. Ja npr, poznajem samo jednog spec.opste medicine koji radi privatno kao konsultant u mom gradu od ne znam ni ja koliko lekara koji su zavrsili specijalizaciju opste medicine, magistrature pa i doktorate, bar ja nisam cuo da rade vise njih i zakljucujem da ne rade kosultativno i nisu licno pogodjeni ovom uredbom.
Uvodjenjem ove uredbe i pravilnika otvorice se nova radna mesta za mlade doktore, a neki cekaju na posao i po 5 godina dok drugi rade prekovremeno u po tri privatne klinike plus zauzimaju mesto u drzavnoj ustanovi u kojoj ne rade nista, pa i ti mladi koji su bez posla imaju prava da nauce nesto, da se zaposle da se osposobe da rade, nismo valjda postali toliko sebicni i alavi. Ja mislim da smo mi jedina zemlja u regionu koja ima oko 2000 lekara na birou. Nesto je moralo da se uradi po tom pitanju. Ovim zakonom otvorice se mogucnost i za specijalizacije jednog broja mladih doktora.
Kada su u pitanju profesori univerziteta, oni imaju podeljeno radno vreme izmedju klinika i fakulteta tako da nisu direktno pogodjeni ovom uredbom jer ce i dalje moci da obavljaju svoj posao na isti nacin kao i do sada uz odobrenje dekana fakulteta opet u skladu sa zakonom, sto opet nije slucaj sa onima koji nisu zaposleni na fakultetu jer oni ostvaruju puno radno vreme samo na klinici bez obzira sto imaju titule i objavljenu masu naucnih radova. Ako su sposobni oni ce uz debele pare biti angazovani od strane privatnika i mogu da podele svoje radno vreme ako misle da ce vise zaraditi privatno.
Licno mislim da je zamisao dobra, ali priznajem da sam pomalo skeptik kada se radi o implementaciji ovogo zakona.
Sto se tice lekarske komore i ustavnog suda...
Od lekarske komore nisam ni ocekivao da reaguje drugacije jer privatni sektor i kapital su prilicno jaki i mogu svoje interese da artikulisu i kroz lekarsku komoru i druga udruzenja lekara, lobiranjem lekara koji su do juce radili i u drzavnom i u privatnom sektoru kao konsultanti, tu ce malo njih da razmislja o interesima nezaposlenih maldih lekara. Njihove interese mislim na privatnike nije tesko provuci kroz rovitu i novoformiranu lekarsku komoru. Verujem da ce vremenom privatne ordinacije poceti da sprovode ovaj zakon jer nemaju drugog izbora, osim ako ne zele da dodju u sukob sa zakonom. A lekari nece biti na gubitku jer ce i dalje raditi pod istim uslovima samo sto ce imati sklopljen ugovor o radu sa privatnom klinikom ili vecernjim ordinacijama koje bi bar trebalo dalice na privatne po opremljenosti i nivou usluge, ali i vecu sigurnost i redovne prihode sa placenim svim doprinosima. Potrebno je samo malo vremena da se sve to uhoda.
Ovo je samo jedno moje razmisljanje, mozda nisam u pravu, mozda gresim, ali sa druge strane trenutno ne vidim jasne argumente koji bi me uverili u ispravnost suprotnog stava osim da to nije po ustavu i zakonu, ustav u ovom slucaju konkretno vidim kao formu na koju su se pozivali mnogi u zadnjih 20 godina, cak i onda kada nismo imali ni alkohol i vatu za davanje injekcija, da ne pricam o drugim stvarima i dugovima koje su nam ostavili u zdravstvenom sistemu.A mislim da je svima u interesu da rade u jednom uredjenom zdravstvenom sistemu gde se zna ko sta placa i ko gde radi.
Drugi argument jeste da se radi o slobodnom vremenu svakog lekara koji moze da ga rasporedi kako god hoce, tacno je to ali neka napravi svako od takvih ugovor sa privatnom klinikom na 100% radnog vremena i neka rade sa svojim slobodnim vremenom sta god zeli a ne da ocekuju da im drzava placa doprinose dok oni rade sa svojim slobodnim vremenom sga god hoce. Mislim da je potrebno malo solidarnosti i uvidjajnosti kada su u pitanju mladi lekari koji tek treba da se zaposle i koji bi rado radili u drzavnom sektoru. Ovako neregulisana praksa je bila samo lov u mutnom, bolje je da to bude regulisano zakonom i uredjeno propisima, korisnije je za sve nas. Bolje je tako da se zna ko sta radi nego da imate na desetine lekara koji ce ordinirati po kucama sa torbicom za sitne pare bez jasnog uvida drzave u to sto rade.
