Imam dijagnozu teske insulin rezistencije, utvrdjene na OGTT testu. uz normalnu glukozu. Imam cikluse, 32 godine, mrsava, jajnici na jednom ciste za koje mi je receno da mogu da budu fizioloske. Dva krvarenja van ciklusa su me dovela do pretraga. Medjutim utvrdjena mi je Kronova bolest na terminalnom ileumu i endokrinolog ne sme da mi ordinira metformin. Zelim trudnocu. Nismo pokusavali, ali deset godina koristimo samo prekinuti snosaj. Sta mi preporucujete da bih rascistila svoju reproduktivnu situaciju i rizike od spontanih?
Najlepse molim neku sugestiju. Uplasena sam i ocajna jer endokrinolozi nemaju vise odgovor za mene, o ginekologu da ne pricam.
obgyn molim vas odgovor
Moderatori: moderato, admin, vlada99, dr Presetnik
-
obgyn
- Stalni član
- Postovi: 1378
- Pridružio se: Pon Feb 28, 2005 1:56 pm
- Koliki je zbir brojeva cetiri i pet: 5
Inzulinska rezistencija ne moze biti laka ili teska...postoji sam inzulinska rezistencija ! Kod unosenja glukoze ( secera ) u organizam dolazi do lucenja inzulina iz pankresa, koji onda salje tu glukozu iz krvi u celije, i time dovodi do normalnog nivoa secera u krvi ili euglicemije.
Kod ljudi koji imaju inzulinsku rezistenciju nivo inzulina raste, ali je njegova akcija smanjena, jer postoji rezistencija na level glukoze u krvi, tako da taj level i dalje ostaje povisen, pa se pacijent nalazi u hronicnoj HIPERGLIKEMIJI.
Prvo sto se savjetuje svakom pacijentu, jeste smanjivanje unosenja kalorija ili DIJETA SA SMANJENOM KOLICINOM KARBOHIDRATA. Dakle unosite rizu, tjesteninu, kolace, pite...u smanjenim kolicinama, a NE PREKIDATE UNOS ISTIH, JER TO VAS ORGANIZMA I DALJE TREBA.
Dakle, ne znaci da odmam morate da krenete sa medicinskom terapijom dok ne budete na dijete mjesec dva i ne provjerite Vase levele glukoze 3-4 puta dnevno...ako tu ti nivoi poviseni ( preko 7.5 mmol ) 3 x za nedjelju dana, potrebno je da pocnete piti metformin.
Kronova bolest ( to my best knowledge ) koliko je meni poznato nije kontraindikacija za uzimanje metformina. Vi ste kako ste naveli u FAZI ISPITIVANJA vezano za Kronovu bolest, tako da nisam sigurna da je i imate ( jos ). Kronova bolest moze da bude lokazovana u tankom i/ili debelom crijevu, i dg se postavlja biopsijom tkiva. Kao sto znate najcesci simptomi su bol u stomaku i proljev, koji moze da bude i krvav.
Nuspojave uzimanja metformina jesu bolovi u stomaku, abdominalni grcevi i proljev. Nuspojave se javljaju ako pocnete terapiju sa visokom dozom. Pravilo je da se pocinje sa 1 tabletom dnevno 2 nedjelje dok Vam se organizma ne navikne, pa tek ako mozete da tolerisete istu, da povecate dozu trece nedjelje na 1 tablete ujutro, a 1 talbetu uvece. Najbolja doza jeste 3x dnevno, ali Vi treba da uzimate ono sto mozete da tolerisete ! i da normalno zivite !
Vecina absorpcije metforimina se odvija u tankom crijevu, tako ako je Vase tanko crijevo nepogodjeno bolescu, nema potrebe za strah od malabsopcije metformina. Jedini je problem sto mozete da imate nuspojave, ali to ne znate dok ne pocnete...
