Prijava na doktor.rs mailing listu
Pratite nas redovno putem newslettera.

Sva vremena su u UTC + 2 sata




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 65 Posta ] 
Idi na stranicu   Prethodni  1, 2, 3, 4, 5  Sledeća
Autor Poruka
 Tema posta: Re: Kadinalne greske i sujeta
PostPoslato: Pet Nov 25, 2011 3:52 am 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Ned Jul 04, 2004 2:00 am
Postovi: 49
Sasa, pravis li razliku izmedju greske i nehata? Koliko god je razumljivo i logicno da nehatan lekar ne prizna svoje greske, toliko je logicno i neophodno da se nehat krivicno goni. Nije moguce opravdati nehat losim uslovima rada i nedostatkom sredstava.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kadinalne greske i sujeta
PostPoslato: Pet Nov 25, 2011 1:33 pm 
OffLine Stalni član Stalni član
Pridružio se: Sre Apr 19, 2006 12:02 am
Postovi: 1465
Nehat je najblazi oblik krivice u pravnom sistemu, to bi bile greske koje se nisu desile ni namerno, ni nemarom niti bahatoscu, tako da nisam siguran da je to dobar termin?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kadinalne greske i sujeta
PostPoslato: Pet Nov 25, 2011 3:06 pm 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Ned Jul 04, 2004 2:00 am
Postovi: 49
Pogresno sam se izrazio onda, izvinjavam se. Svesni nehat (luxuria) i nesvesni (negligentia) su pravno definisani, ali ne znam kako se odnose na lekarsku profesiju. Mislis li da je nehat opravdan u lekarskom pozivu?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kadinalne greske i sujeta
PostPoslato: Pet Nov 25, 2011 5:21 pm 
OffLine Stalni član Stalni član
Pridružio se: Sre Apr 19, 2006 12:02 am
Postovi: 1465
Svako ko je od krvi i mesa jednostavno mora da napravi nekad gresku i previd, to je nazalost neizbezno, al zna se sta su kardinalne greske koje se ni pod kojim uslovima ne smeju napraviti. Tezina lekarske profesije je sto i "sitne" greske nekad mogu imati katastrofalne posledice za razliku od npr auto lakirera koji u najgorem slucaju mora opet da prefarba...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kadinalne greske i sujeta
PostPoslato: Pet Nov 25, 2011 8:07 pm 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Ned Jul 04, 2004 2:00 am
Postovi: 49
I kakav je odnos izmedju ljudske greske s jedne strane i ljudskog nehata, nemara, bahatosti, nesavesnostni i sujete kod lekara s druge strane? Sta se moze (od)braniti a sta ne?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kadinalne greske i sujeta
PostPoslato: Sub Nov 26, 2011 5:12 am 
OffLine Aktivan član Aktivan član
Pridružio se: Pet Mar 20, 2009 1:48 am
Postovi: 201
Malo-malo ova tema nekako zaživi...
Uglavnom ste se meni obraćali... Pa red je da odgovorim.
Prvo za gospođu Milenu...
Vi ste sa pravom ljuti. Ja niti jednom do sada nisam rekao da je vaša ljutnja neosnovana. Obratili ste se lekarima za pomoć (operacija krajnika)... Stvari su negde pošle po zlu i sve se loše završilo. Izgubili ste dete... Iskreno, ja nisam siguran kako bih odreagovao na Vašem mestu...
Da li ste Vi u pravu, sa vašom teorijom šta se desilo i ko je kriv ili oni koje ste optužili - pošteno da vam kažem - ne znam, niti (gotovo sigurno) sada, posle 15 godina, postoji način da to, sa iole prihvatljivom dozom pouzdanosti, saznam.
Vi niste zadovoljni objašnjenjima koja su vam data... je***a... Možda ste Vi u pravu, možda su oni... Bojim se da to nikada nećemo saznati.
Nemojte mi zameriti zbog načina na koji pišem - razumem da Vam moj stav može izgledati hladan, ali to je čisto profesionalna opreznost - video sam svašta - i da se sranja pokrivaju i zataškavaju od strane lekara i da rodbina besomučno tuži ljude koji su se polomili pokušavajući da nekog koji im je stigao sa jednom nogom u grobu izvuku.
Sad, ono što po meni u čitavoj priči smrdi je da - posle 15 godina svađa, potezanja po sudovima, milijardu strana svih živih veštačenja sa svim mogućim i nemogućim teorijama, potezanja po novinama, televiziji, internetu - niko nije kriv izašta...
Shvatate - ako ste Vi u pravu - neko je trebao biti oglašen odgovornim i nekako već snositi posledice za prilično teške optužbe koje ste izneli; a ako Vi niste u pravu - neko je trebao da se potrudi da Vam objasni šta se stvarno desilo, (pa i nama da to objasni) te da stane iza tog stava - jer Vi optužujete grupu ljudi da su Vam ubili dete, i to grupu ljudi čiji je posao bio da pomognu Vašem detetu, ljude koji imaju sve papire (kojima čitav zdravstveni sistem - fakultet, ministarstva, država, strukovna udruženja i komora - garantuju da su oni za to obučeni, osposobljeni...) - to nije mala stvar! Mnogi su prozavni direktno, a još je više onih koji su indirekto prozvani - i reagovati se moralo. Gubitak deteta nije zajebancija i čak i ako Vi niste bili u pravu - kompletan Institut, pa čak i ministarstvo bili su dužni da ozbiljno provedu istragu šta se desilo i to Vam vrlo ozbiljno i detaljno prezentuju na način koji ne ostavlja nedoumice.
Drugim rečima - neko je morao pući otkaz i završiti na robiji - ili oni ili Vi - ili oni zbog nesavesnog lečenja i prikrivanja dokaza ili Vi zbog klevete.
Ono sto mene lično izluđuje je da se tako ozbiljne stvari završavaju pat pozicijom. To je jebeno nedopustivo!
I sada kada je to sudski došlo praktično do kraja - ko je kriv?! Nema sa sigurnošću datog objašnjenja da je sve rađeno lege artis, ali nema ni da je napravljena brljotina...
To je jako loše! Sama mogućnost da se stvari ikada u bilo kom slučaju tako završe donosi mogućnost svih mogućih zloupotreba - otezanja postupaka u beskonačnost, meandriranja i razvodnjavanja, nebrige, nemara... To ruši poverenje pacijenata i lekara, ruši poverenje u sistem i postaje onova za nadogradnju za svakakve mahinacije.
Na žalost ja verujem da ste Vi poverenje u nas odavno izgubili.
Ako Vam to može biti ikakva uteha - ima i među nama dosta onih koji se zalažu za pojačanje kontrole onoga što se radi u zdravstvu i koji verujemo da je to u intresu i našem lično i u intresu struke, koji verujemo da se svaka nedoumica mora isterati na čistac.
Na žalost to jako teško ide... Zašto... Pa pisaću šta mislim o tome ovih dana... Izvinite me nisam spavao skoro 60 sati :)
Usput postoje fazoni kako se tuži u Srbiji ako mislite da su se lekari ogrešili o vas - napisao sam to ovde na temi "crni mantili" negde pri kraju, procitajte to jer i većina advokata to u suštini ne zna, ili ne želi to potegnuti - jer je to onda otvorena objava rata političarima po bolnicama i može biti zeznuto po njih :)


