RTG snimak LS kicme

salamandra · Post od **salamandra** » Uto Apr 07, 2009 9:18 am

Da li bi neko mogao da mi blize objasni sledecu dijagnozu. Radjen je RTG PREGLED LUMOSAKRALNOG DELA KICME (stojeci):

- Normalan razvoj i kostana struktura.
- Sinistrokonveksna skolioza sa malom torzijom a temenom na Th/L prelazu.
- Retrospondilolisteza svih prseljenova gr.I.
- Diskartroza u nivou L5/S1 kao sekvela duzeg prolapsa intervertebralnog diskusa u tom nivou.
- Schmorl-ove hernije na L3 I L1.

Preporuka lekara specijalsite radiologije jeste fiziklana terapija i da se to time moze resiti. U principu nista previse dramticno ali "zapustena" kicma za 37 godina starosti. Kakvo je vase misljenje u vezi ovoga.

Hvala na odgovoru.

Pozdrav

tamaraft · Post od **tamaraft** » Uto Apr 07, 2009 10:57 am

Prilichno zapushteno, a mladi ste...

Nema druge nego da se konachno trgnete, taman ce sada i lepo vreme

to vam ide u prilog

Fizikalna terapija i kineziterapija obavezno!

Ostale savete mozete potraziti na slichnim temama....poshto niste nigde napisali kakve tegobe imate, vec samo ovaj nalaz...predpostavljam bolovi duz cele kichme, bol pri dugom sedenju, mozda slabost mishica nogu, spushtanje bola niz levu nogu....saveti su opshti, nema gojenja, nema dizanaj teshkih tereta, nema brzih naglih pokreta, nema nikakve aktivnosti pre istezanja i zagrevanja, nema saginjanja do poda iz kichme vec iz chuchnja, spavanje n aboku, izbegavati veliki jastuk ispod glave, nema visokih potpetica ali ni ravne obuce, ortopedska peta od 4 cm, ne mora bash i samo ortopedska, ali obuca sa tolikom petom je prikladna...ako su problem kilogrami, obavezno odlazak nutricionisti uz vezbe u kineziterapijskom procesu da vam se prepishe dijetetski rezim ishrane, izmere masti, voda, mishicna masa....

salamandra · Post od **salamandra** » Uto Apr 07, 2009 11:16 am

Prvo veliko hvala.

Hajde da napisem koje su tegobe. Upravo zbog njih je kicma "zapustena". Stvar je mnogo komplikovanija nego sto to izgleda na prvi pogled. Nije klasicna prica u stilu mlad covek sedi pred kompom i sl.
Bavio sam se sportom oko 15 godina. Planinarenje, karate, trcanje, teretana, biking sve je to bilo do 2001. godine. Tada sam prvi put osetio bolove u ledjima. Bio sam ukocen par puta potpuno, ali je pravi problem bio u konstantnim bolovima. To traje vec 9-ta godina. Da bi se oslobodio bolova isao sam u Sokobanjsku, na Banjicu, Dom zdravlja, takodje su tu bile i akupunkuture, razne terapije (diadinamik, elektroterapije, trakcije, laseri, terapija ledom, magneti) i nista nije pomoglo. Bol je uvek bio tu, manje ili vise.
Na kraju covek pukne i prestane da radi bilo sta. Poslednje 3 godine nisam radio nista. Samo lezanje i sedenje (interesantno je da mi sedenje na dobroj stolici prija). Manje je bolelo tako. Jasno mi je bilo da to ne valja, ali jednostavno nisam imao snage da opet do beskonacnosti vezbam i svako jutro jedva ustajem.

