MSM of the TROL

[hunter]

Mislim da je dospodja trolovala ceo forum! Mozda sa najboljom namerom... ko zna! Za KiM sam dosta sebe ulozio i jos bih i hocu ako i kad mogu, ali, ovo je trolovanje celog foruma sa off topic temom! Ja sam brisan za svaku iskreno napisanu cinjenicu i mislim da ovom trolu nije mesto na ovom forumu!

[mislimsvojimmozgom]

za hantera,
molim Vas da mi objasnite sta znaci ...trol...
Jel se to nesto ulovi po sumama u Crnoljevu...
Ih, bas me interesuje sta ste to mnogo"sebe ulozili u Kim"( mozda ulovljene zivotinjke - ako ih zaiste lovite (kako cesto pisete u vasim inace "IN" TEMAMA na ovom forumu...protiv kojih ja licno nemam nista ( cak sam se i zalagala da vas u nepromenjenom stanju vrate na forum - kada sam od sludjenice saznala da ste " sutnuti"...
Cak i da ulovite i ponudite im > LJUDIMA ( i ne samo Srbima) NA KIM-u treba nasusna kora hleba!!!
Nastavicu sa odgovorom kada mi objasnite ovu rec ...trol..i kontekst

[Dj.Olivera]

Hunter slažem se sa tobom.Razmišljala sam da napišem JAVNO adminu poruku ali si me pretekao sa otvaranjem ove teme. Tačno je da je skoro svaki tvoj post brisan a teme zaključavane. Tačno je i da su nas zbog samovolje pojedinih korisnika, bliskih adminu BANOVALI . Tačno je i to da se na jednom medicinskom forumu već dugo, dugo provlači tema kojoj nije mesto na istom ali je admin imun na tako nešto. Ovo "mobingovanje" celog foruma sa temama koje su pre za neki politički forum nego medicinski je samo dokaz da ovde svako može pisati šta želi i koliko želi pod uslovom da nema nick HUNTER ili Dj.Olivera.

Hunter http://www.youtube.com/watch?v=yWzlTbVYbvE

[hunter]

Postovana Gospodjo, ne mogu a ne odgovoriti Vam...
Varatili me niste Vi. Vratio sam se sam i pomogao i drugim banovanim prijateljima da se razbanuju, sasvim slucajno, jer poznajem administraciju PHP, mada ovu zastarelu skriptu i zaboravljam, malo ko je vise koristi!

Nadalje cenjena, oh pulmogologice, kada bi ja tako objasnjavao svoje uloge na KiM rekli bi da sam hvalisavac ili lazov. Ima mnogih i gorih rezija (istraznih), no necemo javno. Koliko se sjecam dao sam Vam svoje osobene podatke i kontakte kad mi je zena bila bolesna niste mi se javili, vec ste mi postavljali glupa pitanja... Znaci, ja niti bezim, niti se krijem od Vas. Mislim da je glupo pozivati na tu pricu i troolovati forum, a ne dati sinu pusku u ruke (ako nema, dacu mu ja ) te ga poslati u lov na ljisce! Ako mislite da je to beskorisno, onda izdvojite neku nekretninu ili deo nje za porodicu sa KiM, pa da se solidarisemo i zbrinemo ih i pozdravimo se sa Svetinjama nasijem! Ili Pusku (sa velikim P) u ruke kao sto je moje majke sin uzeo i otisao, protiv njene volje!

Laku noc!

[admin]

Koliko god humana akcija bila visestruko postovanje iste poruke nije dozvoljeno i zbog toga je korisnik iskljucen sa foruma narednih 7 dana.

Ukoliko postoji baner i sajt, mozemo razmotriti mogucnost postavljanja banera.

[hunter]

Opametio se pingvin!
I zamolio bih admina da proveri da li se sa te IP adrese javljao jos neki USER!

[hunter]

za hantera,
1. molim Vas da mi objasnite sta znaci ...trol...
2. Jel se to nesto ulovi po sumama u Crnoljevu...
3. Ih, bas me interesuje sta ste to mnogo"sebe ulozili u Kim"
3.a)( mozda ulovljene zivotinjke - ako ih zaiste lovite (kako cesto pisete u vasim inace "IN" TEMAMA na ovom forumu...protiv kojih ja licno nemam nista
3.b)( cak sam se i zalagala da vas u nepromenjenom stanju vrate na forum - kada sam od sludjenice saznala da ste " sutnuti"...
4.) Cak i da ulovite i ponudite im > LJUDIMA ( i ne samo Srbima) NA KIM-u treba nasusna kora hleba!!!
5.) Nastavicu sa odgovorom kada mi objasnite ovu rec ...trol..i kontekst

Elem, po stavkama!
1. googlajte malo, ja sam na googlu saznao vise o upali pluca, nego li ste mi Vi rekli, kada mi je supruga bolovala od iste!
2. Ne, nisam bio tamo, a ni daleko... ulovio jesam, ali ne tamo!
3. Nije sve za javnost, mozemo i privatno u prisustvu Vladika AAA
4. Nasi ljudi nisu svezderi, lisozderi a kamo li ljiscozderi (kanibali), a ni ja nisam pekar da im nudim 'leba
5. Ocito da necete nastaviti, a i niste do samog bana, a imali ste vremena. Ostaje Vam da googlate i da saznate... Ja nisam prosvetni radnik!