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kadinalne greske i sujeta
PostPoslato: Čet Dec 15, 2011 12:17 pm 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Sre Jan 19, 2011 2:05 pm
Postovi: 21
Sasa evo moram da vam odgovorim na pitanje, doduse vise je vezano za vase pitanje koje se provlaci kroz tekst a to je:Zasto jos nije utvrdjen krivac, ili oni ili ja, mada kada bih se ja pitala verujte mi pristala bih i na dozivotnu robiju i tezak rad samo da mi je dete zivo. Na zalost, zivimo u drzavi ovakvoj kakva je i gde me vise nista ne moze zacuditi niti iznenaditi.
Evo samo jednog primera iz ovog mog decenijskog sudjenja. Cetiri godine je potrebno pravosudju da podigne optuznicu / a to je kada nece, a mora/, a kada se naredi "odozgo" onda krivcni postupak moze biti zavrsen i za 7 /sedam/ meseci, zato je ovo lov u mutnom, a ispliva-zna se ko, jer pravosudje manipulise nama "malim i neukim", a evo kako. Trazila sam od Zamenika javnog tuzioca da vec podignutu optuznicu prosiri i na dr.Vlajica koji je ucestvovao u nelecenju, covek koji je zabranio davanje antibiotika a ujedno je dao i pogresnu dijagnozu, "sigela".Posle samo dva dana dobijam pismeno obavestenje u kome me pismeno obavestava sledece- ne postoji osnovana sumnja da je osumnjiceni izvrsio ovo krivicno delo, niti bilo koje drugo krivicno delo za koje se gonjenje preduzima po sluzbenoj duznosti a to je lekar koji je mom Stefanu dao pogresnu dijagnozu i izricito zabranio davanje antibiotika, dok je moje dete umiralo od sepse! Naravno da sam podnela privatnu tuzbu, proslo je cetiri godine, i kada nije imala gde, ona ponovo preuzima slucaj po sluzbenoj duznosti! Pitam se sta se promenilo za ove cetiri godine, cinjenice su iste kao i pre 14 godina kada je sudjenje pocelo. Zalila sam se Javnom tuziocu na rad tog zamenika...na sta mi je odgovorio u tri recenice posle 6 meseci cekanja 03.06.2011.. da je zamenik javnog tuzioca u predmetu...Kr-br.... u svemu postupala u skladu sa zakonom, doneo sam odluku da je Vasa prituzba na njen rad, neosnovana.
Nisam ni ocekivala drugaciji odgovor, ali sam besna i radoznala u kom skladu je ona sa zakonom, I sa kojim to zakonom naravno da sam se zalila na rad Republickom javnom tuziocu...i..odgovor je stigao..24.08.2011i to doslovce:

Kako nam je preko Ministarstva pravde dostavljena Vasa prituzba na postupanje zastupnika javne tuzbe, u Prvom osnovnom javnom tuzilastvu u Beogradu, obratili smo se Visem javnom tuzilastvu u Beogradu od koga smo dobili detaljniju informaciju o postupanju u predmetu najpre prema okrivljenom dr. Jovici Karanovu, a potom prema okr. dr.Bozidaru Vlajicu, koju informaciju smo potom uputili Ministarstvu pravde radi njihovog upoznavanja a takodje obratili smo se i javnom tuziocu prvog osnovnog javnog tuzilastva u Beogradu upoznajuci ga sa relevantnim cinjenicama, a sve u pravcu efikasnog i azurnog postupanja u ovoj krivicnoj pravnoj stvari s obzirom i na znacajan protek vremena i vrstu dela o kome se radi, imajuci u vidu i okolnost da je pretres u ovoj krivicno pravnoj stvari zakazan za 31.10.2011. godine, pa Vas o prednjem obavestavamo kao podnosioca predstavke. U potpisu Zamenik Republickog javnog tuzioca.

Da ne bih poludela, pitam se, a pitam i vas...KO JE OVDE LUD.
Kad procitate tekst Republicki javni tuzilac kaze da je dobio od Ministarstva pravde moju prituzbu, i vracaju je Ministarstvu pravde da se upoznaju sa istom??? Onda je prosledjuju Javnom tuziocu koji je rekao da nema osnova...i njega da upoznaju sa relevantnim cinjenicama...a sve u pracu EFIKASNOG I AZURNOG POSTUPANJA!!!

Moja zalba osta da visi...dok je oni vrte u krug a mene obavestavaju da je zapocet sesti krug upoznavanja a sve to u cilju bolje i brze pravde!!!

Republicki javni tuzilac bi trebao da ima visoko obrazovanje, pa molim vas da li bi ispod ovde gore navedenog teksta trebao da stoji potpis jednog intelektualca i to Zamenika Republickog javnog tuzioca? Zar smo mi zaista toliko neobrazovan narod da iko ima hrabrosti da posalje ovakav nebulozan dopis,jer je ovo dno dna.