Sada opet pokusavam nesto. Zato sam i radio snimak.
Dakle tegobe su: ujutro delimicna do potpuna ukocenost. Bol duz kicme, ne ide niz nogu. Skracenost svih misica, pogotovo zadnje loze. Misici uz torakalni deo kicme poptuno tvrdi narocito levi. Povremeno bol sa desne pa i leve strane kicme u lumbalnom delu (zaboravio sam kako se zovu te tacke). Tegobe su vrlo raznolike, ali prisutne SVAKI dan. Mogu da stojim mozda 10-15 minuta, nakon toga imam osecaj da se krivim (najcesce na desno) i pocinje da boli. Da bih izbegao bol zauzima polozaj tako da izbacim stomak iako ga nemam

. Kada sednem i odmorim 10 minuta, bol popusti, pa opet.
Sada ponovo idem na vezbe ali i tada boli, nekad i vise. Kako se leciti? Da li samo upornost? Nisam pametan.

Btw, da li po ovoj dijagnozi vi vidite neku diskus herniju ili neko ozbiljno obolenje koje bi uslovilo ovakve tegobe? Ili da posetim psihologa, jer mislim d adosta toga ima i u glavi?

Jos jednom hvala.

PS. Kao sto rekoh imam 37 godina, visok sam 188 i imam 81-82 kg, procenat masnoca je 17%. Mislim da nisam bas predebeo

tamaraft · Post od **tamaraft** » Uto Apr 07, 2009 12:03 pm

Imate

- Diskartroza u nivou L5/S1 kao sekvela duzeg prolapsa intervertebralnog diskusa u tom nivou.
- Schmorl-ove hernije na L3 I L1.

Eto lepih dijagnoza za nastanak potpune diskus hernije.

Samo upornost i samo dobar terapeut koji ce sa vama raditi.

Ako ste se ulezali poslednjh godinu dana, doshlo je do dekondicioniranja i krvnih sudova i svih mishica, nije ni chudo pa su skracenje zadnje loze...mada mislim da su svi mishici dekondicionirani i skrcanih vlakana...to sa godinama brze napreduje ako nema aktivnosti

Nema smisla da za 37 godina sebe zapushtate, zato pravac kod fizijatra, da vam preporuchi terapeuta i bacite se na posao, nece niko drugi da vas tera i lechi ako to sami ne zelite...

Bolove sanirajte nesteroidnim antireumaticima, ako su bash nesnosni, a ostale tegobe su tu sve dok se kichma ne vrati tamo gde treba da bude.

I molim vas nikako ne nasedajte na priche o kostolomcima po selima...niste nikako za kiropraktiku vec ste kandidat za: trakciju, kineziterapiju-jachanje trbushnih mishica, prednje loze nadkolenice, povecanje obima pokreta u zglobu kuka i kolena, vezbe istezanja, vezbe disanja, relaksacija, voznja bajsa, shetnja, plivanje...

salamandra · Post od **salamandra** » Uto Apr 07, 2009 1:06 pm

Nema smisla opet se zahvaljivati, ali zaista mi znace vasi saveti.

Nazalost nisam se ulezao poslednjih godinu dana, vec najmanje tri godine, sto ce reci da je stanje mnogo gore.

Ne idem kostolomcima i slicnima, nisam bas toliko neuk, a ni lakoveran da bih sudbinu svoje kicme, makar i lose, dao nekome tek tako u ruke.

Najveci problem je sta je starije: kokoska ili jaje? Kad ne vezbam imam bolove, kad vezbam isto boli, mozda i vise, verovatno zato sto svakom vezbom se ti ucmali misici, ligamenti... na neki nacin iritiraju. Nikako da uspem da izadjem iz tog kruga. Meni nije problem da vezbam. Rekao sam da sam nekada puno trenirao. Problem je sto ne vidim boljitka. Verovatno za to treba puno vremena. Sada sam na mesc i po dana vezbanja i dalje ne mogu da stojim duze od 10-15 minuta, bez bola. I to psihicki ubija.

Nekako izbegavam lekove. Plasim se navikavanja na iste, kao i da ne ostetim zeludac i sl. Obicno trpim kad me boli i pijem bas kad moram.
Sta mi preporucujete kao lek za bolove: Diklofen?