Kada je u pitanju privatni medicinski fakultet US medical school, mislim da ce ona definitivno od sredine 2009. godine morati da stavu kljuc u bravu problem je 200 studenata koji tu sada trenutno studiraju izgleda da ce oni ipak biti prebaceni na drzavni univerzitet pod istim uslovima koje imaju na privatnom uz revalorizaciju polozenih ispita, a na tu temu evo imate jedan zanimljiv clanak u listu VREME pod naslovom „ZASTO MILOVAN BOJIC PRETI PREMIJERU” pa koga zanima neka procita..
http://www.vreme.com/cms/view.php?id=770588
Pozdrav svim kolegama i zelim vam sve najbolje ma gde bili....
Bogi
Do sada je bio princip da doktori rade kao konsultanti u privatnim ordinacijama, pri tome njima se od strane privatnika nisu placali doprinosi, nije se placalo penziono i socijalno osiguranje vec su samo dobijali nadoknadu za svoj “konsultativni”rad, dok im je drzavna institucija uplacivala sve ostale neophodne troskove.
Po mom misljenju potrebno je da se uvede red i da se ti troskovi medjusobno podele, proporcionalno radnom vremenu koje specijalista drzavne ustanove provede kod privatnika. Zasto to sada doktorima ne odgovara? Ne odgovara im jer privatnik, vlasnik ordinacije nece da placa dodatne troskove drzavi. Privatnici ne zele da potpisu ugovor o radu sa doktorima jer ih takav vid angazovanja lekara dodatno kosta. Retko koja privatna ustanova placa specijalizaciju i subspecijalizaciju lekarima, zasto to da radi kada moze da uzme gotovog specijalistu i subspecijalistu u vidu konsultanta bez dodatnih troskova? Dobro ima onih velikih koji placaju specijalijalizacije i subspecijalizacije ali ko zna kako je to organizovano i ko tu zaista placa specijalizaciju?
Ako recimo specijalista sklopi ugovor o radu sa privatnom ordinacijom na godinu dana, lekar za taj period od godinu dana ima potpuno placene doprinose prema procenatu radnog vremena na koliko je sklopio ugovor kod privatnika(npr 20 % radnog vremena= 20% doprinosa) kao i mogucnost za prekovremeni radi kod istog tog privatnika. Ali u tom slucaju nece moci da bude na funkcijama u drzavnoj zdravstvenoj instituciji i nece moci da ostvaruje prekovremeni rad u drzavnoj instituciji u vecernjim ordinacijama.
Ako se lekar odluci za 100% radnog vremena u drzavnoj ustanovi, poslodavac(u ovom slucaju drzavna ustanova) prakticno daje mogucnost lekaru da dodatno radi u vecernjim ordinacijama i tako poveca svoj profit kroz van standardnu uslugu, isto kao sto mu se nudi i u privatnom sektoru. Bar sam ja tako razumeo. Samo sto je sada jasno razgraniceno sta je to privatno a sta drzavno i ko sta i koliko placa.
Ovom odlukom, pravilnikom su direktno pogodjeni vlasnici privatnih ordinacija jer ce sada jedan npr Hirurg koji ima privatnu kliniku sa operacionom salom morati da zaposli Anesteziologa na odredjeni procenat radnog vremena i da za to placa drzavi doprinos sto do sada nije bio slucaj vec su anesteziologe koristili kao konsultativne lekare. Isti taj anesteziolog koji radi skraceno radno vreme u drzavnoj ustanovi zajedno sa jos petoricom kolega(5 radnih dana) oslobodice jedno radno mesto za novog specijalistu ako samo jedan radni dan nedeljno radi kod privatnika kao i do sada sto je radio. Niko nije na gubitku, jedino ce privatne ordinacije imati nesto vece troskove jer ce morati na svom platnom spisku da imaju prijavljene doktore.
E, sad postoje ljudi koji su radili kako konsultanti u privatnim ustanovama kao sto je Dr.Ivica. Ja razuem da je on licno direktno pogodjen ovom odlukom ministarstva jer sa specijalizacijom iz opste medicine po ovom zakonu kao izabrani lekar on nema prava na podelu radnog vremena sa privatnom ordinacijom. Najveci broj lekara spec.opste medicine i nije angazovan po privatnim klinikama, jedan manji broj njih jesu i to cesce u manjim mestima nego u vecim centrima. Ja npr, poznajem samo jednog spec.opste medicine koji radi privatno kao konsultant u mom gradu od ne znam ni ja koliko lekara koji su zavrsili specijalizaciju opste medicine, magistrature pa i doktorate, bar ja nisam cuo da rade vise njih i zakljucujem da ne rade kosultativno i nisu licno pogodjeni ovom uredbom.
