Znaju li oni nesto ???!!!

[studentbgd]

Naleteo sam na ovaj clanak i ne mogu se gluposti nacuditi.

http://beta.kurir-info.rs:84/vesti/drus ... -33152.php

Prvo kako su uspeli uopste da tokom traheotomije probiju pluca , cak i kad su gurali tubus.
A onda na dalje kako to bre da nisu znali da urade drenazu pluca. Pa cekaj bre malo hirurgija se na medicini polaze pred komisijom od tri do pet profesora i jedan je od najtezih mogucih ispita na istom fakultetu. Pa kako je onda moguce da neko kad polozi taj ispit tako tezak ne zna da uradi jednu toliko prostu intervenciju. Pa u bilo kojoj zapadnoj zemlji ne bi ste mogli da pomislite da zavrsite ni osnovne studije a da to ne znate. Ovo su specijaliti pa to ne znaju. Kakve se onda stvari uce ako se tako nesto ne uci?

Da li isti znaju da koriste mozak? Stani bre malo ako mi nesto daje otpor guranju tubua sta to moze da bude? Pa valjda cu malo da precesljam brzo anatomiju u glavi a necu da guram ko sivonja. Treba zaista po meni da nemas pojma osnove anatomije najpre koje se uce na prvoj godini , da si jako glup, i jako nasilan da napravis ovakvu stetu. Trece nema.

Ni malo me ne cudi sto nam je dragi ministar otisao da se operise u Nemackoj, pa cak ni on nema poverenja u izdanke fakulteta na kom je profesor niti u zdravstveni sistem kojim rukovodi.

[Dejanbg]

A ti slepo verujes kuriru?

[tamaraft]

Kolega, nikome ne treba suditi prerano! Pustite da se zavrshi istraga pa onda prichajte!

Novine u kojima je izashao chlanak necu ni da komentarishem!

[studentbgd]

Zasto bi roditelji lagali? Usput na specijalizaciji iz maksilofacijalne hirurgije postoji 8 meseci kruzenja na opstoj hirurgiji, gde bi trebalo da se nauci izmedju ostalog i kako se radi drenaza pluca valjda, bar se nadam da je tako. Ili im tih 8 meseci sluze da popune rupe u timovima da bi im specijalist sa maksile i oralne hirurgije drzali kuke dok oni operisu. Genijalo je to smisljeno. Posto necemo da zaposljavamo jos doktora, mi cemo da pokupivo specijalizante sa maksilofacijalne i oralne hirurgije i da ih teramo da nam drze kuke.

[tamaraft]

Malo preterujete, nemate dovoljno podataka da biste ishta govorili tako snazno i definitivno!

A definitivno mislim da treba da promenite dnevne novine koje chitate.

[studentbgd]

Malo preterujete, nemate dovoljno podataka da biste ishta govorili tako snazno i definitivno!

A definitivno mislim da treba da promenite dnevne novine koje chitate.

"4. 11. 1997 - Nakon operacije krajnika na Institutu za majku i dete umro Stefan Gavrilović (5). Obdukcija pokazala da je Stefan dobio sepsu."

"9. 9. 2006 - U Urgentnom centru KCS preminula Jelica Radović (18), koja je dobila sepsu nakon operacije čukljeva na privatnoj klinici „Decedrau“."

Pazi sepsu. Pa meni student ni na jednom fakultetu, ni na jednoj visoj skoli , ni u jednoj srednjoj medicinskoj skoli ne bi mogao da dobije diplomu dok ne nauci da PEVA ali da PEVA o sepsi i antisepsi. Apsolutno ne tvrdim i protiv sam toga da neko na osnovnim studijama treba da zna hirurgiju kao specijalista, i slazem se da ima mase stvari koje zaista ne trebaju lekarima opste prakse. Ali SEPSA i ANTISEPSA mora da se zna uz naravno metoda i principe sterilizacije. To sto je sterilizacije posao sestre to okacije macku o rep. Kako cete da kontrolisete svoje zaposlene ili podredjene sutra koji sprovode sterilizaciju ako ne poznajete principe sterilizacije? Nema kad macke nema misevi kolo vode to upamtite.