PS. Setnja je super, nekada sma isao po 10 sati sada isto toliko minuta

tamaraft · Post od **tamaraft** » Uto Apr 07, 2009 1:14 pm

Nema shta da se brineste za navikavanje na lekove, lekovi su tu da smanje boj i opuste mishice kao bi vi bili produktivniji dok vezbate, mishic koji je u grchu i bolan se uvek praviti veci problem nego mishic koji je pod odgovarajucom medikamentoznom terapijom.

Diklofen, voltaren, nimulid, diklofen duo, rapten K...zavisi sta vam najvish eprija, i miorelaksansi tipa dijazepan, bromazepam, ali za to se konsultujte za svojim lekarom naravno.

Ali to je uobichajena terapija za ovu vrstu tegoba, i ja sam je pila, bash zato shto sam terapeut i znam zashto je bitno i lek unositi u organizam

a nisam ni oshtetila zeludac niti se navikla na lekove

a oporavak je trajao prilichno dugo

A to kako ste vezbali i koliko i gde i sa kim i sa chim...to ne znam

Svaki trening tj terapija pokretom mora biti strogo dozirana, zato je potrebno da ste bar u pochetku tokom vezbi vodjeni od strane struchnog lica a posle cete sve vec sami nauchiti.

salamandra · Post od **salamandra** » Uto Apr 07, 2009 1:37 pm

S obizrom da veliki broj ljudi ima probleme sa kicmom moram da kazem kako to ide kada se ide u neku drzavnu ustanovu, jer nazalost imam dosta iskustva.
Svojevremeno sam isao prvo u Dom zdravlja, zatim u Sokobanjsku i na kraju u Ortopedsku na Banjici. U svim tim ustanovama, narocito poslednje dve, su lekari obavili veoma kvalitetne preglede. Oni su dosli do istih ovih dijagnoza i naravno uputili me (kao i mnoge druge) na terapije i vezbe. E tu nastaje problem! Ne postoji veza izmedju lekara ortopeda, fizijatra i same prakse. Kada odete kod terapeuta obicno naidjete na mrzovoljnog lika koji sedi i uglavnom cita novine (cast retkim izuzecima!!!). Ne ulazim u razloge tipa male plate, losi uslovi...jednostavno to je tako. Onda se skupi grupa ljudi sa potpuno razlicitim dijagnozama i rade iste vezbe (?!) koje fizioterapeut samo onako pokazuje. Mislim da je problem sto nema individualnog pristupa u zavisnosti od dijagnoze, stanja pacijenta, godista, pola... i sl. Kako pacijent sa diskus hernijom ili skoliozom, kifozom i sta ja znam sta sve... mogu raditi potpuno iste vezbe. Logika stvari kaze da tu nesto ne valja.

Sada sam krenuo u privatnu ordinaciju za rehabilitaciju (da ne reklamiram koju

) i pod nadzorom fizijatra radim vezbe. Vidim da se umnogome razlikuju od Sokobanjske, Banjice i sl. Nadam se uspehu...

Cuo sam da se Nimulid izbacuje iz upotrebe u EU. Navodno ima neke supstance koje ne valjaju. Kakva je razlika izmedju Diklofen-a i Diklofen-duo? I sta mislite o Movalisu?
Za te lekove, pedpostavljam da ste pili samo po potrebi, a ne redovno kao recimo antibiotik? Ili mozda gresim.