Uvodjenjem ove uredbe i pravilnika otvorice se nova radna mesta za mlade doktore, a neki cekaju na posao i po 5 godina dok drugi rade prekovremeno u po tri privatne klinike plus zauzimaju mesto u drzavnoj ustanovi u kojoj ne rade nista, pa i ti mladi koji su bez posla imaju prava da nauce nesto, da se zaposle da se osposobe da rade, nismo valjda postali toliko sebicni i alavi. Ja mislim da smo mi jedina zemlja u regionu koja ima oko 2000 lekara na birou. Nesto je moralo da se uradi po tom pitanju. Ovim zakonom otvorice se mogucnost i za specijalizacije jednog broja mladih doktora.
Kada su u pitanju profesori univerziteta, oni imaju podeljeno radno vreme izmedju klinika i fakulteta tako da nisu direktno pogodjeni ovom uredbom jer ce i dalje moci da obavljaju svoj posao na isti nacin kao i do sada uz odobrenje dekana fakulteta opet u skladu sa zakonom, sto opet nije slucaj sa onima koji nisu zaposleni na fakultetu jer oni ostvaruju puno radno vreme samo na klinici bez obzira sto imaju titule i objavljenu masu naucnih radova. Ako su sposobni oni ce uz debele pare biti angazovani od strane privatnika i mogu da podele svoje radno vreme ako misle da ce vise zaraditi privatno.
Licno mislim da je zamisao dobra, ali priznajem da sam pomalo skeptik kada se radi o implementaciji ovogo zakona.
Sto se tice lekarske komore i ustavnog suda...
Od lekarske komore nisam ni ocekivao da reaguje drugacije jer privatni sektor i kapital su prilicno jaki i mogu svoje interese da artikulisu i kroz lekarsku komoru i druga udruzenja lekara, lobiranjem lekara koji su do juce radili i u drzavnom i u privatnom sektoru kao konsultanti, tu ce malo njih da razmislja o interesima nezaposlenih maldih lekara. Njihove interese mislim na privatnike nije tesko provuci kroz rovitu i novoformiranu lekarsku komoru. Verujem da ce vremenom privatne ordinacije poceti da sprovode ovaj zakon jer nemaju drugog izbora, osim ako ne zele da dodju u sukob sa zakonom. A lekari nece biti na gubitku jer ce i dalje raditi pod istim uslovima samo sto ce imati sklopljen ugovor o radu sa privatnom klinikom ili vecernjim ordinacijama koje bi bar trebalo dalice na privatne po opremljenosti i nivou usluge, ali i vecu sigurnost i redovne prihode sa placenim svim doprinosima. Potrebno je samo malo vremena da se sve to uhoda.
Ovo je samo jedno moje razmisljanje, mozda nisam u pravu, mozda gresim, ali sa druge strane trenutno ne vidim jasne argumente koji bi me uverili u ispravnost suprotnog stava osim da to nije po ustavu i zakonu, ustav u ovom slucaju konkretno vidim kao formu na koju su se pozivali mnogi u zadnjih 20 godina, cak i onda kada nismo imali ni alkohol i vatu za davanje injekcija, da ne pricam o drugim stvarima i dugovima koje su nam ostavili u zdravstvenom sistemu.A mislim da je svima u interesu da rade u jednom uredjenom zdravstvenom sistemu gde se zna ko sta placa i ko gde radi.
Drugi argument jeste da se radi o slobodnom vremenu svakog lekara koji moze da ga rasporedi kako god hoce, tacno je to ali neka napravi svako od takvih ugovor sa privatnom klinikom na 100% radnog vremena i neka rade sa svojim slobodnim vremenom sta god zeli a ne da ocekuju da im drzava placa doprinose dok oni rade sa svojim slobodnim vremenom sga god hoce. Mislim da je potrebno malo solidarnosti i uvidjajnosti kada su u pitanju mladi lekari koji tek treba da se zaposle i koji bi rado radili u drzavnom sektoru. Ovako neregulisana praksa je bila samo lov u mutnom, bolje je da to bude regulisano zakonom i uredjeno propisima, korisnije je za sve nas. Bolje je tako da se zna ko sta radi nego da imate na desetine lekara koji ce ordinirati po kucama sa torbicom za sitne pare bez jasnog uvida drzave u to sto rade.
Kada je u pitanju privatni medicinski fakultet US medical school, mislim da ce ona definitivno od sredine 2009. godine morati da stavu kljuc u bravu problem je 200 studenata koji tu sada trenutno studiraju izgleda da ce oni ipak biti prebaceni na drzavni univerzitet pod istim uslovima koje imaju na privatnom uz revalorizaciju polozenih ispita, a na tu temu evo imate jedan zanimljiv clanak u listu VREME pod naslovom „ZASTO MILOVAN BOJIC PRETI PREMIJERU” pa koga zanima neka procita..
http://www.vreme.com/cms/view.php?id=770588
Pozdrav svim kolegama i zelim vam sve najbolje ma gde bili....