[dannina]

Ti covece bas zivis u nekom svom svetu! Pricas o nekoj ozbiljnosti, a tvrdis neke stvari na osnovu "cinjenica" iz dnevne stampe, kojima je samo na pameti tiraz, koji se, nazalost, rapidno uvecava kada se opljuvava lekarska profesija!
To sto je na nekoj operaciji doslo do sepse, nije zato sto tamo neko ne zna da "otpeva" sve o sepsi, nego zbog nemara, lose kontrole i jos losijeg sprovodjenja konsekvenci zbog gresaka. I u svetu ljudi umiru od sepse, ali ne zbog neznanja, nego iz nekog propusta, koji se tamo i te kako kaznjavaju...

[opsednuta]

kad se prica o greskama lekara ja se nekako nadjem u rascepu,u familiji imam mnoooogo zdravstvenih radnika pa me s jedne strane boli kad cujem ovakve stvari a opet znam vise slucajeva koji su uzasni ali bukvalno uzasni i prosto mi nije jasno da posle toga niko nije odgovarao

moja drugarica je pre nekoliko godina umrla u svojoj 25 godini zato sto lekari nisu mogli da postave pravu dijagnozu,tek na obdukciji se pokazalo da je bio u pitanju ulceralni kolitis,a oni su je konstantno lecili od stomacnog virusa,pa su onda operisali slepo crevo,a posto njoj ni tada bolovi nisu uminuli i stalno je zapomagala premestili su je da bude sama u sobi i zatvorili vrata pod izgovorom da ona svojim ponasanjem ugrozava zdravstveno stanje drugih pacijenata i uznemirava ih

ona je tako lezala sama u sobi danima,potom je pala u komu i posle 3 dana umrla

najgore mi je bilo kad mi je njena majka rekla da su joj poslednje reci pre padanja u komu bile:"mama danas niko nije usao u sobu da pogleda kako mi je"

uzasno,uzasno,uzasno
a sve to se nije dogodilo u nekoj zabiti nego u Novom Sadu

stalno razmisljam o tome kako je lezati sam,ostavljen od svih i bukvalno umirati,a nikoga da ti pomogne

[Biljaa]

Jaoj Opsednuta ovo je zaista šokantno! Tako mi je žao tog mladog bića da nemogu rečima da iskažem. Samo se nadam da su makar bezdušnici odgovarali,mada ako i nisu doćiće i njihov sudnji dan kad će odgovarati pred Bogom,pred kojim smo svi isti.

Pozdrav

[Ana_88]

U vecinu tih prica koje se pisu po (zutim) novinskim stranicama i po principu gluvih telefona prepricavaju od jednog do drugog, ne verujem. Svako nesto doda a nesto oduzme, pa se tako dobije neka sokantna prica koja zapravo nema veze sa stvarnoscu vec je kreirana da se prenosi i prepricava... Kuriru uopste ne verujem jer ne spada u klasu naucnih casopisa (sa nekom reputacijom) koji moze da iznese korektne i konkretne cinjenice, vec je to (za mene) obican zuti list koji radi sve za tiraz... i naravno, sve to ide uz VEEEEEEEEEEEEEEEEliki naslov na prvoj stranici...
Cela ova tema bi bila korektna da ju je postavio neko ko je prosecan gradjanin sa najosnovnijim znanjem medicine ali zacudjuje me sto Vi kolega (studentbgd) postavljate ovakve teme... Ipak Vas smatram za nekoga ko je obrazovan i ko se ne "peca" na novinarske zvrljotine bas zbog obrazovanja koje ima... Razmislite samo koliko strucnog medicinskog znanja ima neki novinar koji pise o ovome i na na ovakav nacin plasira isto, kao i porodica neke osobe koja prepricava tom istom novinaru koji na kraju taj intervju "malo doradi" (da ne kazem nafiluje) da bi bio zanimljiviji za citanje? Pa zamislite koliko drugih stvari moze da uzrokuje ovo stanje.Niste valjda pomislili da je traheotomija radjena da bi lekari imali sta da rade...I nemojte da se srucite na nekoga a posebno kada Vam je jedina cinjenica pisanje dnevnog lista koji izlazi svaki dan i koji za sve te dane mora napisati nesto zanimljivo i senzacionalno ne bi li ubrao neki profit...
Moja sestra je imala sam prilike da pre par godina prisustvuje obdukciji gospodje o kojoj su novine pisale danima kao o gresci nesavesnog lecenja lekara... Danima je to bila sokantna i zanimljiva tema kojom su svakodnevno maltretirali ljude koji su brinuli za njeno zdravlje, a kada je uradjena obdukcija i kada je potvrdjeno da greske nije bilo (vec je uzrok smrti bila kongenitalna anomalija sa kojom je pacijentkinja bila upoznata) sve novine su se ucutale i niko nije stavio cak ni mikroskopski naslov na poslednjoj stranici u zamenu za sve ono sto su uradili coveku koji je optuzen za njenu smrt od strane stampe... Tako da se zestoko gadim svih ovakvih natpisa i naslova...
Posle objavljivanja natpisa o katastrofalnim greskama lekara koje se na kraju ispostave kao netacne, trebalo bi sankcionisati novinara na odgovarajuci nacin (ukljucujuci i list koji je istu objavio) zbog zbog svega sto uradi pojedincu na koga se strovalio kao i zbog blacenja medicinske profesije, prevare zarad ubiranja profita i sl... Samo u Srbiji se desava da novine smeju da objave informaciju kojom terete nekoga pre zavrsetka obdukcije i da posle ne odgovaraju za posledice svoje manipulacije... Kod nas postoji ona izreka: prvo skoci pa reci hop, ali se toga ocigledno slabo ko drzi...