tamaraft · Post od **tamaraft** » Uto Apr 07, 2009 2:25 pm

Slobodno mi se pohvalite kod kog ste sada terapeuta, na pp ako ne zelite ovde

Lekovi se u akutnoj fazi piju redovno

u toku dana diklofen, dijazepamX2, B vitamin i po potrebi nimulid

Nisam chula da se nimulid povlachi

verovatno je samo josh jedna od bitki farmaceutskih firmi

A program vezbi je jeste slichan za te dijagnoze koje ste nabrojali

u pitanju su grupne vezbe, koje se obichno rade po nalogu brkatog terapeuta u plavoj trenerci ili plave stroge terapeutkinje

te vezbe su dobre zbog takmicharskog duha, bolje motivacije, a ne mogu da shkode nikome

radi se i seriji vezbi koje pokrecu celo telo, cirkulaciju i mishice ledja, nogu ali i gornjih ekstremiteta. Mozde samo da bude dosadno posle par dana

jer se ponavljaju uvek iste

to svakako treba izbegavati, ali videli ste i sami koliko pacijenata iam u Sokobanjskoj

nije ni nama terapeutima lako

A to shto drzava ne vodi rachuna o broju pacijenata na jednog terapeuta....necemo o tome

Movalis je u istoj grupi lekova tako da i on dolazi u obzir, ali sve to treba vash lekar koji ce imati uvid u sve tegobe, prethodna stanja, oboljenja trenutna druga oboljenja...pregled i anamneza je ipak neshto drugo

mi na forumu mozemo pomoci u tumachenju u davanju saveta ali lekar ce vas kompletno pregledati i videti uostalom

tamaraft · Post od **tamaraft** » Uto Apr 07, 2009 2:27 pm

au, izvinjavam se zbog ovoliko

Ali ne mogu da smirim lepo raspolozenje koje je ovo prelepo vreme izazvalo

Ajde svi u shetnju!

salamandra · Post od **salamandra** » Uto Apr 07, 2009 2:41 pm

Da, slazem se to za nimulid. Verovatno je prica koju su konkurentske firme proturile

Daleko od toga da imam nameru da "pljujem" po drzavnim bolnicama i terapeutima. Znam i kolike su plate i koliko pacijenata dodje na jednog terapeuta. Sve to stoji, samo kazem sa stanovista bolesti i lecenja.
Uostalom privatne klinike su veoma skupe.

Vezbe su delom zajednicke, ali ne i sve. Cak i dve skolioze nisu iste, pa ni vezbe ne mogu biti. Postoji set zajednickih vezbi za jacanje muskulature, ali mislim da pojedine vezbe moraju biti prilagodjene konkretnoj dijagnozi.

Kad smo vec kod vezbi, koliko ih treba raditi? Znam, sto cesce.

Kako to realno nije moguce u uslovima posla i mnogih obaveza sta je minimum? Postoji li on uopste? Recimo, sta i ako se radi svaki dan po pola sata, a onda se provede po 8 i vise sati sedeci i lezeci? Kako to moze imati efekta? Da li je to ipak "borba sa vetrenjacama"

?

Da, divan dan danas, jos kad bi se moglo izaci iz ofisa.

A jos kad bi se moglo setati malo duze...

Za terapeuta sam vam poslao na pp.

salamandra · Post od **salamandra** » Uto Apr 07, 2009 2:44 pm

greska

salamandra · Post od **salamandra** » Uto Apr 07, 2009 2:48 pm

tamaraft napisao: Lekovi se u akutnoj fazi piju redovno u toku dana diklofen, dijazepamX2, B vitamin i po potrebi nimulid

Auuu sta je lekova. Pa ja to nikad nisam pio toliko. Popijem ponekad Diklofen, ili Brufen i to je to.

tamaraft · Post od **tamaraft** » Uto Apr 07, 2009 2:57 pm

Ti si onda super

hehehehehehhe

Zato je sad najbitnije da prevenirash vece deformitete i pojachavanje bolova.

Nema opushtanja!

salamandra · Post od **salamandra** » Uto Apr 07, 2009 3:12 pm

Pre ce biti da malo vise trpim.

Hm, nisam siguran da svemu tome ima leka (ono od toga se ne umire, sa tim se umire), ali ocigledno je da alternative vezbama nema.

tamaraft · Post od **tamaraft** » Uto Apr 07, 2009 3:32 pm

NEMA!

Zato nas terapeute ne vole

samo teramo ljude da vezbaju, sram nas bilo