Bogi
-
- Novi član
- Postovi: 43
- Pridružio se: Pet Dec 22, 2006 6:49 pm
Show must go on... na nas nacin, kao i mnogo puta do sada.
Pretpostavljam da je u pitanju disciplinovanje lekara na neki nacin, ali na malo cudan nacin. A u osnovi su pare.
Setimo se pre neki godinu kako su disciplinovani trgovci: fiskalnim kasama, koje i dalje ne vaze za taksiste i advokate. Tako ovo ne vazi za profesore.
Moramo uzeti u obzir da je posao lekara ipak specifican, zahteva mnogo znanja, rada ali i konstantnog ucenja. I nije adekvatno nagradjen tj. placen. Zdravstvenu zastitu obezbedjuje drzava, ona placa i na tome ne bi trebalo stedeti.
Pitanje je inace koliko lekar moze da radi? Negde sam procitao da je racunica za nedelju dana otprilike ovakva, 40 sati rada, 16 sati dopunskog rada i 8 sati usavrsavanja. Nije lekar krojacica (primer iz jednog prethodnog posta) da radi samo jedno te isto. To jednostavno ne moze da se poredi.
Stvarno ne znam koliko je lekara radilo popodne pa su se nasli ugrozeni, mislim da se vrlo malo specijalnosti trazilo da rade popodne.
Na svu srecu nemam potrebu da posecujem lekare drzavne ili privatne pa ne znam kakva je stvarna situacija. Ne mogu reci da se lose, samo su se snasli.
Ali na osnovu onoga sto se prica i pise mnoge ordinacije rade kao STR ili NAKUPCI. Posao je privuci nezadovoljne pacijente koji imaju para i usluziti ih. A na ruku im idu i privatni poslodavci gde ne sme da se izostane jedan dan jer se dobija otkaz.
Problem je organizacije zdravstvene sluzbe sto je nefleksibilna i pomalo troma. Dijagnostika danas ide krupnim koracima i to bi drzava trebalo da prati. Ali nije pa su se otvorile privatne laboratorije koje nude mnogo vise usluga, Kome treba taj ce platiti.
I sad se neko u drzavi setio da to treba resiti. Trapavo kao i uvek kod nas. Cinjenica je da drzava los poslodavac (ne samo u zdravstvu), a s druge strane ima pravo da postavlje pravila igre.
Pretpostavljam da je u pitanju disciplinovanje lekara na neki nacin, ali na malo cudan nacin. A u osnovi su pare.
Setimo se pre neki godinu kako su disciplinovani trgovci: fiskalnim kasama, koje i dalje ne vaze za taksiste i advokate. Tako ovo ne vazi za profesore.
Moramo uzeti u obzir da je posao lekara ipak specifican, zahteva mnogo znanja, rada ali i konstantnog ucenja. I nije adekvatno nagradjen tj. placen. Zdravstvenu zastitu obezbedjuje drzava, ona placa i na tome ne bi trebalo stedeti.
Pitanje je inace koliko lekar moze da radi? Negde sam procitao da je racunica za nedelju dana otprilike ovakva, 40 sati rada, 16 sati dopunskog rada i 8 sati usavrsavanja. Nije lekar krojacica (primer iz jednog prethodnog posta) da radi samo jedno te isto. To jednostavno ne moze da se poredi.
Stvarno ne znam koliko je lekara radilo popodne pa su se nasli ugrozeni, mislim da se vrlo malo specijalnosti trazilo da rade popodne.
Na svu srecu nemam potrebu da posecujem lekare drzavne ili privatne pa ne znam kakva je stvarna situacija. Ne mogu reci da se lose, samo su se snasli.
Ali na osnovu onoga sto se prica i pise mnoge ordinacije rade kao STR ili NAKUPCI. Posao je privuci nezadovoljne pacijente koji imaju para i usluziti ih. A na ruku im idu i privatni poslodavci gde ne sme da se izostane jedan dan jer se dobija otkaz.
Problem je organizacije zdravstvene sluzbe sto je nefleksibilna i pomalo troma. Dijagnostika danas ide krupnim koracima i to bi drzava trebalo da prati. Ali nije pa su se otvorile privatne laboratorije koje nude mnogo vise usluga, Kome treba taj ce platiti.
I sad se neko u drzavi setio da to treba resiti. Trapavo kao i uvek kod nas. Cinjenica je da drzava los poslodavac (ne samo u zdravstvu), a s druge strane ima pravo da postavlje pravila igre.
-
- Aktivan član
- Postovi: 633
- Pridružio se: Čet Mar 15, 2007 9:13 pm
Zasto je onet ovaj pravilnik?