S postovanjem, Srdjan!

[hunter]

Mnogi su me privatno pitali o trolovanju, pa eto, da Vam pomognem:

Trol, trolovanje ( troll , trolling ) - Neprikladna poruka poslata na forum, mailing listu, news grupu... u cilju navlačenja ljudi da odgovore. Dobronamerni članovi foruma, grupe, liste... mogu napraviti haos odgovarajući na takve poruke. Najbolji način odbrane je ignorisanje. Termin trol se odnosi i na osobu koja šalje takve poruke.

Na bilo kom virtualnom mestu gde se ljudi mogu sresti, mogu se pojaviti napadi individua koje žele da ometaju, zaustave, promene temu razgovora. U osnovi, trol je osoba koja šalje poruke s namerom da uvredi i provocira. Svakoga ko odgovori na takav post, trol će smatrati "uhvaćenim". Trolovanje se smatra uspešnim ako nepovratno poremeti normalan tok ili svrhu rasprave ili čitavog foruma, mailing liste, news grupe...

Vrste trolova

1. Spamming troll - onaj koji šalje potpuno istu poruku mnogo puta.

2. Kook - redovni pošiljalac koji uporno šalje poruke koje nemaju veze sa realnošću ( paranoja, teorije zavere ). Ovakvi ljudi će često izgraditi čitavu imaginarnu strukturu dokaza za svoje tvrdnje iako je netačnost tih tvrdnji opštepoznata i dobro dokumentovana. Iako naizgled bezopasni, jer je lako primetiti ih i ignorisati, i dalje mogu izazvati probleme jer posetioci foruma koji ne znaju ko je kook mogu poverovati u njegovu teoriju.

Poznat je slučaj izvesnog Džejmsa Driskola, sa nadimkom Spaceman, koji je godinama smarao ljude svojim nastojanjima da opovrgne teoriju relativiteta. Njegov jedini argument je pogrešna pretpostavka da je glavni dokaz za teoriju relativiteta izveden iz posmatranja dilatacije vremena u eksperimentu sa satovima, da bi zatim tvrdio da su satovi jednostavno bili neispravni. Ovu tvrdnju je ponavljao do besvesti u kombinaciji sa uvredama.

3. Flamer ( flejmer ) - onaj koji proizvodi "ad hominem" svađe, koji se ne osvrće na temu nego mu je jedini cilj da ponizi, uvredi i "nadmudri" sagovornika ( može li se kod nas za ovu vrstu trola koristiti pojam radikal? prim. ur. ). "Flejming" je veština u kojoj se mnogi okušavaju, retki njom ovladavaju a svi misle ( pogrešno ) da su je savladali.

4. Shill - onaj koji se oglašava kao predstavnik neke grupe, firme, organizaciije... , obično ne osvrćući se na temu rasprave.

Rat trolova - sistem talasa

Postoje i "profesionalni" trolovi, koji se udružuju radi zločinačke delatnosti trolovanja. Evo opisa nekih taktika koje oni koriste.

Invazija u talasima

Prvo se izabere forum i objavi se početak invazije. Postoji nekoliko faza, svako se prijavljuje za jednu od njih. Važno je da se faze koordiniraju, da ima dovoljno vremena za pripremu i da niko ne krene u akciju samovoljno. Obično se napad deli u 2 ili 5 talasa. Talasi se mogu podeliti ovako:

a: Izvidnica - Nekoliko ljudi se uključuje u forum i ponašaju se prijateljski. Zadobiće poverenje učešćem u diskusijama i započinjanjem novih, nekontroverznih diskusija. Takođe će učestvovati i u odbrani foruma od drugih invazija. Ključna stvar je: izgraditi poverenje.

b: Prvi talas - Prvi talas je početak rata tehnikom flejminga. Svi učesnici mogu koristiti iste flejmove ili izmišljati svoje. Mogu početi novu diskusiju ili flejmovati neku već postojeću. Važno je da se skrene pažnja foruma na ovaj napad.

c: Drugi talas - Ovaj talas se sastoji od napada na ljude koji su poslati kao izvidnica. Ključ uspeha je zakuvavanje stvari tako da se u raspravu uključe ( da budu "uhvaćeni" ) i drugi članovi foruma, oni koji nemaju veze sa napadačem.

d: Treći talas - Treći talas se menja u zavisnosti od kampanje ali se obično sprovodi radi povećanja konfuzije i haosa. Flejmovanje izvidnice, prvog talasa i drugog talasa. Po potrebi mogu uslediti i novi talasi, po sličnom principu.