Kome ja da idem da se zalim? Kome da kazem da je jedan nadobudni,osioni doktor ubio moje dete...dete koje je imalo svega 5 godina, malo plavo nevinasce, moj Andjeo...kome ja da kazem da je taj nadasve nadobudni doktor dao pogresio dijagnozu. Sve to ima u papirima, sve je to dokazano, a ja po 1000 put izlazim na sud i povredjujem i sebe i uspomenu na svoje milo dete, dok oni pricaju nebuloze, rade i dalje kao da se nista nije desilo, dok ja placem na grobu svog deteta, palim mu svece za dusu i polako sahranjujem i svoju...dan za danom.
Toliko Sasa, jer sam ja samo mali covek,zato se jos uvek sudim...a ponekada se zaista upitam, ko je ovde lud, ja ili oni?
Hvala vam na obracanju i na odgovoru.
Stefanova mama


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kadinalne greske i sujeta
PostPoslato: Čet Dec 15, 2011 1:55 pm 
OffLine Aktivan član Aktivan član
Pridružio se: Čet Sep 15, 2011 9:02 pm
Postovi: 137
Draga nijenivazno!
I te kako mi je vazno... Toliko me potreslo... Ako Vam to ista znaci iskreno saosecam, ne mogu da se odtrgnem od Vase "sudbine????".

Moju sugradjanku su pre nedelju dana sahranili. Imala je 35 godina, bila je dr nauka, mlada, lepa, ambiciozna... Lecili su je od kicme pune dve godine.
Kad je otkriven karcinom nadbubrezne zlezde bilo je kasno.
Za nedelju dana krenula je na put... Ispratili su je otac, majka, brat, sestra, momak, djaci i studenti, ceo grad...

