Preporuka za kiropraktora u Novom Sadu?
Moderatori: vlada99, ModeratA, moderato
Preporuka za kiropraktora u Novom Sadu?
Ali znači neko stručan, ne da "leči kičmu sa dva prsta", već ozbiljna, obrazovana ličnost, po mogućstvu iz oblasti medicine? Iskustva i preporuke prijatelja su takođe dobrodošli. Ako se odgovorom krše neka pravila tipa reklamiranje i slično, slobodno na PM, pošto bih bio krajnje zahvalan da mi neko ostavi i kontakt za osobu koju mi preporučuje. pozz
Ne znaš šta je gore: da li sama bolest koja razdire i ličnost i telo, ili totalno neznanje lekara, ili jalova nada da će neki "kostolomac" "kiropraktičar" ili neka slična besmislica izlečiti neku degenerativnu bolest.
vince55: Po mom dubokom uverenju, jedini put do koliko-toliko zalečenja (ne i izlečenja) svih stanja povezanih sa degenerativnim oboljenjima kičmeno-zglobnih struktura je lični detaljan uvid u svoje stanje i što sveobuhvatnije samolečenje.
Znam da se mnogi ovome protive, jer je za to potreban ogroman napor i žrtva koju ljudi nisu ni sposobni ni spremni da podnesu, ali kada su trajni invaliditet i smrt jedine moguće alternative - drugi način ne vidim.
Izvinjavam se ako sam zvučao strašno, ali nesvest pacijenata o njihovom stanju nekada može da bude gora od samog stanja i da onda zaista, i to brzo, dovede do stadijuma kada je invaliditet neizbežan.
vince55: Po mom dubokom uverenju, jedini put do koliko-toliko zalečenja (ne i izlečenja) svih stanja povezanih sa degenerativnim oboljenjima kičmeno-zglobnih struktura je lični detaljan uvid u svoje stanje i što sveobuhvatnije samolečenje.
Znam da se mnogi ovome protive, jer je za to potreban ogroman napor i žrtva koju ljudi nisu ni sposobni ni spremni da podnesu, ali kada su trajni invaliditet i smrt jedine moguće alternative - drugi način ne vidim.
Izvinjavam se ako sam zvučao strašno, ali nesvest pacijenata o njihovom stanju nekada može da bude gora od samog stanja i da onda zaista, i to brzo, dovede do stadijuma kada je invaliditet neizbežan.
Hvala na mišljenju, iako se delimično ne slažem sa istim... iskreno verujem da REKLAMA nije isto što i kostolomačka delatnost koja se kod nas u Srbiji obavlja na svakom ćošku, a prenosi s kolena na koleno. Bio sam "krckan" za života, i iako mi isto nije pomoglo, nije me stavilo u kolica iliti pak usmrtilo. A ni oštetilo dodatno, što je potvrdio i MRI. Kiropraktiku neko osporava, neko uzdiže u nebesa. Pošto je odluka da li ću se dati nekom u ruke isključivo moja, a dovoljno sam hrabar i popi*deo da to učinim, zahvalio bih vam se na brizi i poručio: Svako mišljenje se ceni, ali tvrdite nešto samo kada iza toga možete da stanete na neki način. Ne kažem da ne možete, ali u ovom slučaju ste preskočili da objasnite zašto po vašem mišljenju REKLAMA stvalja ljude u kolica ili ih košta života. Elem, to nije poenta ovog topic-a, tako da bih zamolio sve koji imaju šta da mi kažu povodom pitanja koje sam postavio - to i učine. Hvala svima, Omega i vama takođe, pa makar i za trud da podelite svoje mišljenje samnom i upozorite me.
A da sam dovoljno upućen i u svoje telo i bolest koja me cima već 7 godina, jesam. Da ste u pravu da se degenerativna bolest/mehanički kvar u mom slučaju, DH, ne leči nekim mambo džambo glupostima - jeste. Ali obzirom da mi je operacija jedina preostala mogućnost, dužan sam sebi i svom telu da pokušam sve pre nego što legnem pod nož. Pričali ste o samolečenju, i zainteresovali me. Pa hajde, dajte mi neke smernice, objasnite mi na šta ste mislili... prihvatam sve, a ne odbacujem ništa. Hvala unapred.
Prvo jedna stvar:
Inače, svaki put se šokiram kada vidim ili čujem sa kakvom lakoćom lekari iz svojih ordinacija ispraćaju ljude sa degenerativnim oboljenjima, čak i veoma mlade.
