ISTINE I ZABLUDE O ZRACENJU I HEMOTERAPIJI

[istinaboli]

peniko drago mi je da su te osobe koje navodis uspele toliko da prezive odnosno i dalje zive ali to nije zahvaljujuci hemoterapiji i doktorima vec uprkos tome!

[istinaboli]

/

[peniko]

To je dokaz da jedini nacin koji postoji da se ljudi oslobode kancera funkcionise.

[istinaboli]

srpkinjo procitao sam vise tvojih postova tipa:". pregled pre 7 dana rendgen grudnog kosa
2. pregled pre 4 dana ultrazvuk trbusne duplje..svih organa unutra
3. p......... danas mamografija dojke +ultrazvuk iiiiiii
4. p......... najduzi ..najteziii pregled kostiju koji sam pocela takodje danas u 10 sati-dobila inekciju..(malko plakala kao dete jer sam se prisetila kako su me bockali kod hemio), popila litar vode i cekala na pregled do 14h..e onda sam pod aparatom mirovala ukupno pola sata da bi me snimio iz svih uglova itd. Uradjeno je sve po protokolu:" ili "-4 hemioterapije
-21 radoterapije, jos imam 4
-i jos ARIMIDEH od 1mg dnevno dozivotno" srpkinjo svaka ti cast to bi i mnoge zdrave osobe ubilo a ti im i dalje verujes otrovom i zracenjem te lece od raka a to je jedan od uzroka!? ali najgore je "Malo sam u pocetku tragala po internetu i svasta procitala i licno mislim da to ne vredi citati jer nema pomoci.
Posle duze pauze ponovo ukucah u pretrazivac ovu temu i registrovah se.
jedino sto me jos zanima je iskustvo drugih ljudi u smislu, kako pdnose saznanje da su tesko oboleli?" jer ovo znaci da si se predala!da predala si se!mozda smatras da nisi jer prolazis kroz sve te muke ali jesi zato sto si se prepustila drugima evo vam moje telo i radite mu sta hocete!kako mozes malo da tragas o takvoj stvari?tvoj zivot je u pitanju! pokusacu da ovo objasnim sto banalnije ali nemojte bukvalno da shvatite:covek uzme i udara sam sebe sakom u podlakticu.naravno zaboli ga ruka i ode kod doktora on mu kaze strucan naziv za modrice i da mu tablete protiv bolova.sutradan covek se opet izudara i opet ista prica kod doktora i tako iz dana u dan.naravno dodje dan kad podlaktica vise nije u stanju da se zaceli a takozvani lekovi tj.otrovi jos vise su oslabili imuni sistem i doktor mu kaze "zalim ali moram da vam odsecem ruku!"SRPKINJO,SANJCE.PANIKO I OSTALI PROBLEM NIJE U MODRICAMA,PROBLEM NIJE U PODLAKTICI PROBLEM JE U TOME STO SE COVEK UDARA!a vi to radite:trujete se hranom,picem,zracenjem i ostalim stvarima ali oni vama uporno lece rak,rak nije problem vec UDARANJE tj. ono sto je dovelo do raka!DANASNJA MEDICINA SAMO LECI SIMPTOME("MODRICU") A NA UZROK("UDARANJE") NE OBRACA PAZNJU!ZASTO ?ZATO STO CE COVEK OPET DA SE "IZUDARA" I OPET DA DODJE KOD NJIH!

[istinaboli]

PENIKO TI IZGLEDA ILI LAZES ILI SI STVARNO GLUP!AKO SI IKADA BIO PORED OSOBE KOJE IDE NA HEMOTERAPIJU NEBI TAKO LUPETAO.EVO DA PRIZNAJEM!HEMOTERAPIJE I OSTALE GADOSTI KOJE RADE LJUDIMA LECE!!!!ALI LECE NJIHOVE DZEPOVE

[peniko]

Jbg, to jeste problem. Na zalost, rak je postao prava posast pod losim nacinom zivota i jos mnogim uzrocnicima. Cinjenica da su citostatici koji ne idu na recept, bar i parcijalno, preskupi. Nazalost, obicno se tu radi o boljim, kvalitetnijim citostaticima, sa manje nuspojava...

Bio sam puno puta pored dosta osoba koje idu na hemo i poznajem ih. Nuspojave hemoterapije su individualne. Nekome je hemo gori nego bolest, a neko prosto nastavi da radi dok prima hemo. Primer za to je mama jedne moje drugarice, koja se leci od raka dojkke. Od svih nuspojava, ona je imala umereni gubitak kose, blagu mucninu i zatvor od par dana. Normalno je radila svo vreme primanja terapije i funkcionisala 100%. Sto se pobrojanih ljudi tice, izlecili su se hemoterapijom i operacijom, a ne gljivama, vitaminom b17 (koji nema veze sa vitaminom, niti je ikome ikada pomogao), konopljom i slicnim vradzbinama. To su medicinski i naucno dokumentovane stvari i ne moze ih necije laicko i nagadjacko ubedjenje promeniti...