A sad sto se tice trudnoce...ako nakon nekoliko godina nezasticenog seksualnog odnosa niste ostali u drugom stanju, onda je vrijeme da se urade osnovna ispitivanja:
1. Vas hormonalni profil FSH, TSH, prolactin 3. dan ciklusa i progesteron 21.dan u najmanje 3 ciklusa.
2. spermanalysis Vaseg partnera
3. HSG histerosalpingogram.
4. UZ karlice.
Sto se tice uzimanja metformina u trudnoci...svijet jos uvijek nema studije koje su obuhvatile veliki broj pacijenata, koje bi se mogle primijeniti na sve ! istrazivanja koja su provedena sa metforminom u trudnoci i infertilitetom su obuhvatila svega 100-150 pacijenata sto je mali uzorak, da bi se rezultati takvog istrazivanja primijenili na ogromnu populaciju trudnica koja imaju insulinsku rezistenciju, i DM type II....u ovim istrazivanjima je pokazano da je smanjen broj spontanij pobacaja i ciklusi postali ovulatorni, isto tako da je broj trudnoca porastao. Po FDA spada u grupu B, i ako imam pacijentkinju koja ga uzima i ostane trudna, ne 'skidam je' sa metformina do kraja drugog trimestra.
Dakle...prvo dijeta ! i bazicna ispitivanja infertiliteta, a tek onda metformin...jer inzulinska rezistencija mozda nije razlog zasto Vi niste ostali trudni.
Srecno.
Kod ljudi koji imaju inzulinsku rezistenciju nivo inzulina raste, ali je njegova akcija smanjena, jer postoji rezistencija na level glukoze u krvi, tako da taj level i dalje ostaje povisen, pa se pacijent nalazi u hronicnoj HIPERGLIKEMIJI.
Prvo sto se savjetuje svakom pacijentu, jeste smanjivanje unosenja kalorija ili DIJETA SA SMANJENOM KOLICINOM KARBOHIDRATA. Dakle unosite rizu, tjesteninu, kolace, pite...u smanjenim kolicinama, a NE PREKIDATE UNOS ISTIH, JER TO VAS ORGANIZMA I DALJE TREBA.
Dakle, ne znaci da odmam morate da krenete sa medicinskom terapijom dok ne budete na dijete mjesec dva i ne provjerite Vase levele glukoze 3-4 puta dnevno...ako tu ti nivoi poviseni ( preko 7.5 mmol ) 3 x za nedjelju dana, potrebno je da pocnete piti metformin.
Kronova bolest ( to my best knowledge ) koliko je meni poznato nije kontraindikacija za uzimanje metformina. Vi ste kako ste naveli u FAZI ISPITIVANJA vezano za Kronovu bolest, tako da nisam sigurna da je i imate ( jos ). Kronova bolest moze da bude lokazovana u tankom i/ili debelom crijevu, i dg se postavlja biopsijom tkiva. Kao sto znate najcesci simptomi su bol u stomaku i proljev, koji moze da bude i krvav.
Nuspojave uzimanja metformina jesu bolovi u stomaku, abdominalni grcevi i proljev. Nuspojave se javljaju ako pocnete terapiju sa visokom dozom. Pravilo je da se pocinje sa 1 tabletom dnevno 2 nedjelje dok Vam se organizma ne navikne, pa tek ako mozete da tolerisete istu, da povecate dozu trece nedjelje na 1 tablete ujutro, a 1 talbetu uvece. Najbolja doza jeste 3x dnevno, ali Vi treba da uzimate ono sto mozete da tolerisete ! i da normalno zivite !
Vecina absorpcije metforimina se odvija u tankom crijevu, tako ako je Vase tanko crijevo nepogodjeno bolescu, nema potrebe za strah od malabsopcije metformina. Jedini je problem sto mozete da imate nuspojave, ali to ne znate dok ne pocnete...
A sad sto se tice trudnoce...ako nakon nekoliko godina nezasticenog seksualnog odnosa niste ostali u drugom stanju, onda je vrijeme da se urade osnovna ispitivanja:
1. Vas hormonalni profil FSH, TSH, prolactin 3. dan ciklusa i progesteron 21.dan u najmanje 3 ciklusa.
2. spermanalysis Vaseg partnera
3. HSG histerosalpingogram.
4. UZ karlice.
Sto se tice uzimanja metformina u trudnoci...svijet jos uvijek nema studije koje su obuhvatile veliki broj pacijenata, koje bi se mogle primijeniti na sve ! istrazivanja koja su provedena sa metforminom u trudnoci i infertilitetom su obuhvatila svega 100-150 pacijenata sto je mali uzorak, da bi se rezultati takvog istrazivanja primijenili na ogromnu populaciju trudnica koja imaju insulinsku rezistenciju, i DM type II....u ovim istrazivanjima je pokazano da je smanjen broj spontanij pobacaja i ciklusi postali ovulatorni, isto tako da je broj trudnoca porastao. Po FDA spada u grupu B, i ako imam pacijentkinju koja ga uzima i ostane trudna, ne 'skidam je' sa metformina do kraja drugog trimestra.