Ne zaboravimo da je dragi ministar profesor fakulteta i privatnik, pa je onda i jasno zasto je done pravilnik po kome profesori mogu da rade na tri radna mesta a obicni lekar ne. Jedini pravi razlog ovog pravilnika je da se pojedincima citaj profesorima medicinskog i stomatoloskog fakulteta obezbedi monopol. Dobro se zna kako je vecina njih zavrsavala fakulteta, guralo do mesta asistenta i napredovali slihtanjem, i lizanjem guzice i da ne biraju sredstva da idu napred, makar gazili preko mrtvih. Sada su se dogovorili da donesu i ovaj nakaradnin pravilnik. Eto to ja mislim. Ovaj pravilnik je nastao bes zato da se medicinskoj vrhuski (to vrhuska ne mora da znaci da su najbolji, cesto nemaju pojma sa zivotom , sem da seruckaju i prosipaju teorije) obezbedi monopol u zdravstvu.
-
- Aktivan član
- Postovi: 333
- Pridružio se: Pet Dec 26, 2008 8:42 am
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
NEKA NEKO NAPISE I ZLOUPOTERBE DOSADASNJEG NACINA RADA
Eto , pa sve rekoh u naslovu poruke...Da li je bilo zloupotreba recimo tipa da se pacijent , posto se veze za doticnog DR , odnosno stekne poverenje ( neophodno u vaskolikom doktordskom radu ) da se defakto prebaci iz drzavne ambulante u privatnu gde je doticni Dr konsultant, gde obavlja taj svoj dopunski posao...i gde pacijent placa preglede...
Nije fer da Prof.Dr Milosavljevica tako nazivate - kolega Vam je ..uz to i dobar , prvoklasan gastoenterolog...
( ja se ni slazem da se lekari bave politikom i sto se Profesora (sada ministra ) tice mislim da srpska medicina gubi sto je otisao u politiku (pretpostavka je da ne moze biti na dva mesta ...).
Shvatite ovo kao moj dobronamerni komentar-molim Vas...Ne slazem se (ne znam kako je to reseno jer ne pratim al sam cula da je nastavno osoblje izuzeto iz ovih novotarija )- sa tim se ne salzem bas nikako...i to je da covek povice : CALIMERO!!! Postovanje i pozdrav R.
Nije fer da Prof.Dr Milosavljevica tako nazivate - kolega Vam je ..uz to i dobar , prvoklasan gastoenterolog...
( ja se ni slazem da se lekari bave politikom i sto se Profesora (sada ministra ) tice mislim da srpska medicina gubi sto je otisao u politiku (pretpostavka je da ne moze biti na dva mesta ...).
Shvatite ovo kao moj dobronamerni komentar-molim Vas...Ne slazem se (ne znam kako je to reseno jer ne pratim al sam cula da je nastavno osoblje izuzeto iz ovih novotarija )- sa tim se ne salzem bas nikako...i to je da covek povice : CALIMERO!!! Postovanje i pozdrav R.
Ako si licem okrenut prema suncu sve će senke biti iza tebe.R.
))

Da ja vama nesto kazem,zbog vecine vas ,koji ovako mislite,cast izuzecima,sam zatvorila svoju ordinaciju.Ne moze da se sedi na dve stolice.
Nisam u toku sa propisom i zakonom,ali sam godinama u profesiji i znam da morate da promenite nacin misljenja.Kada su se meni desavale teske stvari,lekar psihijatar mi je rekao ,budite hriscanin,kada vam udare samar,okrenite i drugi obraz.A ja sam pitala gde sam ja u celoj stvari?Trebalo je da prodju godine pa da shvatim tu jevandjeljsku poruku.
Tako ce mozda i dr. Ivica ,trenutno deklarisani ateista,kada mu deca porastu i prodju godine,mozda prosvetliti i vise mu nece smetati cika Tomica i drugi neki ministri,ali otom potom.
Nego dajte,prevazidjite doktorsku sujetu i smanjite krompirice(nula odgovore)na onkologiji.
Jesu pitanja teska,ali svaki odgovor,napisan sa ljubavlju i kao da se tebi desava,mnogo znaci.
Na kraju uspesnu radnu i privatnu 2009.godinu zelim ,sa puno zdravlja i sloge
Nisam u toku sa propisom i zakonom,ali sam godinama u profesiji i znam da morate da promenite nacin misljenja.Kada su se meni desavale teske stvari,lekar psihijatar mi je rekao ,budite hriscanin,kada vam udare samar,okrenite i drugi obraz.A ja sam pitala gde sam ja u celoj stvari?Trebalo je da prodju godine pa da shvatim tu jevandjeljsku poruku.
Tako ce mozda i dr. Ivica ,trenutno deklarisani ateista,kada mu deca porastu i prodju godine,mozda prosvetliti i vise mu nece smetati cika Tomica i drugi neki ministri,ali otom potom.
Nego dajte,prevazidjite doktorsku sujetu i smanjite krompirice(nula odgovore)na onkologiji.