[srpkinja]

srpkinjo procitao sam vise tvojih postova tipa:". ...... jer ovo znaci da si se predala!da predala si se!mozda smatras da nisi jer prolazis kroz sve te muke ..

Necu se raspravljati sa tobom ali si iz konteksta izvukao samo ono sto ti odgovara ...moj optimizam i ne zelis primetiti ni jednu rec ne zelim vise da ti uputim, misli sta god zelis , to je tvoj STAV.

[Batapaa]

Vitamin B17 ne moze nista sam da uradi. On moze biti samo dobar dodatak novom nacinu ishrane.

[kojekude]

Jbg, to jeste problem. Na zalost, rak je postao prava posast pod losim nacinom zivota i jos mnogim uzrocnicima. Cinjenica da su citostatici koji ne idu na recept, bar i parcijalno, preskupi. Nazalost, obicno se tu radi o boljim, kvalitetnijim citostaticima, sa manje nuspojava...

Bio sam puno puta pored dosta osoba koje idu na hemo i poznajem ih. Nuspojave hemoterapije su individualne. Nekome je hemo gori nego bolest, a neko prosto nastavi da radi dok prima hemo. Primer za to je mama jedne moje drugarice, koja se leci od raka dojkke. Od svih nuspojava, ona je imala umereni gubitak kose, blagu mucninu i zatvor od par dana. Normalno je radila svo vreme primanja terapije i funkcionisala 100%. Sto se pobrojanih ljudi tice, izlecili su se hemoterapijom i operacijom, a ne gljivama, vitaminom b17 (koji nema veze sa vitaminom, niti je ikome ikada pomogao), konopljom i slicnim vradzbinama. To su medicinski i naucno dokumentovane stvari i ne moze ih necije laicko i nagadjacko ubedjenje promeniti...

Ti si mera za glupost na ovom forumu.
Nego, jel to radiš po službenoj, stranačkoj dužnosti ili stvarno veruješ u to što pišeš?

[peniko]

Ja verujem samo u ono sto vidim i u ono sto je utemeljeno u dokazima, a ne u ono sto kojekude kojekakvi kreteni napisu. I svaki razgovor na ovu temu sa kojekude raznoraznim budalama je zavrsen dok ne iznesu JEDAN JEDINI DOKAZ onoga o cemu pricaju. I lako je pozivati se na necije politicko opredeljenje kada drugi argumenti ne postoje (koje u ovom slucaju nema blage veze sa zivotom , ali to je vec patopsiholoski, a ne moj problem).

Tuzna stvar je ta sto sam se nagledao raka medju svojim najblizima, prijateljima i poznanicima, ali srecna okolnost je sto su mnogi od njih i dalje medju nama i tu ce ostati jos dugo zahvaljujuci medicini, a ne gljivama ili ulju od konoplje. ZNACI, POTREBNO JE POZNAVATI JEDNU JEDINU OSOBU KOJA JE ZIVA 10 GODINA POSLE LECENJA KARCINOMA GLJIVAMA ILI BILO KOJIM DRUGIM VRSTAMA MAGIJA, HOMEOPATIJE, AKUPUNKTURE, AKUPRESURE, VRADZBINA, SISMISIJIIH KRILACA I SL. KOLIKO VAS POZNAJE TAKVU OSOBU???? STA GOD DA NAPISETE, BUDITE ISKRENI PRVO PREMA SEBI. ZAPRAVO, NE MORATE NI PISATI, POTREBNO JE SAMO DA RAZMISLITE O TOME I FORMIRATE SVOJ STAV NA REALNIM OSNOVAMA.

[kojekude]

Iznesi ti dokaze da hemoterapija leči. Pre toga pogledaj temu prijatelji.
Kombinacija operacija-zračenje-hemo se primenjuje već pola veka, nije od juče. Zar nije nehumano razmatrati i druge opcije?
Šta je sa kvalitetom života ljudi koji su prošli tu kombinaciju?