Pobeda

Znakovi pobede su sledeći:

- Imate mesto moderatora

- Većinu tredova ili sve ste započeli vi

- Legitimni članovi napuštaju grupu

- Stiže vam dosta hate-mail-a

Trolovi i Šopenhauer

Najzanimljivija stvar koja se može naučiti od trolova je veština "Erističke dijalektike", iliti veština kako da se uvek bude u pravu ( autor: Šopenhauer ). Oni koji pročitaju ovo Šopenhauerovo remek delo će lako prepoznati većinu retoričkih taktika koje koriste trolovi. Nažalost, Šopenhauer nije baš popularan, tako da je malo ljudi spremno da prepozna ove tehnike.

Karakteristike trola

1. Ima dosta slobodnog vremena, uglvnom je usamljenik.

2. Često se dodvoravaju članovima grupe i koriste ih da ostanu u grupi.

3. Često koriste lažni identitet za kontrolu i napad na sopstvene teorije Tako trol može stupiti u razgovor sa samim sobom. Korišćenje nekoliko identiteta se smatra najnižim oblikom napada.

Krtice

Kao što ste mogli da pročitate gore, omiljena taktika organizovanih grupa trolova je postavljanje krtica u grupu ili forum - nekoga ko se ponaša kao uobičajeni posetilac / član. Često je krtica podmetnuta nekoliko nedelja ili mesec dana pre napada. Na taj način, kada se napadne krtica, drugim članovima to izgleda kao da je napadnut "jedan od nas", pa će reagovati.

Kako se odbraniti od trolova?

Obično je najbolje NIKADA ne odgovarati na njihove postove ( "Ne hranite trolove" ). Njihov jedini cilj je da vas nateraju da reagujete. Zato nemojte! Tako je jednostavno. Time se poništava njihova svrha, udara se direktno na njihovo samopouzdanje jer trol ceni sebe po broju reakcija koje uspe da pokrene.

Ukoliko ipak odlučite da odgovorite trolu, smirite se! Ne čitajte trolove odgovore. Samo želi da vas odvuče dublje u besmislenu raspravu. Zato, ne odgovarajte trolovima.

( Izuzetak su shill trolovi koje treba uplašiti kontranapadom i raskrinkati. Ukoliko možete da pogodite kojoj grupi/firmi pripadaju, šteta koju su napravili će im se vratiti višestruko! )

[Dj.Olivera]

Mnogi su me privatno pitali o trolovanju, pa eto, da Vam pomognem:

Trol, trolovanje ( troll , trolling ) - Neprikladna poruka poslata na forum, mailing listu, news grupu... u cilju navlačenja ljudi da odgovore. Dobronamerni članovi foruma, grupe, liste... mogu napraviti haos odgovarajući na takve poruke. Najbolji način odbrane je ignorisanje. Termin trol se odnosi i na osobu koja šalje takve poruke.

Na bilo kom virtualnom mestu gde se ljudi mogu sresti, mogu se pojaviti napadi individua koje žele da ometaju, zaustave, promene temu razgovora. U osnovi, trol je osoba koja šalje poruke s namerom da uvredi i provocira. Svakoga ko odgovori na takav post, trol će smatrati "uhvaćenim". Trolovanje se smatra uspešnim ako nepovratno poremeti normalan tok ili svrhu rasprave ili čitavog foruma, mailing liste, news grupe...

Vrste trolova

1. Spamming troll - onaj koji šalje potpuno istu poruku mnogo puta.

2. Kook - redovni pošiljalac koji uporno šalje poruke koje nemaju veze sa realnošću ( paranoja, teorije zavere ). Ovakvi ljudi će često izgraditi čitavu imaginarnu strukturu dokaza za svoje tvrdnje iako je netačnost tih tvrdnji opštepoznata i dobro dokumentovana. Iako naizgled bezopasni, jer je lako primetiti ih i ignorisati, i dalje mogu izazvati probleme jer posetioci foruma koji ne znaju ko je kook mogu poverovati u njegovu teoriju.

Poznat je slučaj izvesnog Džejmsa Driskola, sa nadimkom Spaceman, koji je godinama smarao ljude svojim nastojanjima da opovrgne teoriju relativiteta. Njegov jedini argument je pogrešna pretpostavka da je glavni dokaz za teoriju relativiteta izveden iz posmatranja dilatacije vremena u eksperimentu sa satovima, da bi zatim tvrdio da su satovi jednostavno bili neispravni. Ovu tvrdnju je ponavljao do besvesti u kombinaciji sa uvredama.