[MACHINE]

Tuzna prica zaista. A koliko istine o neizmernom neznanju ima mogu i da potvrdim. Ja nisam lekar pa mogu da POTPISEM da mogu da prepoznam ulcerozni ili Krona na prvu loptu, uz obicnu anamnezu i UZ, ili makar da uputim dalje. Raditi explorativnu hirurgiju i odstranjivanje creva bez prethodne endoskopije moze da ordinira samo budaletina.

kad se prica o greskama lekara ja se nekako nadjem u rascepu,u familiji imam mnoooogo zdravstvenih radnika pa me s jedne strane boli kad cujem ovakve stvari a opet znam vise slucajeva koji su uzasni ali bukvalno uzasni i prosto mi nije jasno da posle toga niko nije odgovarao

moja drugarica je pre nekoliko godina umrla u svojoj 25 godini zato sto lekari nisu mogli da postave pravu dijagnozu,tek na obdukciji se pokazalo da je bio u pitanju ulceralni kolitis,a oni su je konstantno lecili od stomacnog virusa,pa su onda operisali slepo crevo,a posto njoj ni tada bolovi nisu uminuli i stalno je zapomagala premestili su je da bude sama u sobi i zatvorili vrata pod izgovorom da ona svojim ponasanjem ugrozava zdravstveno stanje drugih pacijenata i uznemirava ih

ona je tako lezala sama u sobi danima,potom je pala u komu i posle 3 dana umrla

najgore mi je bilo kad mi je njena majka rekla da su joj poslednje reci pre padanja u komu bile:"mama danas niko nije usao u sobu da pogleda kako mi je"

uzasno,uzasno,uzasno
a sve to se nije dogodilo u nekoj zabiti nego u Novom Sadu

stalno razmisljam o tome kako je lezati sam,ostavljen od svih i bukvalno umirati,a nikoga da ti pomogne

[dr ivica]

Molim, samo bez nepotrebnih generalizacija. Hvala.

[MisterTwister]

