Uzas, Uzas!

[Koki95]

Kvalitet zdravstvenih usluga u Srbiji je toliko mali da je to jednostavno tužno! Kao i odnos lekara prema pacijentima! Stvarno je nezamislivo da dođe pacijent (ja) kod lekara i da se lekar bukvalno izdere na pacijenta zbog toga što je on i dalje u bolovima! Srpska medicina je nikakva i takva će i ostati sve dok lekari i neki viši organi ne prestanu da budu toliko uobraženi i bezobrazni! Ovo je velika sramota za Srbiju (koja bi u Evropsku Uniju)!! Znači sedam meseci nisu uspeli da mi srede jedno najobičnije koleno! A ni da ne pominjem onu devojku iz Beograda koja 7 GODINA ima strašne bolove i za to vreme niko nije uspeo da joj pomogne! Nečuveno! Sve mi se čini da ću morati da otputujem u SAD kod tetke da mi tamo srede koleno! Srbija je stvarno u užasnoj situaciji što se medicine tiče! Nemam reči, stvarno!

[danka]

Koki, jedna je stvar strucnos nasih lekara - smatram da su nasi lekari mozda i bolji od americkih. Svakako nisu losiji - samo nemoj ici kod neke uobrazene budale jer ima puno kvalitetnih lekara u svakom pogledu.
.... samo kada bi se oslobodili kukolja o kojima si ti pisao!

A druga stvar je komunikacija sa paijentom koja je kod nas jako, jako losa.
Nas poznanik nikako da polozi ispit i pocne da radi u Kanadi - zadnji put je pao (a taj ispit kosta oko 1000$) upravo zbog "lose komunikacije sa pacijentima"!
Taj isti lekar se nije mnogo cudio ako lekar (ovde u Srbiji!) vice na pacijenta, tako da mislim da je debelo platio da nauci tu lekciju!
U svakom slucaju, ako je i nije naucio, morace opet da plati 1.000$(kanadskih) za popravni!

Odaberi lekara koji ti odgovara i drzi se njega, tako ja radim.
poz

[remi]

Kvalitet zdravstvenih usluga u Srbiji je toliko mali da je to jednostavno tužno! Kao i odnos lekara prema pacijentima! Stvarno je nezamislivo da dođe pacijent (ja) kod lekara i da se lekar bukvalno izdere na pacijenta zbog toga što je on i dalje u bolovima! Srpska medicina je nikakva i takva će i ostati sve dok lekari i neki viši organi ne prestanu da budu toliko uobraženi i bezobrazni! Ovo je velika sramota za Srbiju (koja bi u Evropsku Uniju)!! Znači sedam meseci nisu uspeli da mi srede jedno najobičnije koleno! A ni da ne pominjem onu devojku iz Beograda koja 7 GODINA ima strašne bolove i za to vreme niko nije uspeo da joj pomogne! Nečuveno! Sve mi se čini da ću morati da otputujem u SAD kod tetke da mi tamo srede koleno! Srbija je stvarno u užasnoj situaciji što se medicine tiče! Nemam reči, stvarno!

Nisam baš najbolje pratila tvoje postove. Možda i nije problem u kolenu iako te ono boli ludački. Proveri kičmu i kukove. Znam ženu koja je godinama kukala na kolena, išla kod ortopeda, davali joj lekove i... takoreći odjednom, eto je sa veštačkim kukom.

[Koki95]

Hvala svima, provericu sve.

[Koki95]

Hvala svima, provericu sve.

[Koki95]

Koki, jedna je stvar strucnos nasih lekara - smatram da su nasi lekari mozda i bolji od americkih. Svakako nisu losiji - samo nemoj ici kod neke uobrazene budale jer ima puno kvalitetnih lekara u svakom pogledu.
.... samo kada bi se oslobodili kukolja o kojima si ti pisao!

A druga stvar je komunikacija sa paijentom koja je kod nas jako, jako losa.
Nas poznanik nikako da polozi ispit i pocne da radi u Kanadi - zadnji put je pao (a taj ispit kosta oko 1000$) upravo zbog "lose komunikacije sa pacijentima"!
Taj isti lekar se nije mnogo cudio ako lekar (ovde u Srbiji!) vice na pacijenta, tako da mislim da je debelo platio da nauci tu lekciju!
U svakom slucaju, ako je i nije naucio, morace opet da plati 1.000$(kanadskih) za popravni!

Odaberi lekara koji ti odgovara i drzi se njega, tako ja radim.
poz

Ja sam izgubio svaku veru u lekare...Oni znaju da leče samo one najjednostavnije povrede poput prekida prednjeg ukrstenog ligamenta i slicne...a one malo "dublje" i teze ne umeju...cak neki hoce da me posalju kod psihologa?! Strasno je to sto ne umeju da pronadju neciji uzrok bola, i jos da se deru na mene i da mi predlazu psihologa, ja sam zgranut, bukvalno zgranut!