E, to su te situacije kada samolečenje pomaže, i to treba ljudima reći, ali u tome se ništa ne može generalizovati. Svaki slučaj je sam za sebe, zato sam ga i nazvao samolečenje, jer da nije tako, nekakva pravila ili protokoli lečenja bi postajali.
Pošto u slučaju ovakvih degenerativnih bolesti (a i mnogih drugih) oni definitivno ne postoje, ili su potpuno pogrešni, to su stanja gde je pacijent upućen sam na sebe, a njih je u životu jako puno.
Nigde nisam rekao da REKLAMA stavlja ljude u kolica i da ih košta života. Naprotiv, imam štošta dobro da kažem o kiropraktici generalno, ali to je druga tema. Rekao sam da ni REKLAMA, a tek zvanična medicina naročito, nemaju odgovor za degenerativne bolesti ovog tipa.vince55 napisao:Svako mišljenje se ceni, ali tvrdite nešto samo kada iza toga možete da stanete na neki način. Ne kažem da ne možete, ali u ovom slučaju ste preskočili da objasnite zašto po vašem mišljenju REKLAMA stvalja ljude u kolica ili ih košta života.
Inače, svaki put se šokiram kada vidim ili čujem sa kakvom lakoćom lekari iz svojih ordinacija ispraćaju ljude sa degenerativnim oboljenjima, čak i veoma mlade.
E, to su te situacije kada samolečenje pomaže, i to treba ljudima reći, ali u tome se ništa ne može generalizovati. Svaki slučaj je sam za sebe, zato sam ga i nazvao samolečenje, jer da nije tako, nekakva pravila ili protokoli lečenja bi postajali.
Pošto u slučaju ovakvih degenerativnih bolesti (a i mnogih drugih) oni definitivno ne postoje, ili su potpuno pogrešni, to su stanja gde je pacijent upućen sam na sebe, a njih je u životu jako puno.
Super! Recite mi sve te pozitivne stvari koje nosi REKLAMA! Molim vas, nemoj te i vi mene mladog sad ispratiti bez odgovora kao masa lekara koje i sami pominjete. A sretao sam ih... i to mnogo. I bio ispraćivan. I da... strašno je. Kad je čovek prepušten sam sebi. Kažete da se to ne može generalizovati... dajte mi makar neke smernice samopomoći. Sve to, naravno, ukoliko vam nije problem. HvalaOmega napisao:Prvo jedna stvar:
Nigde nisam rekao da REKLAMA stavlja ljude u kolica i da ih košta života. Naprotiv, imam štošta dobro da kažem o kiropraktici generalno, ali to je druga tema. Rekao sam da ni REKLAMA, a tek zvanična medicina naročito, nemaju odgovor za degenerativne bolesti ovog tipa.vince55 napisao:Svako mišljenje se ceni, ali tvrdite nešto samo kada iza toga možete da stanete na neki način. Ne kažem da ne možete, ali u ovom slučaju ste preskočili da objasnite zašto po vašem mišljenju REKLAMA stvalja ljude u kolica ili ih košta života.
Inače, svaki put se šokiram kada vidim ili čujem sa kakvom lakoćom lekari iz svojih ordinacija ispraćaju ljude sa degenerativnim oboljenjima, čak i veoma mlade.
E, to su te situacije kada samolečenje pomaže, i to treba ljudima reći, ali u tome se ništa ne može generalizovati. Svaki slučaj je sam za sebe, zato sam ga i nazvao samolečenje, jer da nije tako, nekakva pravila ili protokoli lečenja bi postajali.
Pošto u slučaju ovakvih degenerativnih bolesti (a i mnogih drugih) oni definitivno ne postoje, ili su potpuno pogrešni, to su stanja gde je pacijent upućen sam na sebe, a njih je u životu jako puno.
Prvo treba da definišeš šta je za tebe REKLAMA, jer se ljudi i u toj definiciji i razumevanju tog pojma međusobno razlikuju. Ne zaboravi samo da ni REKLAMA nema odgovor za degenerativne bolesti ovog tipa.
Rekoh, ključ je samolečenje, pri čemu ne razmišljam da li potezi koje primenjujem spadaju u domen medicine, fizioterapije ili kiropraktike. Činim sve što može da pomogne.
Opet podvlačim da je za to potrebno izuzetno mnogo posvećenosti, znanja, vremena i svakovrsne energije. Ali pošto su alternative blago rečeno jezive - drugi način ne vidim.
Rekoh, ključ je samolečenje, pri čemu ne razmišljam da li potezi koje primenjujem spadaju u domen medicine, fizioterapije ili kiropraktike. Činim sve što može da pomogne.
Opet podvlačim da je za to potrebno izuzetno mnogo posvećenosti, znanja, vremena i svakovrsne energije. Ali pošto su alternative blago rečeno jezive - drugi način ne vidim.
