Katastrofa koliko ima glupih postova Onoj cheerleedersici sa jutuba nista ne verujem. Kako sve te amere da zadesi, evo danas zena dozivela amneziju od seksa. Cudo jedno.

Aman ljudi cela stvar je prosta...

Dok nije krenuo svinjski grip ljudi su (ko je zeleo) primali vakcine za obican grip i tako su umanjili statistiku smrtnosti od obicnog gripa. Sada dodje novi grip i treba za njega nova vakcina. Bez nove vakcine povecava se statisticki smrtnost jer nam u statistiku upada ona grupa ljudi koja je primala obicne vakcine, a sad nema sta da ih zastiti !!!

Vakcina je po meni bezbedna kao i svaka druga. Ja je necu primiti jer nisam nikada primao ni za obican grip, a za ovaj tek necu, cak i namerno - 26 miliona evra bre placaju vakcine alo! Pa za te pare ne da su dobre nego su zajebalovek. Smesni ste sa pricama da ima dve vrste vakcina. Pobogu ljudi pa jel znate koliko kosta R&D. To je sve isti djavo. Cilj je zaraditi PARE! Kom se bre isplati da pravi dve sorte vakcine? Kad moze jednu da napravi i da pusti buvu kako ima dve sorte, pa da jednu zavaljuje skuplje, samo kupi dve masine za stampu i udri! Pa ti biraj oces ovu bezbedniju sa plavom nalepnicom ili ovu sto ti nije bas bezbedna sa crvenom.

Logika alo, samo logika i statistika .. i pare!

I jos nesto bitno ... ne radi se kod gripa samo o zivotu i smrti. Neko ne zeli da se razboli, da boluje, da ima posledice od bolesti, ne zeli da odsustvuje sa posla ili fakulteta/skole itd Za takve je vakcina ko stvorena. Ja volim da se celicim i ako se razbolim na poslu nemam mnogo sta da propustim ...

Vozdra

itekako ima smisla prodavati 2 vakcine,jednu prodaje za 100 dinara,a onu ispravnu ce da proda za 00 evra,pa ti vidi hoces li da se vakcinises ili ne...

A usput je onako iz zanimacije u ovu neispravnu ubacio i živu, yeah right More ljudi sve vam je to isto. Kakva sad neispravna i ispravna vakcina. O boze sta sve necu da cujem na ovom forumu.

Sto ne bi pravili 2 (ako ne i vise) klasa vakcina kada svi proizvodi imaju vise klasa? Pa najobicnija Nivea krema za ruke nije ista u npr. Nemackoj i na ovim prostorima...

Da li je Novartisova vakcina protiv A-H1N1 drugacija od bilo koje druge vakcine protiv gripa?
Oni tvrde da se ne razlikuje.

Da li postoje dve vreste vakcina od istog proizvodjaca od kojih je jedna bez konzervansa i adjuvanata i samim tim bezbednija?
Postoje, pri cemu je ova bez konzervansa skuplja. Vakcine bez adjuvanata se takodje proizvode i u USA su samo takve odobrene. Adjuvanti u vakcinama jos uvek nisu odobreni od strane FDA.

Kako se pravi inaktivirana virusna vakcina?
Ovo je uopstena i veoma pojednostavljena prica o tome kako se pravi vakcina protiv gripa.