U čemu je problem da se sprovedu istraživanja o alternativnim metodama?
To čak može i jedna mala Srbija. Npr THC - može ministarstvo da zasadi parcelu, da ekstrahuje ulje.
Može da uveze neku količinu Laetrila i da ga testira.
Može da paralelno sa klasičnim metodama doda režim ishrane baziran na sirovom voću, povrću i sokovima od povrća ili baš Buldvig dijetu.
Može da proba i druge metode poput koloidnog srebra, MMS-a itd
I to sve da proba samo na dobrovoljcima.
Posle svakog eksperimenta može da publikuje rezultate. Zašto se to ne čini? Zar to nije nelogično, a možda i nehumano?
Da li se to može opravdati sa "da ne dajemo pacijentu lažnu nadu"?

Ja se ne zalažem za ukidanje konvencionalnog tretmana kancera, već za informisanost i mogućnost izbora.

Problem je što ti imaš početnu premisu i napadaš svaku alternativu.
Ako se kaže da nešto pomaže ili je dovelo u nekim slučajevima do ozdravljenja, ti tražiš rezultate istraživanja.
Ako se ukaže na rezultate, ti kažeš da nisu zvanični.
Ako se ukaže da ne mogu biti zvanični jer nisu interesantni za farmaceutsku industriju, ti prozivaš teorije zavere.
Ti navodiš ljude koje poznaješ i lečili su se konvencionalno a još su živi.
Ako ti neko navede nekoga ko je još živ a lečio se nkonvencionalno, verovatno ćeš napisati da laže itd
U krajnjoj liniji, hvataš se i onog argumenta kako bolesti jesu posledica lošuh životnih navika ali kad se jednom čovek razboli ne može se izlečiti zdravim životnim navikama.
I onda je to začaran krug, ali zasnovan na pogrešnim premisama.
Ako želiš da budeš objektivan, ima dosta dokaza, koji u najmanju ruku dovode u sumnju sadašnji trend lečenja.
Evo npr za Laetril / B17 postoji knjiga (ima da se skine s neta) Alive and Well u kojoj je lekar opisao svoju 18-godišnju praksu, nerazumevanje sa FDA, objavio je i rezultate. Ne vidim u njegovom nastupu neku prepotentnost, neko oduševljenje, ne glumi ni boga ni vizionara.
Sirova hrana uz tablete ili venski Laetril i vitamin C.
U knjizi je detaljno opisana situacija oko zvaničnog istraživanja dejstava Laetrila, koju naše Društvo za borbu protiv raka u izdanju Nepriznate metode lečenja opisuje na po meni, bezobrazno i pretenciozno, kao i sve ostalo u toj brošuri.
Ima i prostih logičkih stvari. Ako zdrave životne navike utiču na dobijanje raka, zašto se ne preporučuju obolelima? Jer, kad se izleče, imaće veće šanse da opet dobiju rak nego ako pređu na zdraviji režim.
Prosto ne mogu da verujem da ljudi idu na hemoterapije, zračenje, a piju i dalje kafu, jedu meso, piju mleko itd Naše Društvo za borbu protiv raka se bori samo da usmeri ljude nedvosmisleno ka konvencionalnom metodu lečenja, i da ih u toku lečenja umiruje (zaslepljuje?) činjenicom da su sve nuspojave normalne. Ako ide ka najgorem, onda je tu fraza kako je to opaka bolest, treba se do kraja boriti itd
Zašto ne pokrenu kampanju za zdravu ishranu? Zašto ne pokrenu kampanju da se na dobrovoljcima primene predložene nove terapije, pa makar one koje se mogu izvoditi paralelno sa konvencionalnim?

Ta meni nelogična hiperaktivnost u pljuvanju svega nekonvencionalnog i guranju klasičnih metoda i potpuna indolentnost ka bilo kakvoj promeni, rekapitulaciji itd od strane Društva za borbu protiv raka, medicinske javnosti i slično je glavni razlog što postujem.

[peniko]

Promena....DA, ali promena koju sacica teoreticara zavere farmaceutske industrije zagovara...NE.

Iznesi ti dokaze da hemoterapija leči.

Ja bar mogu. Klinicke dokaze... Sta je sa tobom???

U čemu je problem da se sprovedu istraživanja o alternativnim metodama?

Na tzv. "vitaminu b17" su izvodjena klinicka istrazivanja i dokazano je da nema apsolutno nikakvo dejstvo na kancer. Sada ces ti reci da je to zavera farmaceutske industrije.

Šta je sa kvalitetom života ljudi koji su prošli tu kombinaciju?

Oni bar posle kombinacije u dobrom broju slucajeva imaju taj zivot. Sta je sa onima koji piju cajeve i ulje od konoplje??? Oni zivot izgube na totalno glup nacin, jer obicno na hemo pristanu prekasno, tj. kada sami uvide gde ih je dovelo ulje od konoplje i b17...