[MACHINE]

Opste je poznata cinjenica da lekari, generalno, raspolazu skromnim (sa)znanjima...zato ja idem njima (i to najboljima) tek kada sam sebi ne mogu da pomognem (iz XYZ rezloga, da ne nabrajam)...za sve sto me snadje nabavim kvalitetnu domacu i stranu literaturu i lepo iscitam sve to i preduzmem odgovarajuce mere (real-time)...tako sam imao "izlete" u stomatologiji, hepatologiji, gastroneterologiji, ORL...mada sam pola vec zaboravio jer ne koristim cesto ta znanja

Znas sta mi je najdraze? To sto su intelektualci oformili globalnu mrezu pa se sva znanja koja su dokumentovana pohranjuju i e-obliku koji se publikuje preko "etarskih" medija...tako da medicina vise nije dogma i exluzivno pravo samo lekara, jer dobar deo onoga sto oni uce od strucne literature ja mogu da "svucem" sa Mreze (ja to zovem globalna svest i pamet) - i sada mogu da se zderu sto nisu jedini koji mogu da ovladaju lekarskim vestinama i da nam zajedno sa farmaceutima mute neke secerne vodice i zamazuju okice (vid' ispade na kraju i rima), praxu nemam ali imam kefalo i sredinu na kojoj mogu da "experimentisem", naravno u apsolutno bezbednim granicama...

Priznajem, postoje problemi koje nisam uspeo da resim a ticu se mog zdravlja, nazalost, to nisu uradili ni najbolji lekari koji se bave mojom bolescu, ali mogu reci da nisu uradili mnogo vise od mene tj. retko kada sam bio zadivljen prakticnom upotrebljivoscu njihovog znanja bez obzira sto su bili i redovni profesori BU. Jednom recju: ako bih nasao lekara koji bi mi resio jedan glavni simptom u spektru simptoma kakve daje IBD ja bih mu licno a i javno saopstio da je NAJBOLJI lekar za tu oblast...vece priznanje mu ne bi ni trebalo.

'Ajd sve najbolje!

Koki, jedna je stvar strucnos nasih lekara - smatram da su nasi lekari mozda i bolji od americkih. Svakako nisu losiji - samo nemoj ici kod neke uobrazene budale jer ima puno kvalitetnih lekara u svakom pogledu.
.... samo kada bi se oslobodili kukolja o kojima si ti pisao!

A druga stvar je komunikacija sa paijentom koja je kod nas jako, jako losa.
Nas poznanik nikako da polozi ispit i pocne da radi u Kanadi - zadnji put je pao (a taj ispit kosta oko 1000$) upravo zbog "lose komunikacije sa pacijentima"!
Taj isti lekar se nije mnogo cudio ako lekar (ovde u Srbiji!) vice na pacijenta, tako da mislim da je debelo platio da nauci tu lekciju!
U svakom slucaju, ako je i nije naucio, morace opet da plati 1.000$(kanadskih) za popravni!

Odaberi lekara koji ti odgovara i drzi se njega, tako ja radim.
poz

Ja sam izgubio svaku veru u lekare...Oni znaju da leče samo one najjednostavnije povrede poput prekida prednjeg ukrstenog ligamenta i slicne...a one malo "dublje" i teze ne umeju...cak neki hoce da me posalju kod psihologa?! Strasno je to sto ne umeju da pronadju neciji uzrok bola, i jos da se deru na mene i da mi predlazu psihologa, ja sam zgranut, bukvalno zgranut!

[mkadic]

Nije problem samo u (ne)znanju i strucnosti lekara. Mozda su nasi lekari vrhunski i kada odu u inostranstvo postaju okosnice bolnica, ali kod nas, u nasim higijenskim uslovima i sa nasom praksom da "glume bogove" koji bez hiljadarke u dzepu nece ni da pogledaju pacijenta (to u svetu nikome ne pada na pamet), pacijenti jednostavno stavljaju glavu u torbu.
Primera radi direktor Instituta za Kardiovaskularne bolesti "Dedinje" dr Boško Djukanović operiše pacijenta, operaciju naplati po cenovniku i još "malo" stavi sebi u džep. Zatim pacijenta otpusti kući, iako je zaražen streptokokom, čitaj dobio sepsu, koju mu dotični leči tako što prepiše PANKLAV - oralno. To ne bi uradio ni student prve godine medicine. Nedugo zatim, pacijentu se dramatično pogoršava opšte stanje! Vraćaju ga u bolnicu i tamo umire. Doktor Djukanović saopštava porodici /uz čašu viskija koju bez pardona drži na svom stolu/ da ne može da veruje šta se desilo i da ne traže previše informacija od njega jer je u trenutnoj depresiji u koju upadne kad god mu umre pacijent. Takav je - emotivan! Usput, objašnjava da je pacijent možda sepsu dobio i od prstena koji mu je ugradjen /američke proizvodnje/, što se graniči s naučnom fantastikom, ako se zna koliko američke kompanije vode računa da ne bi plaćale milionske odštete! Dr Djukanović je po svemu sudeći brzo izašao iz "depresije" s obzirom da svakodnevno daje intervjuje u kojima izmedju ostalog objašnjava da voli Željka Joksimovića, Lepu, Tozovca, da je savršen šahista, da žene hirurzi nemaju pojma. Sjajan poznavalac društvenih prilika u Srbiji. I još se ljuti, kaže da je sramota za Srbiju da joj srčani bolesnici odlaze na operacije u Tursku. Koga bi vi poslali njemu "pod nož".