Jesu pitanja teska,ali svaki odgovor,napisan sa ljubavlju i kao da se tebi desava,mnogo znaci.
Na kraju uspesnu radnu i privatnu 2009.godinu zelim ,sa puno zdravlja i sloge
ko otrpi do kraja, spasice se
Jos samo kad bi objasnila kakve veze ima necije religijsko opredeljenje, ili u ovom slucaju ateizam, sa dr Milosavljevicem i nekim drugim ministrima, bila bi extra riba, da ne kazem doktorka... Smejurija!kat0404 napisao:Da ja vama nesto kazem,zbog vecine vas ,koji ovako mislite,cast izuzecima,sam zatvorila svoju ordinaciju.Ne moze da se sedi na dve stolice.
Nisam u toku sa propisom i zakonom,ali sam godinama u profesiji i znam da morate da promenite nacin misljenja.Kada su se meni desavale teske stvari,lekar psihijatar mi je rekao ,budite hriscanin,kada vam udare samar,okrenite i drugi obraz.A ja sam pitala gde sam ja u celoj stvari?Trebalo je da prodju godine pa da shvatim tu jevandjeljsku poruku.
Tako ce mozda i dr. Ivica ,trenutno deklarisani ateista,kada mu deca porastu i prodju godine,mozda prosvetliti i vise mu nece smetati cika Tomica i drugi neki ministri,ali otom potom.
Nego dajte,prevazidjite doktorsku sujetu i smanjite krompirice(nula odgovore)na onkologiji.
Jesu pitanja teska,ali svaki odgovor,napisan sa ljubavlju i kao da se tebi desava,mnogo znaci.
Na kraju uspesnu radnu i privatnu 2009.godinu zelim ,sa puno zdravlja i sloge

-
- Aktivan član
- Postovi: 633
- Pridružio se: Čet Mar 15, 2007 9:13 pm
U stvari kad bolje razmislim
Delom i pozdravljam ovu odluku Ministra Milosavljevica. Kad malo bolje razmilim dosta su neki TZV macani u medicini i stomatologiji sedeli na 10 stolica. Pre neki dan sam video coveka sa cistom u glavi (snimak) koga naravno niko od velikih hirurga nece da operise zato sto je ocito da je u pitanju sirotinja. A isto vremeno postoji masa mladih hirurga i specijalizanata zeljnih ucenja i da nekome pomognu pa i besplatno. Ali naravno do ne mogu posto macani odredjuju ko ce u salu a ko ne, posto su svesni da sto vise mladjima puste da rade mladji ce im postati konkurencija.
E zbog takvih stvari je ovakav zakon i uveden. Ne moze neko na osnovu svoje dobre volje da odredjuje oce li neko biti operisan ili ne, ako on ne zeli da ga operise ima ko zeli a ne da on ne zeli, pa jos ne dozvoljava ni drugome da mu taj sutra ne bi bio konkurencija.
E zbog takvih stvari je ovakav zakon i uveden. Ne moze neko na osnovu svoje dobre volje da odredjuje oce li neko biti operisan ili ne, ako on ne zeli da ga operise ima ko zeli a ne da on ne zeli, pa jos ne dozvoljava ni drugome da mu taj sutra ne bi bio konkurencija.
-
- Aktivan član
- Postovi: 633
- Pridružio se: Čet Mar 15, 2007 9:13 pm
Jos jedan dan za pamcenje
Deset lekara nije dobilo dozvole za rad
Autor: S. T., M. L. | Foto:Beta | 07.02.2009. - 05:00
Deset lekara nije dobilo dozvole za rad
Skoro 98 odsto lekara, od oko 28.000, dobilo je licencu za rad. Nekoliko stotina njih trenutno proverava MUP Srbije, a 10 doktora neće dobiti licencu u narednih sedam godina zbog krivičnog dela nesavesnog lečenja i protiv zdravlja ljudi. Ima i nekoliko njih koji nisu hteli da apliciraju za dobijanje dozvole, saznaje „Blic” u Lekarskoj komori Srbije.
Ovih dana u pojedinim zdravstvenim ustanovama digla se, međutim potpuno bespotrebno, prašina zbog toga što neki priznati stručnjaci nemaju licencu. Jer, prema Zakonu o zdravstvenoj zaštiti predviđena je kazna za lekare koji rade bez licence, kao i za ustanove i direktore.
Tako, na primer, u Institutu za kardiovaskularne bolesti u Sremskoj Kamenici samo tri od 12 kardiovaskularnih hirurga su dobila licencu za rad na konorarnoj hirurgiji. Ostali su dobili licence za opštu hirurgiju. To je protumačeno potpuno drugačije, odnosno da ti lekari, čija se stručnost ne dovodi u pitanje, rade bez licence, odnosno dozvole, i da zbog toga mogu biti sankcionisani. To, u stvari, nije tačno.