Dakle...prvo dijeta ! i bazicna ispitivanja infertiliteta, a tek onda metformin...jer inzulinska rezistencija mozda nije razlog zasto Vi niste ostali trudni.
Srecno.
Pozdrav,
ObGyn
ObGyn
Hvala Vam najlepse na odgovoru.
Izvinjavam se ako nisam bila dovoljno precizna i iscrpna sa podacima, htela sam da vas "uhvatim" dok ste na forumu, jer veoma postujem Vas dosadasnji rad.
Jeste mi utvrdjena Kronova bolest, na terminalnom ileumu, retrogradnom kolonoskopijom. Biopsija je mogla da utvrdi samo prisustvo zapaljenja, slabog do srednjeg i inaktivnog, a najveca promena nije dosegnuta za biopsiju. Prepisan mi je salofalk (mesalazin). Preostali funkcionalni pregled kojim bi se ustanovilo stanje citavog tankog creva je enterokliza (barijumski kontrast i rendgensko snimanje). Medjutim, zbog znacajne doze zracenja koji ona nosi, pokusacu da je odlozim, zbog planova za trudnocu.
Ja imam rezultate glukoze u normalnim granicama na 2 h OGTT testu, znaci nemam ni hipo ni hiper glukemije. I na svim redovnim krvnim pretragama takodje. Insulin mi je posle sat i po i posle dva sata veci od 300. Na dijagnozi pise teska insulin rezistencija, PCOS. Predoceno mi je da je rizik od neplodnosti, od spontanih pobacaja, dijabetisa... Receno mi je da sam atipican pacijent, jer imam cikluse i mrsava sam.
2H ogtt (75g Gly) - 0min 5.8 mmol/l ; 30 min - 8.7; 60 - 7.1: 90min - 5.4; 120 - 4.8. Insulinemije bazalna 27.5 mIU/l ;30min - 83.4; 60min - 213.0: 90min >300, 120min>300.
Ne znam da li smem da u takvoj situaciji pokusam trudnocu tj. koliko je bez lecenja sama insulin rezistencija rizik. Nisam smela da pokusavam bez pretrage hormona.
Nikada nisam pokusavala da ostanem u drugom stanju i ne znam da li bih imala problem sa tim. Ali, cinjenica da prekinut snosaj nije potpuno siguran nacin kontracepcije je ono sto zvoni na izvesnu uzbunu.
Informisana sam o onome sto pisete o metforminu. Dr kod koje sam bila ga nastavlja i u trudnoci, znam da je to relativno sporno, jer je B grupa, ali i da smanjuje rizike od spontanih u prva tri meseca. Medjutim meni na dva mesta endokrinolozi jednostavno odbijaju da ordiniraju metformin. I tvrde da ne znaju nikoga sa IBD ko je na ovom leku. Bukvalno endokrinolog koja mi je utvrdila rezistenciju na insulin sada minimalizuje znacaj ove dijagnoze i odbija da se time bavi. Ja to ne mogu da prihvatim. Vasa logika da je bolje da imam makar nizu dozu od potrebne terapije, nego da budem bez nje, je i moja. Ali, ja ne mogu sama sebi to da prepisem, a lekari okrecu glavu od mene.
Tri meseca mi su mi bile prepisane diane 35 i ovo je prvi mesec bez njih. Ne znam koliko su sada nalazii hormona posle mesec dana od pilula adekvatni.
3. dan ciklusa (mesec posle prestanka pilule)
E2 116.7 (46.00 -607.00)
PROG 1.99 (0.60-4.70)
LH 3, 73 (2.40 - 12.60)
FSH 6.91 (3.50 - 12.50)
ANDROSTENDION 2.30 (0.4-3.40)
Cekam testosteron i shgb rezultat.
Hormoni koje sam radila u oktobru, ali za vreme poremecaja - krvarenja van ciklusa, zbog koga sam i dosla do dg insulin rezistencije (dvadeset i neki dan ciklusa) TSH 1.40 (0.270 -4.20), ESTRADIOL 31.7, PROG 1.29, PROLAKTIN 794. (102-496), TESTOSTERON 2.51 0.22-2.9, FSH 8.1, LH 15.2
Izvinjavam se ako nisam bila dovoljno precizna i iscrpna sa podacima, htela sam da vas "uhvatim" dok ste na forumu, jer veoma postujem Vas dosadasnji rad.