Omega, da li ste na bilo koji način stručni u oblasti medicine? Ako da, nemojte me puštati da se gubim pričajući ono što ustvari i ne znam, objasnite mi vi. Molim vas. Hajde da počnemo odatle, šta je zaista REKLAMA? Slobodno, kako bih se izrazio... Podetaljišite 
A što se samolečenja tiče, evo već koji put razmenjujemo odogovore a niste napisali na šta mislite. Kažete zahteva mnogo volje, truda i žrtve... Verujem. Vi napišite na šta konkretno mislite, a ja ću da ocenim koliko sam spreman za tako nešto.
A što se samolečenja tiče, evo već koji put razmenjujemo odogovore a niste napisali na šta mislite. Kažete zahteva mnogo volje, truda i žrtve... Verujem. Vi napišite na šta konkretno mislite, a ja ću da ocenim koliko sam spreman za tako nešto.
Nisam formalno medicinski školovan, sasvim sam druge struke.
Jedino sam zbog ogromnih zdravstvenih problema do kojih su doveli isključivo neuki lekari kojima sam verovao (inače vrhunski) - prinuđen da se sam lečim. Ceo život sam posvetio tome, jer je smrt jedina alternativa.
Tome i mogu da zahvalim što mi je stanje ovakvo kako je, a da je ono bolje od očekivanog u to se uverim svaki put kada vidim koliko lekari razrogače oči kada vide moje snimke na kojima se vidi stepen oštećenja celog tela i da to nije u skladu sa onim kako ja izgledam.
Ali moj slučaj je sam za sebe, nikada ga ne poistovećujem sa drugim, što ste verovatno i primetili.
Što se tiče kiropraktike i njene definicije, to mi je nevažno, rekoh da činim sve što smatram da može da pomogne, uopšte ne ulazeći u to da li potezi koje primenjujem spadaju u domen medicine, fizioterapije, kiropraktike, nutricionizma (važna komponenta, a malo spominjana!) - ili možda nečeg drugog.
Dakle, što se tebe tiče, moj ti je savet da utvrdiš šta ti se dešava sa kičmom, da kreneš u istraživanje toga i odrediš sebi terapiju koju ćeš isključivo doživotno da primenjuješ.
Sve druge zamisli su, po mom mišljenju, bacanje vremena, para, energije i nade.
Jedino sam zbog ogromnih zdravstvenih problema do kojih su doveli isključivo neuki lekari kojima sam verovao (inače vrhunski) - prinuđen da se sam lečim. Ceo život sam posvetio tome, jer je smrt jedina alternativa.
Tome i mogu da zahvalim što mi je stanje ovakvo kako je, a da je ono bolje od očekivanog u to se uverim svaki put kada vidim koliko lekari razrogače oči kada vide moje snimke na kojima se vidi stepen oštećenja celog tela i da to nije u skladu sa onim kako ja izgledam.
Ali moj slučaj je sam za sebe, nikada ga ne poistovećujem sa drugim, što ste verovatno i primetili.
Što se tiče kiropraktike i njene definicije, to mi je nevažno, rekoh da činim sve što smatram da može da pomogne, uopšte ne ulazeći u to da li potezi koje primenjujem spadaju u domen medicine, fizioterapije, kiropraktike, nutricionizma (važna komponenta, a malo spominjana!) - ili možda nečeg drugog.
Dakle, što se tebe tiče, moj ti je savet da utvrdiš šta ti se dešava sa kičmom, da kreneš u istraživanje toga i odrediš sebi terapiju koju ćeš isključivo doživotno da primenjuješ.
Sve druge zamisli su, po mom mišljenju, bacanje vremena, para, energije i nade.
Razumem vas... pa, moguće je reći i više nego u potpunosti. Budući da se školujem u oblasti nutricionizma i fitnessa, moja priroda je takva da mi sve što ne razumem, a vezano je za moje ili tuđe zdravlje, ne da mira. Tada se palim, krećem sa iščitavanjem, sopstvenim istraživanjem, a neretko sve povezujem nekom svojom logikom. Kao što ste i sami rekli, oslanjati se na ove naše "stručnjake", je u krajnjem slučaju... zastrašujuće. Ali bukvalno. Sa kiropraktikom želim da probam jer eto, mislim da me ništa ne košta. Samolečenje koje pominjete... ne isključujem ga. Čak imam i neke ideje. Ali čisto da ne izigravam nekog buntovnika... slušaću konvencionalnu medicinu još neko vreme. Kad omanu i ne preostane ništa... neću odbaciti alternativu. Inače, ukoliko vaš problem ima ikakve veze sa diskus hernijom... Molio bih vas, napišite sve što ste činili da pomognete sebi, bilo da je urodilo plodom ili ne.