Ministar zdravlja dr Tomica Milosavljević kaže za „Blic” da tim lekarima niko neće oduzeti posao.
- Oni su klinički hirurzi i mogu i dalje da obavljaju operacije kao i do sada. Ali, pošto nismo imali supspecijaliste za kardiohirurgiju, samo nastavnici na fakultetu su dobili to zvanje, jer uče studente. To je zatečeno stanje koje će biti promenjeno - objašnjava dr Milosavljević.
Ipak, ova situacija donekle je zbunila, a još više zabrinula zaposlene u ovom prestižnom medicinskom centru. Ni direktor Klinike za kardiovaskularnu hirurgiju dr Mikloš Fabri nije dobio potrebnu diplomu, iako je samostalno obavio više hiljada operacija na otvorenom srcu. Pored dr Fabrija, kardiovaskularne licence nisu dobili dr Živojin Jonjev, iako je više od tri godine bio kardiovaskularac u SAD, dr Stamenko Šušak, koji se stručno usavršavao i radio u Nemačkoj, dr Saša Kačar, jedini kardiohirurg koji u kameničkom institutu obavlja visokorizične operacije na kucaćem srcu, dr Dragan Nikolić, dr Aleksandar Milosavljević, dr Milenko Rosić, dr Saša Kostovski i dr Aleksandar Ređek. Svi oni dobili su licence za opštu hirurgiju mada imaju najmanje po više stotina viskorizičnih operacija, od disekcije (pucanja) srca, miokarda, složenih operacija sa po nekoliko bajpasova, ugradnje valvula do operacija karotida.
- Mi smo od Ministarstva zdravlja dobili spisak važećih specijalizacija i po tome smo izdavali licence. To što nisu dobili licencu za to, ništa bitno neće promeniti u njihovom poslu. Kada završe supspecijalizaciju i donesu nam i diplomu na uvid, dobiće licencu - objašnjava dr Tatajana Radosavljević, direktorka Lekarske komore Srbije.
Ona kaže da će se u narednih sedam godina, kada će licence morati da se obnavljaju, ovakvi problemi rešiti.
Lekari koji su umesto kardio dobili licence iz opšte hirurgije, moraće da upišu supspecijalizaciju, koja je tek ove školske godine osnovana na Medicinskom fakultetu u Novom Sadu i u Beogradu. Oni će, u najboljem slučaju, tek za dve godine moći da je završe. Do sada su, objašnjava šef službe Instituta u Kamenici Goran Trajkovski, na prostorima bivše Jugoslavije kardiohirurzi edukovani, tako što bi se opšti hirurzi zapošljavali u ovom institutu, a od pre dvadesetak godina i na Dedinju i u Kliničkom centru Srbije. Oni su se za pet godina osposobljavali i na osnovu broja operacija koje su samostalno obavljali, kao i stručnosti. Posle petogodišnjeg rada promovisani su u kardiohirurge. Te reference, uključujući i one stečene u inostranstvu, LKS prilikom dodele licenci nije uvažila, pošto je tražila „crno na belo” supspecijalističke diplome koje će se po prvi put u Novom Sadu izdati tek za dve godine.
Da to nije u redu i da je učinjena nepravda prema ovim lekarima, smatra prof. dr Miljko Ristić, direktor Klinike za kardiohirurgiju Kliničkog centra Srbije.
- I u našem institutu četiri lekara su dobila licencu kao kardiohirurzi, a petoro ne. Oni će morati na supspecijalizaciju. Prva generacija ovih hirurga zvanično će dobiti diplome u junu - kaže dr Ristić.
Manjak kapaciteta i kadrova
Pošto je problem bespotrebno ispao oko dodatne specijalizacije za kardiohirurge, nije zgoreg navesti da su najveće liste čekanja u Srbiji upravo na kardiohirurgiji, i to za operacije na otvorenom srcu. Pored nedostatka kapaciteta, problem prestavlja i manjak kvalifikovanog kadra. U našoj zemlji postoji oko 30 kardiohiruga. Zbog toga mnogi pacijenti ne dočekaju intervenciju i umiru.
Autor: S. T., M. L. | Foto:Beta | 07.02.2009. - 05:00
Deset lekara nije dobilo dozvole za rad
Skoro 98 odsto lekara, od oko 28.000, dobilo je licencu za rad. Nekoliko stotina njih trenutno proverava MUP Srbije, a 10 doktora neće dobiti licencu u narednih sedam godina zbog krivičnog dela nesavesnog lečenja i protiv zdravlja ljudi. Ima i nekoliko njih koji nisu hteli da apliciraju za dobijanje dozvole, saznaje „Blic” u Lekarskoj komori Srbije.
