HOBP kod srcanih bolesnika i koriscenje lekova

[majita77]

Zamolila bih nekog lekara za sto hitniji odgovor ako je moguce:

Moja majka, 64 godine, bivsi pusac (ostavila duvan pre 5 godina) koja je i srcani bolesnik ima sada dijagnostikovanu i HOBP (stadijum II).
Detaljno sam iscitala uputstvo za lekove (pumpice) koje je dobila i na oba uputstva jasno stoji da su ovi lekovi dosta kontraindikovani sa beta-blokatorima koje ona svakodnevno koristi. Pored beta-blokatora koristi i lekove za snizavanje pritiska kao i za izbacivanje suvisne tecnosti iz organizma.
Pumpice koje su joj prepisane su Servent i Berodual N 0,05mg/doza + 0.021mg/doza
Takodje na leku beta/blokatoru stoji da ne bi trebalo da ga koriste bolesnici sa HOBP.
Da li neko moze da mi kaze da li postoji druga terapija za HOBP koju nesmetano mogu koristiti srcani bolesnici sa tahiaritmijom i povisenim krvnim pritiskom, ako da koja (svakako necu davati bez konusltacije sa pulmologom)?
Procitala sam da je covek koji nije imao problema sa aritmijama da je nakon koriscenja ovih pumpica dobio teske aritmije i nepravilan rad srca zbog cega sad uzima jake lekove za srce... Zbog toga (a i inace ona ima problema sa nepravilnim radom srca) zabritnuta sam da bi koriscenje ovih pumpica ozbiljno ugrozilo njeno stanje.

Hvala unapred

[debela teta]

beta blokatori su odlični lekovi, koji, na žalost , nisu pogodni za lečenje astmatičara, ljudi sa HOBP i dijabetičara. Pumpice deluju na lokalnom nivou, a to je sluznica respiratornog trakta, i vrlo malo leka odatle prolazi u krvotok. Nepravilan rad srca može se lečiti i drugim lekovima, drugačijim od beta blokatora ; potrebna je koordinacija između lekara-kardiologa i lekara-pulmologa, koji su , u osnovi, isto,tj INTERNISTI . Malo truda od strane izabranog lekara, dobrog specijaliste opšte medicine, dalo bi isti rezultat.
Budite oprezni i sa davanjem antireumatika jer i oni nepovoljno utiču na disajne organe, isto važi i za Aspirin, Cardiopirin, i ostale preparate acetil-salicilne kiseline.

[drbgd]

majita77,
plucnim bolesnicima se ne propisuju beta-blokatori jer bi oni svojim dejstvom preko receptora pogorsali plucnu bolest! u odredjenim slucajevima, kao sto je ekstremna kardioloska potreba za beta-blokadom, a na terenu ne tako ugrozavajuce plucne bolesti - mogu se propisati minimalne doze visoko selektivnog beta blokatora, itd. ovi slucajevi su redji, tako da se ide na to da se preostalim grupama kardioloskih lekova, i njihovim adekvatnim kombinacijama zastiti srce!

debela teta,
tvrdnja da su beta-blokatori stetni po dijabeticare, koja je bila aktuelna na pretproslom evropskom kongresu (2007.) nije dokazana studijama koje su "videle svetlo dana" nakon toga. beta-blokatori ostaju stub kardioloske terapije i kod dijabeticara, pogotovo u svetlu preporuke da se 10 godina bolovanja od secerne bolesti smatra ekvivalentom prelezanog infarkta, i ukljucuje se puna terapija za koronarnu bolest.

[majita77]

Hvala na savetu.

No moja mama je duze vremena srcani bolesnik. Nismo ni znali da ima HOBP do pre par nedelja kad smo otisli kod plmologa. Treba imati u vidu da smo u novembru svi prelezali AH1N1 i iskreno i ja koja imam 33 godine i do tada sam bila savrseno zdrava sada imam plucnih problema (astma).

Kardilog je par puta pokusavao da joj ukine beta blokatore ali bi joj se javljale tahikardije i ekstrasistole. Zbog toga mora da ih koristi.

Moja dilema je sada za sta se od toga odluciti.

Zar ne postoji nijedan lek za HOBP koji mogu da koriste srcani bolesnici koji imaju ekstrasistole odnosno drugim recima koji bi trebali koristiti betablokatore?

Hvala!

[drbgd]

postoji nacin da se zbrinu takvi pacijenti, ali ne na forumu!!
morate otici kod kardiologa!

[majita77]

Naravno da cu mamu odvesti i kod lekara i ponovo kod pulmologa.
Svakako da ne bih samoinicijativno kupovala lekove.
Samo sam htela da se posavetujem sa ljudima koji imaju slicne probleme i sa nekim specijalistom. Mada sam veoma zacudjena da lekar pulmolog nije uzeo u obzir cinjenicu da mama uzima lekove za srce. Da ja nisam proctala detaljno uputstvo i informisala se o tome mogla je imati ekstrasistole koje kao sto znate mogu biti veoma opasne.
Zbog toga neki savet, gde uputiti pacijente nije na odmet. Mislim da tome i sluzi ovaj forum a svakako ne lecenju bez odlaska lekaru!

Hvala u svakom slucaju na korisnim informacijama!

[donkihot]

neznam da li ce Vam ovo pomoci,ali za razmisljanje svakako.Star sam 72 god,dijabeticar oko 16 god i srcani bolesnik oko 20 god /ishemija/a pre dve godine se pojavio kasalj koji je definisan kao HOBP a kasnije i kao bronhijalna astma.
Ranije sam regulisao slabu aritmiju samo sa jednim propaafenom dnevno, bez beta blokatora.
Zatim sam poceo terapiju inhalerima Serevent+becloforte.Dejstvo je bilo odlicno,ali kao sto pise u uputstvu oni su kontra indikovani i diabetesu i kardiovaskularnim bolestima.Posle dva meseca upotebe pojavila mi se aritmija i tahikardija.Puls je otisao na oko 1oo,a aritmija neverovatnih 550 WES i 1900 SWES-a kao i nekih dvojnih i trojnih aritmija,sve na holteru kod 105 000 komornih ciklusa/merenje oko 22 h/.
Jedina mogucnost reakcije dobrog kardiologa je bilo uvodjenje AMIODARONA,jedan od najacih lekova/po posebnoj semi oko 15 dana,a zatim 5 /nedeljno/.Sve je skoro doslo blizu normale osim tahikardije koja je ostala na oko 90.Tu mi je sada uveden beta blokator i to Karvileks,ali slaba doza 2x1/4 dnevno.Sada se cini da je sa radom srca"sve u redu",ma da pijem jos lekova za srce.Osnovni problem je sto Amiodaron,zbog sadrzaja joda,izaziva hiper tireozu /oboljenje stitste zljezde/kod oko 40% pacijenata. Meni su za sad promenjeni hormoni,TSH ispod donje granice,FT4 iznad gornje granice.Jos ne osecam simptome ali videcu dalje. Amiodaron ne moze da mi se zameni drugim lekom. Sad se inhaliram sa Seretide diskus/koji takodje ima dvojno dejstvo/ vrlop se dobro osecam ali brinem sta ce biti kasnije jer se on satoji is sereventa/dilatatora /i fluktiazona/kortikosteroida,protiv upalno dejstvo/.Slicno predhodnoj terapiji pluca.
Ne verujem da sam Vam pomogao ali imate jedno iskustvo da dalje akcije kod Vase majke mozete da pratite i malo vise znate i o mom iskustvu.
Srdacan pozdrav