Poz svima. Operisao sam slepo crevo pre deetak dana i pre par dana su mi se pojavili grcevi u podrebarnom delu sa prednje strane. Oko rane i ispod njenemam bolova. Ne znam da li je to pocetak sepse ili upale trbusne maramice ili trbusne duplje kao i da li su to mozda grcevi zeluca ili crevnog trakta. Ukoliko neko zna odgovor kako bih to mogao samostalno da dijagnostikujem molio bih ga da ostavi post koji ce mi puno znacit. Elem, Operisan sam ali cim sam dosao sebi morao sam samostalno da vodim racuna o terapiji antibioticima jer se jednostavno desavalo da sestre zaborave da mi daju terapiju koju primim tek posle sat vremena od momenta kada je trebalo. Opravdanje je uvek bilo tipa Boze kako to da sam te preskocila uopste mi nije jasno. Kao drugo posle operacije nisam dobio inekciju koja se daje u stomak a koliko sam cuo sluzi da spreci koagulaciju krvi nakon intervencije.Inace, moju inekciju je primio covek koji je lezao do mene jer je on jedini primio dve. Dok sam se ja ofrkestio sta se desilo vec je bilo kasno za intervenciju. Znaci sada je moj zivot u bozjim rukama jer od sestara nema nista osim stete. Ukoliko neko zna koje su posledice ovog propusta molio bih ga da mi pojasni kao i nacin kako da se cuvam u narednom periodu. Ovo nisam procitao u kuriru vec je bazirano na licnom iskustvu.
Poz svima i dobro zdravlje

[nijenivazno]

U vecinu tih prica koje se pisu po (zutim) novinskim stranicama i po principu gluvih telefona prepricavaju od jednog do drugog, ne verujem. Svako nesto doda a nesto oduzme, pa se tako dobije neka sokantna prica koja zapravo nema veze sa stvarnoscu vec je kreirana da se prenosi i prepricava... Kuriru uopste ne verujem jer ne spada u klasu naucnih casopisa (sa nekom reputacijom) koji moze da iznese korektne i konkretne cinjenice, vec je to (za mene) obican zuti list koji radi sve za tiraz... i naravno, sve to ide uz VEEEEEEEEEEEEEEEEliki naslov na prvoj stranici...
Cela ova tema bi bila korektna da ju je postavio neko ko je prosecan gradjanin sa najosnovnijim znanjem medicine ali zacudjuje me sto Vi kolega (studentbgd) postavljate ovakve teme... Ipak Vas smatram za nekoga ko je obrazovan i ko se ne "peca" na novinarske zvrljotine bas zbog obrazovanja koje ima... Razmislite samo koliko strucnog medicinskog znanja ima neki novinar koji pise o ovome i na na ovakav nacin plasira isto, kao i porodica neke osobe koja prepricava tom istom novinaru koji na kraju taj intervju "malo doradi" (da ne kazem nafiluje) da bi bio zanimljiviji za citanje? Pa zamislite koliko drugih stvari moze da uzrokuje ovo stanje.Niste valjda pomislili da je traheotomija radjena da bi lekari imali sta da rade...I nemojte da se srucite na nekoga a posebno kada Vam je jedina cinjenica pisanje dnevnog lista koji izlazi svaki dan i koji za sve te dane mora napisati nesto zanimljivo i senzacionalno ne bi li ubrao neki profit...
Moja sestra je imala sam prilike da pre par godina prisustvuje obdukciji gospodje o kojoj su novine pisale danima kao o gresci nesavesnog lecenja lekara... Danima je to bila sokantna i zanimljiva tema kojom su svakodnevno maltretirali ljude koji su brinuli za njeno zdravlje, a kada je uradjena obdukcija i kada je potvrdjeno da greske nije bilo (vec je uzrok smrti bila kongenitalna anomalija sa kojom je pacijentkinja bila upoznata) sve novine su se ucutale i niko nije stavio cak ni mikroskopski naslov na poslednjoj stranici u zamenu za sve ono sto su uradili coveku koji je optuzen za njenu smrt od strane stampe... Tako da se zestoko gadim svih ovakvih natpisa i naslova...
Posle objavljivanja natpisa o katastrofalnim greskama lekara koje se na kraju ispostave kao netacne, trebalo bi sankcionisati novinara na odgovarajuci nacin (ukljucujuci i list koji je istu objavio) zbog zbog svega sto uradi pojedincu na koga se strovalio kao i zbog blacenja medicinske profesije, prevare zarad ubiranja profita i sl... Samo u Srbiji se desava da novine smeju da objave informaciju kojom terete nekoga pre zavrsetka obdukcije i da posle ne odgovaraju za posledice svoje manipulacije... Kod nas postoji ona izreka: prvo skoci pa reci hop, ali se toga ocigledno slabo ko drzi...