[studentbgd]

Koki, jedna je stvar strucnos nasih lekara - smatram da su nasi lekari mozda i bolji od americkih. Svakako nisu losiji - samo nemoj ici kod neke uobrazene budale jer ima puno kvalitetnih lekara u svakom pogledu.
.... samo kada bi se oslobodili kukolja o kojima si ti pisao!

A druga stvar je komunikacija sa paijentom koja je kod nas jako, jako losa.
Nas poznanik nikako da polozi ispit i pocne da radi u Kanadi - zadnji put je pao (a taj ispit kosta oko 1000$) upravo zbog "lose komunikacije sa pacijentima"!
Taj isti lekar se nije mnogo cudio ako lekar (ovde u Srbiji!) vice na pacijenta, tako da mislim da je debelo platio da nauci tu lekciju!
U svakom slucaju, ako je i nije naucio, morace opet da plati 1.000$(kanadskih) za popravni!

Odaberi lekara koji ti odgovara i drzi se njega, tako ja radim.
poz

Molim te daleko smo mi od Amerike. Pa njihovi studenti aktivno ucestvuju na operacijama dok kod nas vazi misljenje da student nema sta da trazi u operacionoj sali. Kod njih studenti siju rane a kod nas se od toga pravi fama i prevrce se ocima a onaj mali broj doktora koji da studentu da radi se smatra neodgovornim. Nasa pravka se ne moze sa njihovom porediti ni po cemu. Mozda mi znamo da je goldzijev aparat kod te i te celije nalazi na 30 stepeni u pravcu prema levo od jedra na 3 mikro milimetra i slicne gluposti i oni to ne znaju. Ali te gluposti ti trebaju za naucne radove a ne za rad sa pacijentima. Tako da ne da su bolji i da prave kvalitetniji kadar pogotovu opste medicine sto se tice nego o tome ne treba pricati. Kod nas pojedinci prave famu ako studenti pregledaju pacijente, sta ce? Da ga zadavi stetoskopom, ubije ga aparatom za pritisak?

Americki studenti kad zavrse fakultet polazu USMLE 1 , 2 i 3 u prevodu svaki prodmet koji su polagali tokom studija polazu ponovo da bi se videlo da im nesto nije izvetrilo iz glave, kod nas zaborave posle 2 meseca. Voleo bi da vidim da kod nas tako nesto uvedu.

Od Amerikanaca bi smo mogli da naucimo kako se pravi kvalitetan medicinski kadar.

[dannina]

Nije medicina samo sivenje i operisanje. Najveca je umetnost i vestina kad si dobar dijagnosticar uz pomoc znanja, ociju, usiju, stetoskopa i 10 prstiju i kad ne saljes za svako ziganje u glavi na CT! E, to je za mene ideal i zelim da kroz par godina budem takav dijagnosticar. E, problem je sto sve vise shvatam da nema ko da me tome nauci, tj da mi omoguci dovoljno prakse. Knjiga ima, volje takodje, ali nemas gde da to upraznjavas. A i ako neko nesto zna NECE da ti prenese, a medicina je zanat, mora neko da ti prenese svoje iskustvo i znanje, a da ti dopunjujes, kako vreme odmice.

[Tuberkulozis]

Kvalitet zdravstvenih usluga u Srbiji je toliko mali da je to jednostavno tužno! Kao i odnos lekara prema pacijentima! Stvarno je nezamislivo da dođe pacijent (ja) kod lekara i da se lekar bukvalno izdere na pacijenta zbog toga što je on i dalje u bolovima! Srpska medicina je nikakva i takva će i ostati sve dok lekari i neki viši organi ne prestanu da budu toliko uobraženi i bezobrazni! Ovo je velika sramota za Srbiju (koja bi u Evropsku Uniju)!!