Vecina vakcina od inaktiviranih virusa se prave na slican nacin. Prvo se izoluje virus koji izaziva odredjenu bolest, na primer male boginje, rubeole, grip i slicno. Zatim se od tog izolovanog zivog virusa napravi koktel sa antibioticima i time se inokulira najcesce kokosije jaje - tj. ogromne kolicine jaja sa zacetim embrionima. U pripremi vakcine protiv gripa (svejedno da li sezonskog ili ovog novog) virusni koktel se spricem ubacuje ne u sam embrion, vec u alantoinsku supljinu. Alantois je jedna kesasta tvorevina povezana sa embrionom pileta preko creva i snadbevena krvnim sudovima, a koristi za skupljanje metabolickog otpada embriona. Virus se tamo razmnozava neko vreme i zatim se alantoinska tecnost skuplja i dalje preradjuje. Ovako se proizvode skoro sve vakcine protiv gripa vec 60 godina, mada ima pokusaja da se umesto jaja koriste specificne celijske kulture.
Za inaktiviranje virusa se koriste razlicite metode i svaka kompanija koja proizvodi vakcinu ima svoj, jedinstven protokol koji je patentiran. Neki koriste deterdzente da inaktiviraju i razbiju virusne kapsule na sastavne delove, drugi koriste formaldehid, a Novartis koristi betapropiolakton. Sledeci korak je preciscavanje vakcine i za to se koriste filteri, centrifuge i svasta nesto, da bi se na kraju procesa dobila sterilna tecnost sa odredjenom koncentracijom odredjenih proteinskih delova virusa. U Novartisovoj vakcini za sezonski grip, kao i u ovoj za meksicki grip nalaze se delovi - subjedinice povrsinskih proteina koji u stvari predstavljaju antigene, homogenizovanih u salinu i fosfatnom buferu. Ostali sastojci korisceni u proizvodnji do ovog koraka se posle preciscavanja mogu naci samo u tragovima (albumin iz belanca jajeta, polimiksin i neomicin - antibiotici, betapropiolakton, nonilfenol etoxilate - koji se koristi u procesu razdvajanja povrsinskih proteina - antigena od ostalih proteina virusa).
Pri pakovanju vakcine u flasice od 5 ml - sto je 10 doza, dodaje se timerosal kao konzervanas. Timerosal je derivat etil-zive i proizvodjaci kazu da jedna doza iz tog pakovanja sadrzi oko 25 mikrograma te etil-zive. Ozbiljni i veliki proizvodjaci vakcina danas uvek proizvede i jednodozne vakcine - vec spakovane u spric, koje se prodaju pojedinacno i nesto su skuplje. Te jednodozne vakcine imaju timerosala samo u tragovima, posto se pri pakovanju dodatno preciscavaju (imaju manje od 1 mikrogram etil-zive po dozi).

Prica o adjuvantima je vec komplikovanija. Naime, u visedecenijskoj praksi proizvodnje vakcina, proizvodjaci su se sretali sa virusima od kojih nije bas jednostavno napraviti delotvornu vakcinu. Nekada virusa nemaju dovoljno da bi napravili dovoljnu kolicinu vakcine za kratko vreme (slucaj sa gripom), nekada virusni antigeni sami po sebi izazivaju veoma slab imuni odgovor (HIV, pticiji grip) i eto problema. Tako su poceli da vakcinama dodaju najrazlicitije supstance za koje se zna da same izazivaju jak imuni odgovor ako se ubrizgaju u krv. Najcesce korisceni adjuvant do danas je alum - mineralna so aluminijuma, ali on vise nije popularan. Novartis koristi adjuvant MF-59 koji je emulzija uljastih supstanci i vode. Jedna od tih uljastih supstanci je skvalen. Taj skvalen je inace sveprisutan u nasem organizmu, posto je osnova za sintezu holesterola, a samim tim i svih steroidnih jedinjenja. Iz nepoznatih razloga, kada se emulzija skvalena sa vodom ubrizga u krv, nastaje veoma snazan imuni odgovor. Kada se taj adjuvant pomesa sa virusnim antigenima iz vakcine i tako ubrizga u krv, imuni odgovor i na virusne antigene je mnogo jaci. Na taj nacin proizvodjac moze da koristi manje virusnog antigena za svaku dozu vakcine a da vakcina i dalje bude veoma efikasna. Adjuvanti se dodaju i drugim vakcinama, na primer MMR ako se ne varam. Problem sa adjuvantima je sto postoji opasnost da se kod nekih osoba taj nagli imuni odgovor na skvalen pretvori u nesto mnogo opasnije - autoimuno oboljenje tipa reumatoidnog artitrisa, multiple skleroze, lupusa, astme i jos mnogo sta. To su jos nedovoljo ispitane dugorocne posledice vakcinisanja. Tu opasnost niko ne porice, ali ovi proizvodjaci tvrde da je to veoma retko. Drugi, pak, ukljucujuci i ugledne lekare ipak misle da takve reakcije i nisu bas tako jako retke i tu postoji opsta zabrinutost.
U USA se ne mogu davati vakcine sa adjuvantima. FDA jos nije odobrila i takvih vakcina nema u upotrebi. Ali zato, citava USA od 300 miliona stanovnika do sada je uspela da proizvede i uveze samo oko 500 hiljada doza vakcine bez adjuvanata. Pored toga nema ni vakcine za sezonski grip u dovoljnoj kolicini. Ja i da hocu ne mogu da se vakcinisem, posto vakcina za sada ima samo za prioritete.- Cekaju se redovi po kisi i po nekoliko sati, a u grad od milion stanovnika stigne par hiljada doza nedeljno. U Kanadi je druga prica - tamo su adjuvanti odobreni, kao i u citavoj Evropi.