Kao prvo moram da se zahvalim Studentbgd na postu

"4. 11. 1997 - Nakon operacije krajnika na Institutu za majku i dete umro Stefan Gavrilović (5). Obdukcija pokazala da je Stefan dobio sepsu."

"9. 9. 2006 - U Urgentnom centru KCS preminula Jelica Radović (18), koja je dobila sepsu nakon operacije čukljeva na privatnoj klinici „Decedrau“."

Da ne odugovlacim, ja sam majka Stefana Gavrilovica, deteta koje je preminulo 04.11.1997 posle operacije krajnika, a upoznala sam i majku Jelice Radovic, na zalost ista nas je tuga i muka zblizila. Ovim putem zelim da se obratim Tamaraft i Ana 88. Zgranuta sam vasim postovima, narocito Aninim, hocu i zelim da joj kazem da ne bih na naslovnu stranu stavila VEEEEEEEEEEEEliki naslov vec bih stavila VEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEci i jos VEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEci naslov. Eh, drago dete, ne daj Boze nikome da mu dete strada na ovakav nacin kao meni, potpuno zdravo dete odvedeno na operaciju...i ima veze sa stvarnoscu, SVE ima veze sa stvarnoscu, jer se ja vec 13.godina budim bez svog sina, koji bi ove godine napunio 19 godina, bio bi mladic,student,pisac,slikar,bio bi ziv!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Trinaest godina se sudim sa birokratijom, trinaest godina se borim sa vetrenjacama ali NECU ODUSTATI. Nisam medicinski radnik, ali UMEM da citam, tako da mi med.fakultet nije potreban da bih saznala, naucila, prostudirala ono sto me zanima, nije mi potrebno strucno medicinsko znanje koje na zalost optuzeni lekari nisu imali kada su postavili potpuno POGRESNU dijagnozu u slucaju mog deteta. Da je data pogresna dijagnoza potvrdio je i Sudsko-med.odbor. Ako se ovakav slucaj ne pojavi u dnevnoj stampi, sta ostaje meni kao pojedincu, kao neutesnoj majci, ko ce stati iza ovolike bahatosti zdravstva i zdravstvenih radnika/ ni u kom slucaju ne mislim na sve, vec na pojedince, kako ti ono rece kukolje u zitu/ kako ce lekari koji savesno i posteno rade svoj posao opstati, jer se zna da kukolj unistava zito...Eto draga Ana...skacem evo vec trinaest godina...isplakala sam i oci i srce i dusu...a oni se baskare, rade i dalje tamo gde su radili i sto je najcrnje sve je VISE slucajeva slicnih mom... Zato se ponovo zahvaljujem Studentbgd sto je sve to i ovde napisao. Zalosno je i jadno...

[studentbgd]

Tekst sa http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/230037 ... nih-puteva

"Dejan Janev, pedijatar iz Beograda, kaže da se zapaljenje gornjih disajnih puteva može izazvati banalnim virusom ili alergijskom infekcijom.



- Zapaljenje nastaje otokom sluzokože, koja blokira dušnik i glasne žice. Na taj način onemogućava detetu da diše. U tom slučaju, jedini spas predstavlja traheotomija, zahvat kod koga se ispod jabučice napravi rez, a zatim se u grlo gurne kanila, cevčica koja omogućuje disanje. To je vrlo komplikovana intervencija kod koje lekar mora biti potpuno koncentrisan - objašnjava Janev."

Vrlo komplikovana procedura? Kod koja lekar mora da bude jako koncentrisan?
Lupi covek i ostade ziv.

E od ovakvih mi se dize kosa na glavi, filozofa, knjiskih moljaca, grejaca guzice i bubatora koji se kite diplomama a nemaju MUDA da urade posao i sve im je jako komplikovano. Znate za medicinu i stomatologiju prvo treba imati MUDA da uletite u ozbiljan problem a zato ste lekar, pa tek posle MUDA potrebno je znanje. Kijavice moze da leci svako za to vam i ne treba fakultet.

Mozda nisam neki bubator tj. student ali zato bar imam MUDA da uletim u problem za razliku od vecine svojih kolega i sve vise shvatam koliko treba da budem ponosan zbog toga.