Nisu lekari krivi što je srpski zdravstveni sistem pokvaren. Koliko god moje iskustvo sa lekarima bilo loše, nikada neću generalizovati, a ne bi trebao ni ti. U pitanju su pojedinci, a ne kompletna struka. Činjenica je da se neki od njih ponašaju kao kabadahije. Jednostavno, može im se jer im je sistem dao tu mogućnost. Neki su je iskoristili, a drugima je i dalje bitno da pomognu pacijentu.

Znači sedam meseci nisu uspeli da mi srede jedno najobičnije koleno!

Od januara, iz mene umesto mokraće šiklja krv. Na molbe lekarima da mi pomognu, u mom matičnom zdravstvenom centru urolozi me isteruju iz ordinacije. Pre ovog slučaja, godinama sam lečena od išijasa, iako je bol koji su lekari pripisivali išijasu poticao od bubrega. Jedan sam zbog zakasnele dijagnostike i neadekvatne terapije izgubila. Drugi je u međuvremenu "zacementiran" kamenom koji se razvijao od 1993. godine, a koji specijalisti u mom gradu nisu videli jer ne priznaju dijagnostiku drugih medicinskih centara, te tako nisu želeli da pročitaju izveštaj iz naše najuglednije medicinske ustanove. Naravno, novi snimci koje su oni napravili nisu pravilno pročitani i to se tako vuklo godinama.

Od Amerikanaca bi smo mogli da naucimo kako se pravi kvalitetan medicinski kadar.

Ne moramo. Kvalitetnog kadra imamo i ovde i kvalitetan kadar se svake godine umnožava. I dobri lekari i oni koji su osumnjičeni za nesavesno lečenje učili su iste škole. Neko je u učenju bio površan, a neko fanatičan što je preneo i na praksu. Imaš lekara koji usred radnog vremena ode na pecanje, a imaš i onog koji sastavlja smene da što bolje zbrine pacijenta. Evo ti npr. ovaj forum: toliko lekara koji uz redovan posao tipkaju postove zabrinutim forumašima

@dannina: Mene su učili da se zanat krade. Dok ti budeš čekala hoće li se neko smilovati da te nauči, nikad od tebe dijagnostičara biti neće

[dannina]

Nisi shvatila poentu moje price! Nisam se ja zalila sto "neko nece da se smiluje", nego sto nam je struka u katastrofalnom stanju, jer nemas OD KOGA da naucis. Dokle god je princip dijagnostikovanja i lecenja "ako ovih pet najmodernijih aparata iz donacija ne zna sta ti je, ne znam ni ja", tako ce biti i na dalje.Ili ipak vise volis da te isteruju iz ordinacije i ne pricaju s tobom

[Tuberkulozis]

Nisi shvatila poentu moje price! Nisam se ja zalila sto "neko nece da se smiluje", nego sto nam je struka u katastrofalnom stanju, jer nemas OD KOGA da naucis. Dokle god je princip dijagnostikovanja i lecenja "ako ovih pet najmodernijih aparata iz donacija ne zna sta ti je, ne znam ni ja", tako ce biti i na dalje.Ili ipak vise volis da te isteruju iz ordinacije i ne pricaju s tobom

A ne, tražila sam, našla i snašla se, tako da je sada sve OK. Možda bi trebalo da budeš upornija. Ne mogu da verujem da nema čoveka koji je oslonjen i na sebe i svoje znanje, već isključivo na aparate. Menjajte onda nešto, tražite. Ako to vaša generacija ne počne da radi onda smo n....ali!

[dannina]

Ima ljudi koji su sigurni u sebe i otprilike su svi pred penzijom. Nazalost. Uvek mi je bila i cast i zadovoljstvo kad sam mogla da od tih ljudi nesto pametno cujem i naucim. Ostali, mladji malo teze. ne zelim nikog da vredjam, ali moj utisak je takav. Svakako borba do kraja za znanjem, nista ne dolazi lako i preko noci, ali ponavljam dodatno otezava situaciju sto je sve manji broj ljudi od kojih mozes nesto da naucis.

[dr ivica]

Ima ljudi koji su sigurni u sebe i otprilike su svi pred penzijom.

Ekehm-kahm, kasljuc-kasljuc.... Evo, ja sam prilicno "siguran u sebe" i hocu druge lekare da naucim, ako sam u prilici, a nisam pred penzijom, imam jos iha-ha... A "tuberkulozis" je ubola pravu stvar, ali na pogresnom mestu:

Nisu lekari krivi što je srpski zdravstveni sistem pokvaren.

Pokvaren je "do daske" - potpuno tacno, a lekari, na zalost, zbog svoje inercije, cutanja, malodusnosti i servilnosti - JESU KRIVI. Mogao bih da nabrojimnajmanje 10 razloga zasto su najpre ekari trebali da iniciraju smenu ministra zdravlja, ali nisu...