Nemam direktnih iskustava sa diskus hernijama (iako na nekoliko diskova imam protruzije), pa ću ti skrenuti pažnju na nekoliko stvari:
"Alternativi" (pod znacima navoda jer se taj pojam masovno zloupotrebljava) se obično obraćaju oni koju si izgubili nadu u zvaničnu medicinu. Kao takvi, oni su vrlo podložni svim mogućim alternativnim "stručnjacima", pljačkašima i prevarantima.
Moje mišljenje je da prava alternativa zapravo ne postoji. Šta postoji? Postoji ogroman spektar terapijskih stvari i procedura koja zvanična medicina niti poznaje niti priznaje.
To nikako ne bih nazvao alternativom, nego upravo tim kako sam definisao - zvanično neotkrivenim i nepriznatim terapijskim sredstvima.
Najveći je problem što ni oni koji sebe predstavljaju altenativcima nemaju pojma ni o tim stvarima (o zvaničnoj medicini i da ne govorim) - nego najčešće dodatno zamlaćuju i pljačkaju narod koji je zbog svog stanja i nemogućnosti zvanične medicine da pomogne - ionako već očajan.
Obrati naročitu pažnju na to šta konvencionalna medicina zapravo radi. Veoma je moguće da ne radi ništa, pri čemu samo gubiš vreme, a sasvim je moguće da tim svojim "radom" ostavlja i posledice. Ne kažem da je to uvek tako, ali sada je, za razliku od ranije, veoma lako precizno utvrditi kakva je zapravo terapija koju dobijaš i da li ona ima bilo kakvog smisla, kao i da li ostavlja posledice.vince55 napisao: slušaću konvencionalnu medicinu još neko vreme. Kad omanu i ne preostane ništa...
Ovde budi posebno oprezan, jer se tu kriju zamke čak i veće nego u zvaničnoj medicini.vince55 napisao:...neću odbaciti alternativu.
"Alternativi" (pod znacima navoda jer se taj pojam masovno zloupotrebljava) se obično obraćaju oni koju si izgubili nadu u zvaničnu medicinu. Kao takvi, oni su vrlo podložni svim mogućim alternativnim "stručnjacima", pljačkašima i prevarantima.
Moje mišljenje je da prava alternativa zapravo ne postoji. Šta postoji? Postoji ogroman spektar terapijskih stvari i procedura koja zvanična medicina niti poznaje niti priznaje.
To nikako ne bih nazvao alternativom, nego upravo tim kako sam definisao - zvanično neotkrivenim i nepriznatim terapijskim sredstvima.
Najveći je problem što ni oni koji sebe predstavljaju altenativcima nemaju pojma ni o tim stvarima (o zvaničnoj medicini i da ne govorim) - nego najčešće dodatno zamlaćuju i pljačkaju narod koji je zbog svog stanja i nemogućnosti zvanične medicine da pomogne - ionako već očajan.
vince55, kada bih ti pričao šta ja radim trebalo bi mi nekoliko strana i opet ne bih mogao sve da kažem.
Ne postoji nikakva specifična terapija bilo hernije, bilo za protruzije, stvar je u načinu života.
Taj način života podrazumeva jedan ogroman i užasno kompleksan sistem ishrane, vežbanja, rasterećenja, istezanja, gomile dodatnih preparata (10-15 vrsta dnevno) i velike stalne pažnje kako i koliko opterećujem kičmu i u lumbalnom i u vratnom delu, a naravno i sve ostale zglobove. Isključivo sve to zajedno mi pomaže da koliko-toliko funkcionišem.
Ne mogu da znam koliko koja pojedinačna stvar pomaže, jer kako koju novu stvar otkrijem, ja je prosto dodam u program. Možda ne pomažu sve, a možda postoje još neke koje nisam otkrio - a pomažu.
Zajednički osobina svega toga je da lekari nisu ni čuli za bilo koji segment te kompleksne terapije koju sprovodim.
Dakle, ne postoje zvanični medicinski dokazi da to pomaže, zato ja i razumem Dr Veljka kada kaže: pokažite mi neku duplo slepu studiju koja ukazuje da mešto od toga pomaže pa ću to rado prepisivati. Ona zaista ne postoji.
Ali šta ja imam od dokazivanja i prepucavanja sa doktorima kada vidim da ne mogu ni da hodam ni da sedim, a lekari su nemoćni da mi na bilo koji način pomognu?? Jedino što mogu je da uzmem svoju sudbinu u svoje ruke.