3. Flamer ( flejmer ) - onaj koji proizvodi "ad hominem" svađe, koji se ne osvrće na temu nego mu je jedini cilj da ponizi, uvredi i "nadmudri" sagovornika ( može li se kod nas za ovu vrstu trola koristiti pojam radikal? prim. ur. ). "Flejming" je veština u kojoj se mnogi okušavaju, retki njom ovladavaju a svi misle ( pogrešno ) da su je savladali.

4. Shill - onaj koji se oglašava kao predstavnik neke grupe, firme, organizaciije... , obično ne osvrćući se na temu rasprave.

Rat trolova - sistem talasa

Postoje i "profesionalni" trolovi, koji se udružuju radi zločinačke delatnosti trolovanja. Evo opisa nekih taktika koje oni koriste.

Invazija u talasima

Prvo se izabere forum i objavi se početak invazije. Postoji nekoliko faza, svako se prijavljuje za jednu od njih. Važno je da se faze koordiniraju, da ima dovoljno vremena za pripremu i da niko ne krene u akciju samovoljno. Obično se napad deli u 2 ili 5 talasa. Talasi se mogu podeliti ovako:

a: Izvidnica - Nekoliko ljudi se uključuje u forum i ponašaju se prijateljski. Zadobiće poverenje učešćem u diskusijama i započinjanjem novih, nekontroverznih diskusija. Takođe će učestvovati i u odbrani foruma od drugih invazija. Ključna stvar je: izgraditi poverenje.

b: Prvi talas - Prvi talas je početak rata tehnikom flejminga. Svi učesnici mogu koristiti iste flejmove ili izmišljati svoje. Mogu početi novu diskusiju ili flejmovati neku već postojeću. Važno je da se skrene pažnja foruma na ovaj napad.

c: Drugi talas - Ovaj talas se sastoji od napada na ljude koji su poslati kao izvidnica. Ključ uspeha je zakuvavanje stvari tako da se u raspravu uključe ( da budu "uhvaćeni" ) i drugi članovi foruma, oni koji nemaju veze sa napadačem.

d: Treći talas - Treći talas se menja u zavisnosti od kampanje ali se obično sprovodi radi povećanja konfuzije i haosa. Flejmovanje izvidnice, prvog talasa i drugog talasa. Po potrebi mogu uslediti i novi talasi, po sličnom principu.

Pobeda

Znakovi pobede su sledeći:

- Imate mesto moderatora

- Većinu tredova ili sve ste započeli vi

- Legitimni članovi napuštaju grupu

- Stiže vam dosta hate-mail-a

Trolovi i Šopenhauer

Najzanimljivija stvar koja se može naučiti od trolova je veština "Erističke dijalektike", iliti veština kako da se uvek bude u pravu ( autor: Šopenhauer ). Oni koji pročitaju ovo Šopenhauerovo remek delo će lako prepoznati većinu retoričkih taktika koje koriste trolovi. Nažalost, Šopenhauer nije baš popularan, tako da je malo ljudi spremno da prepozna ove tehnike.

Karakteristike trola

1. Ima dosta slobodnog vremena, uglvnom je usamljenik.

2. Često se dodvoravaju članovima grupe i koriste ih da ostanu u grupi.

3. Često koriste lažni identitet za kontrolu i napad na sopstvene teorije Tako trol može stupiti u razgovor sa samim sobom. Korišćenje nekoliko identiteta se smatra najnižim oblikom napada.

Krtice

Kao što ste mogli da pročitate gore, omiljena taktika organizovanih grupa trolova je postavljanje krtica u grupu ili forum - nekoga ko se ponaša kao uobičajeni posetilac / član. Često je krtica podmetnuta nekoliko nedelja ili mesec dana pre napada. Na taj način, kada se napadne krtica, drugim članovima to izgleda kao da je napadnut "jedan od nas", pa će reagovati.

Kako se odbraniti od trolova?

Obično je najbolje NIKADA ne odgovarati na njihove postove ( "Ne hranite trolove" ). Njihov jedini cilj je da vas nateraju da reagujete. Zato nemojte! Tako je jednostavno. Time se poništava njihova svrha, udara se direktno na njihovo samopouzdanje jer trol ceni sebe po broju reakcija koje uspe da pokrene.

Ukoliko ipak odlučite da odgovorite trolu, smirite se! Ne čitajte trolove odgovore. Samo želi da vas odvuče dublje u besmislenu raspravu. Zato, ne odgovarajte trolovima.

( Izuzetak su shill trolovi koje treba uplašiti kontranapadom i raskrinkati. Ukoliko možete da pogodite kojoj grupi/firmi pripadaju, šteta koju su napravili će im se vratiti višestruko! )

Hunter da sam ja ti bi zasluženo dobio mesto moderatora Svaka čast, divan post!!!