Jeste mi utvrdjena Kronova bolest, na terminalnom ileumu, retrogradnom kolonoskopijom. Biopsija je mogla da utvrdi samo prisustvo zapaljenja, slabog do srednjeg i inaktivnog, a najveca promena nije dosegnuta za biopsiju. Prepisan mi je salofalk (mesalazin). Preostali funkcionalni pregled kojim bi se ustanovilo stanje citavog tankog creva je enterokliza (barijumski kontrast i rendgensko snimanje). Medjutim, zbog znacajne doze zracenja koji ona nosi, pokusacu da je odlozim, zbog planova za trudnocu.
Ja imam rezultate glukoze u normalnim granicama na 2 h OGTT testu, znaci nemam ni hipo ni hiper glukemije. I na svim redovnim krvnim pretragama takodje. Insulin mi je posle sat i po i posle dva sata veci od 300. Na dijagnozi pise teska insulin rezistencija, PCOS. Predoceno mi je da je rizik od neplodnosti, od spontanih pobacaja, dijabetisa... Receno mi je da sam atipican pacijent, jer imam cikluse i mrsava sam.
2H ogtt (75g Gly) - 0min 5.8 mmol/l ; 30 min - 8.7; 60 - 7.1: 90min - 5.4; 120 - 4.8. Insulinemije bazalna 27.5 mIU/l ;30min - 83.4; 60min - 213.0: 90min >300, 120min>300.
Ne znam da li smem da u takvoj situaciji pokusam trudnocu tj. koliko je bez lecenja sama insulin rezistencija rizik. Nisam smela da pokusavam bez pretrage hormona.
Nikada nisam pokusavala da ostanem u drugom stanju i ne znam da li bih imala problem sa tim. Ali, cinjenica da prekinut snosaj nije potpuno siguran nacin kontracepcije je ono sto zvoni na izvesnu uzbunu.
Informisana sam o onome sto pisete o metforminu. Dr kod koje sam bila ga nastavlja i u trudnoci, znam da je to relativno sporno, jer je B grupa, ali i da smanjuje rizike od spontanih u prva tri meseca. Medjutim meni na dva mesta endokrinolozi jednostavno odbijaju da ordiniraju metformin. I tvrde da ne znaju nikoga sa IBD ko je na ovom leku. Bukvalno endokrinolog koja mi je utvrdila rezistenciju na insulin sada minimalizuje znacaj ove dijagnoze i odbija da se time bavi. Ja to ne mogu da prihvatim. Vasa logika da je bolje da imam makar nizu dozu od potrebne terapije, nego da budem bez nje, je i moja. Ali, ja ne mogu sama sebi to da prepisem, a lekari okrecu glavu od mene.
Tri meseca mi su mi bile prepisane diane 35 i ovo je prvi mesec bez njih. Ne znam koliko su sada nalazii hormona posle mesec dana od pilula adekvatni.
3. dan ciklusa (mesec posle prestanka pilule)
E2 116.7 (46.00 -607.00)
PROG 1.99 (0.60-4.70)
LH 3, 73 (2.40 - 12.60)
FSH 6.91 (3.50 - 12.50)
ANDROSTENDION 2.30 (0.4-3.40)
Cekam testosteron i shgb rezultat.
Hormoni koje sam radila u oktobru, ali za vreme poremecaja - krvarenja van ciklusa, zbog koga sam i dosla do dg insulin rezistencije (dvadeset i neki dan ciklusa) TSH 1.40 (0.270 -4.20), ESTRADIOL 31.7, PROG 1.29, PROLAKTIN 794. (102-496), TESTOSTERON 2.51 0.22-2.9, FSH 8.1, LH 15.2
UZ male karlice, novembar 2007.
Uterus je u AVF, primerene velicine i eho sturkture.
Oba ovarijuma su primerene velicine, desni 41x27mm, leci 3922mm, homogena, jasno ogranicena, na desnom se uocava nekolikositnih folikularnih cista i jedna veca promera 23x14mm. Parailijacno obostrano ne uocavaju se uvecane lgl. Nema slobodne tecnosti u karlici
Uterus je u AVF, primerene velicine i eho sturkture.
Oba ovarijuma su primerene velicine, desni 41x27mm, leci 3922mm, homogena, jasno ogranicena, na desnom se uocava nekolikositnih folikularnih cista i jedna veca promera 23x14mm. Parailijacno obostrano ne uocavaju se uvecane lgl. Nema slobodne tecnosti u karlici