Drugo je USA, taj ako se razboli moze i otkaz da dobije i mora da se vakcinise ili je naj***
Ovde je ladovina. Ako se razbolis posao ce da te ceka. Onda lagano uzmes na pijacu beli luk, ren i slaninicu ... zena te izmasira rakijom, napijes se sipurka i gotovo.

Mada evo pocinju i nas da pale:
http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php ... _id=391520


More, necu da primim ovo cudo za inat.

Dakle, ja se kao trudnica necu vakcinisati.I potpisacu da necu, uopste nije problem.Izmedju ostalog, na Novartisovom sajtu lepo pise da nemaju podataka o uticaju ove vakcine na trudnocu a da su se vakcine pravljene na slican nacin pokazale kao bezbedne.Dakle, nemaju podataka o uticaju OVE vakcine.
A tuzno je, bedno i nesretno sto nam se vrlo demokratski uvaljuje vakcina odredjenog zastupnika, pardon, proizvodjaca pa da mi demokratski biramo hocemo li je primiti ili ne.A mozda cemo moci da biramo i kad cemo je primiti, pa recimo oni koji idu na godisnji odmor u Australiju moci ce da je prime tamo negde u aprilu taman da se pripreme za njihovu sezonu gripa.

@macence, hvala na odlicnom textu o vakcinama i objasnjenju - to sam kopirala i poslacu rodbini!

Kad se vec govori o vakcini protiv gripa, dok ne stigne ta od Novartisa za pandemijski, da li neko moze reci nesto vise o vakcini koja se trenutno kod nas daje u domovima zdravlja protiv sezonskog gripa. Koja je ta vakcina (mrtva, ziva), od kog proizvodjaca i da li i ona ukljucuje te pojacavace koji potencijalno proizvode kontraefekte?

Svi (bi trebalo da) znamo da je vakcina protiv sezonskog gripa u stvari vakcina protiv proslogodisnjeg sezonskog gripa koja je razvijana i ispitivana godinu dana i tek onda pustena u upotrebu. i ta vakcina vas ne stiti od novog sezonskog gripa.
drugo, virusi stalno mutiraju i kako ja da znam da ovaj H1N1 nije vec mutirao i da ce me onda vakcina(koja nije dovoljno ispitana) zaista stititi od njega.

i sta bi sa onim Tamifluom?! Pa zar nam taj 'cudotvorni' lek nije dovoljan. Toliko su ga hvalili i kovali u zvezde pa valjda kad su videli da ne mogu na njemu pare da uzmu ko veli aj na vakcinama cemo.

ma domaca apoteka: beli, crni luk, limun, mandarine, puno svezeg vazduha i ima da pucamo od zdravlja.
samo da naglasim dvostruko dejstvo belog luka:on je prirodni antibiotik i kada ga se najedete toliko smrdite da vam niko ne prilazi na metar od vas a to je taman ono rastojanje koje savetuju u reklamam za borbu protiv svinjskog gripa.

E volela bih da se MLADEN DAMNJANOVIC pojavi glavom i bradom i kaže da je sve ovo sam smislio.. pa ja sam isti taj mejl dobila od nekih mojih paranojičnih prijatelja iz raznih delova sveta.. te kao tip koji piše je amerikanac, pa neko naš preveo.. te nemac, te ne znam ni ja šta sve.. Aman ljudi, neko se krajnje bolesno našalio kad je napisao ovaj tekst, a kod nas neko još bolesniji potpisao nekog jadnog domaćeg farmaceuta (ili jednostavno izmislio čoveka).. da bi valjda izgledalo što ubedljivije..
Ja bih takvima što vole da prave pometnju kod neinformisanog naroda, inače, sklonom teoriji zavere, ubrizgala svakakve neke otrove da im više ne padne na pamet ovakva neka glupost!!! Primite vakcinu ili nemojte, samo dosta tralalućenja oko tog razređivanja populacije i slično..

a naši koliko su "pametni" i alavi, možda uvoze samo sezonsku vakcinu ili vakcinu protiv tetanusa (npr.) pa im treba obezbeđenje ukoliko se neko ozbiljnije razboli, pa kao nije vakcina delovala baš na njega/nju.
Priča je sa svih strana sumnjiva.