Ovih dana u pojedinim zdravstvenim ustanovama digla se, međutim potpuno bespotrebno, prašina zbog toga što neki priznati stručnjaci nemaju licencu. Jer, prema Zakonu o zdravstvenoj zaštiti predviđena je kazna za lekare koji rade bez licence, kao i za ustanove i direktore.
Tako, na primer, u Institutu za kardiovaskularne bolesti u Sremskoj Kamenici samo tri od 12 kardiovaskularnih hirurga su dobila licencu za rad na konorarnoj hirurgiji. Ostali su dobili licence za opštu hirurgiju. To je protumačeno potpuno drugačije, odnosno da ti lekari, čija se stručnost ne dovodi u pitanje, rade bez licence, odnosno dozvole, i da zbog toga mogu biti sankcionisani. To, u stvari, nije tačno.
Ministar zdravlja dr Tomica Milosavljević kaže za „Blic” da tim lekarima niko neće oduzeti posao.
- Oni su klinički hirurzi i mogu i dalje da obavljaju operacije kao i do sada. Ali, pošto nismo imali supspecijaliste za kardiohirurgiju, samo nastavnici na fakultetu su dobili to zvanje, jer uče studente. To je zatečeno stanje koje će biti promenjeno - objašnjava dr Milosavljević.
Ipak, ova situacija donekle je zbunila, a još više zabrinula zaposlene u ovom prestižnom medicinskom centru. Ni direktor Klinike za kardiovaskularnu hirurgiju dr Mikloš Fabri nije dobio potrebnu diplomu, iako je samostalno obavio više hiljada operacija na otvorenom srcu. Pored dr Fabrija, kardiovaskularne licence nisu dobili dr Živojin Jonjev, iako je više od tri godine bio kardiovaskularac u SAD, dr Stamenko Šušak, koji se stručno usavršavao i radio u Nemačkoj, dr Saša Kačar, jedini kardiohirurg koji u kameničkom institutu obavlja visokorizične operacije na kucaćem srcu, dr Dragan Nikolić, dr Aleksandar Milosavljević, dr Milenko Rosić, dr Saša Kostovski i dr Aleksandar Ređek. Svi oni dobili su licence za opštu hirurgiju mada imaju najmanje po više stotina viskorizičnih operacija, od disekcije (pucanja) srca, miokarda, složenih operacija sa po nekoliko bajpasova, ugradnje valvula do operacija karotida.
- Mi smo od Ministarstva zdravlja dobili spisak važećih specijalizacija i po tome smo izdavali licence. To što nisu dobili licencu za to, ništa bitno neće promeniti u njihovom poslu. Kada završe supspecijalizaciju i donesu nam i diplomu na uvid, dobiće licencu - objašnjava dr Tatajana Radosavljević, direktorka Lekarske komore Srbije.
Ona kaže da će se u narednih sedam godina, kada će licence morati da se obnavljaju, ovakvi problemi rešiti.
Lekari koji su umesto kardio dobili licence iz opšte hirurgije, moraće da upišu supspecijalizaciju, koja je tek ove školske godine osnovana na Medicinskom fakultetu u Novom Sadu i u Beogradu. Oni će, u najboljem slučaju, tek za dve godine moći da je završe. Do sada su, objašnjava šef službe Instituta u Kamenici Goran Trajkovski, na prostorima bivše Jugoslavije kardiohirurzi edukovani, tako što bi se opšti hirurzi zapošljavali u ovom institutu, a od pre dvadesetak godina i na Dedinju i u Kliničkom centru Srbije. Oni su se za pet godina osposobljavali i na osnovu broja operacija koje su samostalno obavljali, kao i stručnosti. Posle petogodišnjeg rada promovisani su u kardiohirurge. Te reference, uključujući i one stečene u inostranstvu, LKS prilikom dodele licenci nije uvažila, pošto je tražila „crno na belo” supspecijalističke diplome koje će se po prvi put u Novom Sadu izdati tek za dve godine.
Da to nije u redu i da je učinjena nepravda prema ovim lekarima, smatra prof. dr Miljko Ristić, direktor Klinike za kardiohirurgiju Kliničkog centra Srbije.
- I u našem institutu četiri lekara su dobila licencu kao kardiohirurzi, a petoro ne. Oni će morati na supspecijalizaciju. Prva generacija ovih hirurga zvanično će dobiti diplome u junu - kaže dr Ristić.
Manjak kapaciteta i kadrova
Pošto je problem bespotrebno ispao oko dodatne specijalizacije za kardiohirurge, nije zgoreg navesti da su najveće liste čekanja u Srbiji upravo na kardiohirurgiji, i to za operacije na otvorenom srcu. Pored nedostatka kapaciteta, problem prestavlja i manjak kvalifikovanog kadra. U našoj zemlji postoji oko 30 kardiohiruga. Zbog toga mnogi pacijenti ne dočekaju intervenciju i umiru.