Osim toga, sve je to veoma skupo i ništa od toga se ne može nabaviti kod nas. Ja mogu recimo pojedinačno da ti nabrajam sve preparate koje koristim, ali da li si spreman da odvojiš nekoliko stotina evra mesečno za njih? Evo samo nekih:
Recimo samo ASU (Avocado soybean unsaponifiables) me košta blizu 100 e mesečno. Pitaj bilo kog doktora da li je uopšte čuo za to? Naravno da nije. Dalje, hijaluronska kiselina (koju koristim u dva oblika) košta preko 50e mesečno, itd itd. Da i ne govorim o trećem obliku samo tog preparata - injekcijama (koje se kod nas ponekad i koriste), a koštaju nekoliko stotina evra po zglobu.
Ali ponavljam i ograđujem se, za mene alternativa svemu ovome ne postoji. zato i ne pričam mnogo o svom slučaju, pokušavam da pomognem ljudima čiji su problemi znatno manji, ali daleko od toga da su mali, nebitni i "dosadni", kako ih zvanična medicina tretira.
Ne postoji nikakva specifična terapija bilo hernije, bilo za protruzije, stvar je u načinu života.
Taj način života podrazumeva jedan ogroman i užasno kompleksan sistem ishrane, vežbanja, rasterećenja, istezanja, gomile dodatnih preparata (10-15 vrsta dnevno) i velike stalne pažnje kako i koliko opterećujem kičmu i u lumbalnom i u vratnom delu, a naravno i sve ostale zglobove. Isključivo sve to zajedno mi pomaže da koliko-toliko funkcionišem.
Ne mogu da znam koliko koja pojedinačna stvar pomaže, jer kako koju novu stvar otkrijem, ja je prosto dodam u program. Možda ne pomažu sve, a možda postoje još neke koje nisam otkrio - a pomažu.
Zajednički osobina svega toga je da lekari nisu ni čuli za bilo koji segment te kompleksne terapije koju sprovodim.
Dakle, ne postoje zvanični medicinski dokazi da to pomaže, zato ja i razumem Dr Veljka kada kaže: pokažite mi neku duplo slepu studiju koja ukazuje da mešto od toga pomaže pa ću to rado prepisivati. Ona zaista ne postoji.
Ali šta ja imam od dokazivanja i prepucavanja sa doktorima kada vidim da ne mogu ni da hodam ni da sedim, a lekari su nemoćni da mi na bilo koji način pomognu?? Jedino što mogu je da uzmem svoju sudbinu u svoje ruke.
Osim toga, sve je to veoma skupo i ništa od toga se ne može nabaviti kod nas. Ja mogu recimo pojedinačno da ti nabrajam sve preparate koje koristim, ali da li si spreman da odvojiš nekoliko stotina evra mesečno za njih? Evo samo nekih:
Recimo samo ASU (Avocado soybean unsaponifiables) me košta blizu 100 e mesečno. Pitaj bilo kog doktora da li je uopšte čuo za to? Naravno da nije. Dalje, hijaluronska kiselina (koju koristim u dva oblika) košta preko 50e mesečno, itd itd. Da i ne govorim o trećem obliku samo tog preparata - injekcijama (koje se kod nas ponekad i koriste), a koštaju nekoliko stotina evra po zglobu.
Ali ponavljam i ograđujem se, za mene alternativa svemu ovome ne postoji. zato i ne pričam mnogo o svom slučaju, pokušavam da pomognem ljudima čiji su problemi znatno manji, ali daleko od toga da su mali, nebitni i "dosadni", kako ih zvanična medicina tretira.
Zanimljiva tema i da, definitivno potiče na razmišljanje. Šta da vam kažem? Verujem vam, zaista. Ja sam od onih koji ne veruju u nemoguće. Potražite ostale topic-e koje sam pokrenuo i sve će vam biti jasno. Ja ne volim, i ne prihvatam NE. Kažu lekari "nemojte uzimati stvari u svoje ruke". E baš sad hoću. Osim ako vam laganje po forumima nije fetiš, vi ste živi primer medicinske bruke. Bar je tako u vašem, a čini se i mom slučaju. Hteo sam da kupim antigravitacione čizme. Sad sam siguran da hoću. Moja odluka, moja odgovornost, moje telo... moj način. Kojim ću pokušati da pomognem sebi. Samo bih još dodao, da ako vas ne mrzi, sednete kad uhvatite vremena i napišete AMA BAŠ SVE što činite, a mislite da je relevantno sa problemima u vezi leđa. Nije da me ostalo ne zanima, ali hvala bogu, leđa su mi jedini problem.