Problem je što ti imaš početnu premisu i napadaš svaku alternativu.

Ne, ja jedva cekam da vidim alternativu, tj. nesto sto ce podjednako ili bolje delovati na maligno oboljenje od trenutnog nacina lecenja. To je alternativa, a ne srebrna vodica, za koju su takodje radjena istrazivanja (koja su naravno pokazala da je to cista mamipara i glupost)...

Ti navodiš ljude koje poznaješ i lečili su se konvencionalno a još su živi.
Ako ti neko navede nekoga ko je još živ a lečio se nkonvencionalno, verovatno ćeš napisati da laže itd

Ne mora meni da navede, neka navede sebi... Ako meni to zeli da pokaze, samo neka to i dokumentuje, posto ja ne pravim kompromise na osnovu bapskih prica...

Ima i prostih logičkih stvari. Ako zdrave životne navike utiču na dobijanje raka, zašto se ne preporučuju obolelima? Jer, kad se izleče, imaće veće šanse da opet dobiju rak nego ako pređu na zdraviji režim.

To zavisi samo od lekara... Meni su strogo zabranili hranu bogatu holesterolom kako bih u potpunosti ocuvao srcanu funkciju, imam naredbu da se hranim zdravo, kako bih drzao imuni sistem na visokom nivou, posto sa padom imuniteta coxsackie moze opet da krene... Doktori uvek kazu da se ostave cigare, da se smanji holesterol, da se ne unosi prevelika kolicina slatkog... Ja nikada nisam bio kod lekara, a da mi nije rekao da ostavim cigare, sto sam kad sam oboleo od coxsackiea i uradio.

Prosto ne mogu da verujem da ljudi idu na hemoterapije, zračenje, a piju i dalje kafu, jedu meso, piju mleko itd

To ljudi rade iskljucivo iz svoje tvrdoglavosti. Pa moj cale ni posle blazeg mozdanog udara koji je doziveo, NIJE HTEO da ostavi cigarete, viski i pecenje, pored hiljada apela od strane doktora. Doktor nikome ne moze da naredi da ostavi lose navike iza sebe, vec samo da preporuci. A u zemlji gde vise od 50% ljudi pusi, cinjenica je da se lekarske preporuke olako shvataju.

Zašto ne pokrenu kampanju da se na dobrovoljcima primene predložene nove terapije

Radjeno i za Brojsa i za b17 i za koloidnu vodu. Ta istrazivanja su se pokazala kao totalni krah za te "alternativne" metode.

A razlog mog postovanja je upravo da sprecim "alternativce" od odvracanja ljudi od lecenja i izlecenja praznim ispiranjem mozga. Cinjenica je da je jedini nacin lecenja od raka u ovom momentu onaj koji primenjuje medicina i to ce ostati cinjenica sve dok neko ne DOKAZE suprotno.

[peniko]

Dupla....

[kojekude]

Video neki dan na jednom "juga" forumu, čovek sa Hepatitisom C okačio na net svoje nalaze u razmaku od godinu dana. IU/ml HCV-RNA mu se prepolovio koristio je MMC ili koloidno srebro, zaboravih. Ako se potrudiš, naći ćeš i videćeš da su dokumenti originalni.
Koloidno srebro inače, ako ne funkcioniše predstavlja samo gubitak vremena a nije mamipara, jer ga može svako sam pripremiti. U tom slučaju izađe i do 10x jeftinije nego što ga prodaju u apotekama. Ima dosta ljudi koji ga prave za sebe i svoju najblizu okolinu, ne prodaju ga.
Njima neće trebati vakcina protiv strašnog gripa.

Nego ne reče, jesi ti uopšte proučavao alternativne metode ili ih čisto onako grupno i a priori sve nipodaštavaš? Nemo na kraju da ispane da držiš apoteku
Dok se mi držimo utabanih staza, troškovi za zdravlje u Srbiji dostigoše cca 4mlrd evra godišnje. Po živuljci 500evra.

[peniko]

A, pa citao sam o pojedinim alternativnim metodama... Sve za sta ne postoje dokazi da pomaze, prostom naucnom skepsom moram otpisati. A hepatitis c je nesto drugo... Moja tetka koja boluje od njega (koja je isto tezak alternativac) ga je prepolovila cistom dijetom. Virus je nesto drugo. Samom reizgradnjom imuniteta smanjujes mu prostor delovanja. Kao sto rekoh, ja sam se oslobodio od koksakija pojacavanjem imuniteta uz minimum perfektno kontrolisanih lekova. Opet, kancer je prirodno nepovratan proces...