Draga nijenivazno, neka Vam dragi Bog da snage u borbi za njega i sve nas...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kadinalne greske i sujeta
PostPoslato: Pet Dec 16, 2011 10:51 pm 
OffLine Aktivan član Aktivan član
Pridružio se: Pet Mar 20, 2009 1:48 am
Postovi: 201
Ne znam ni ja sta da Vam kazem...
Ima jedna kockarska poslovica koja kaze da ne mozete pobediti kockarnicu... Mozete se postaviti na glavu, ali ne mozete ih pobediti - oni su jaci, pametniji, strucniji, sposobniji, bogatiji, iskusniji, zive od toga i imaju uticaja na pisanje pravila igre, odlicno ih poznaju i imaju unapred razradjene varijante za svaku mogucu neugodnu ili nejasnu situaciju. Dok Vi razmisljate o sledecem potezu oni vec imaju razradjene varijante za 20 narednih koraka kojima odgovoriti na prakticno sve ono sto Vam padne na pamet - i Vi se definitivno, pre ili kasnije, nadjete u situaciji da nacinite gresku - to je igra iscrpljivanja - pre ili kasnije Vi ostanete bez daha, sto se njima jako tesko moze dogoditi. To je jednostavno tako. Stvari su tako postavljene da Vi protiv njih nemate sanse. Ono sto je u citavoj prici neposteno je da Vi to ne znate - cak sta vise ubedjuju vas da ste u ravnopravnom polozaju.
Dzaba se sudite... Trosite svoje vreme, zivce i novce. Ono sto vazi za kockanje u kasinu vazi i za tuzenje u Srbiji. Ne mozete pobedit drzavu. A evo i zasto:
I) Za lecenje svakog pacijenta odgovorna je zdravstvena ustanova.
II) Zdravstvena ustanova je pod jurizdikcijom nekog drzavnog organa - u krajnjoj liniji je u vlasnistvu, na jaslama i pod drzavnom odgovornoscu.
III) Tuzba protiv zdravstvene ustanove je tuzba protiv drzave.
IV) Drzava smo svi mi...
V) Kada se sve sabere i oduzme - to prakticno znaci da Vi tuzite sve nas ostale :)
Tako birokrate skoro uvek predstavljaju svaki problem u Srbiji :) I Vi onda gubite :) Jer je citav sistem apriori protiv Vas. Nemojte nikada podcenjivati birokratski nacin razmisljanja.
E sad, Vama to ne moze pomoci... Jer je kasno... Ali nekome mozda moze...
Nase drzavne institucije nisu nepobedive, kamoli svemocne, cak sta vise veoma su ranjive - njima uglavnom upravljaju idioti, a nosioci posla su premoreni, slabo placeni i nezadovoljni. Sva filozofija price je u tome da se pravi jako puno gresaka - ne samo medicinskih nego i tehnickih. Medicinsku gresku vam niko nikada nece priznati - jer ako je ne prizna, vi praktino nemate sanse da dokazete da se ona desila - ali je caka u tome da nadjete tehnicku, uhvatite se za nju i to vam postaje kamen temeljac - dokaz da nisu radili sve kako treba - a cim su lagali u jednoj stvari - ko vam moze garantovati da nisu slagali i sve ostalo. I eto vama slucaja za krivicnu prijavu i postupak po sluzbenoj duznosti.
Kljucna stvar je da cim vidite da stvari krecu po zlu za nekog ko vam je u bolnici, a sumnjate da neko nesto muti - iskoristite svoje pravo na uvid u medicinsku dokumentaciju - diskretno, praveci se blesavi i to sa advokatom uz vas koji se razume u ta posla i nema veze sa lokalnim politicarima, doktorima... Nadjite im neku sitnicu - tipa - istorija bolesti nije sredjena, nisu napisane epikrize, anamneza je neadekvatna... I imate crno na belo dokaz da lecenje nije islo kako treba... Nabijte im to u nos i bez puno galame (po principu "govori tiho i nosi psa sa sobom") zapretite tuzbom ili pokrenite postupak - odjednom cete videti gomilu "profesora" kako se roje oko vaseg pacijenta. Ako vam uskrate uvid - opet lepo - krse vasa prava :) Kako god okrenete sigurno im u slucaju suda izbijate novce iz dzepa i glave iz uprave idu na panj... A oni to ne vole... U ova siromasna vremena ima mnogo prednosti biti na celu bilo cega. Sve ce se u roku od nekoliko sati okrenuti za 180 stepeni... Bolnica ce brzinom svetlosti angazovati pune potencijale da pokrije brlju... Pera lozac ce zameniti osigurac i proradice MR, odjednom ce odnekud ispasti zagubljena kutija sa lekovima kojih mesecima nema (nasao Pera trazeci osigurac), uvazenim profesorima ce iznenada dodijati na moru i vratice se da vide sta ima na klinici, onako kao slucajno :)
Ne vredi vam dizati paniku i optuzivati cas jednog lekara cas drugog za nesto sto je u domenu rekla-kazala. Imate vrlo male sanse da vam ovo prodje i skopcano je sa gomilom tehnikalija - sta i kako uraditi - o kojima bih trebao pisati jos oko 1000 strana... Ali zato vam i treba neko ko se u to razume, a to je bolna tacka... Fora je samo ostati pribran i naci dobrog advokata - sto nije lako. Jos pre par meseci sam pisao da je fora u novcima - nema ih u legalnom poslu - ima ih u nekim drugim stvarima... Tesko je naci sposobnog advokata koji nije u dilu sa politicarima i doktorima...
Ukratko drzava tesko priznaje svoje greske ali ce rado istovariti djubre na neciju glavu ako ih uhvatite "spustenih gaca" :)
Eto malo za danas.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kadinalne greske i sujeta
PostPoslato: Ned Dec 18, 2011 9:53 pm 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Ned Jul 04, 2004 2:00 am
Postovi: 49
Moze li Lekarska Komora tu da odigra neku korisnu ulogu? Da li ona prihvata prituzbe pacijenata na lekare?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kadinalne greske i sujeta
PostPoslato: Uto Dec 20, 2011 9:46 am 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Sre Jan 19, 2011 2:05 pm
Postovi: 21
Sasa moram vam odgovoriti, a ujedno i da se zahvalim na ovome sto ste napisali. Da ja to sve znam, jer sam igrom slucaja tada, pre 14 godina dan posle Stefanove smrti otisla u bolnicu i zahtevala svu dokumentaciju, zatekla sam "istraznog sudiju" koja lista dokumentaciju mog Stefana. Prvo mi je rekla da nemam prava da dobijem dokumentaciju, sem na uvid, i na moju dreku i viku da je i fotokopija uvid, zgrabila sam sve sa stola i odnela da iskopiram. Sada znam da sam uradila pravu stvar. Temperaturna lista mog deteta je bila potpuno prazna od prijema do otpusta, znaci 5 dana, sesti dan kada sam ga ponovo dovela, na temp.listi su napisali da mu je temp. 40 stepeni, i ispisali "terapiju" novalgetol,infuziju...i nista vise. Najcrnje od svega je sto ja znam da su oni mnogo jaci...da su oni u stvari sistem, ali verujte mi, ja ne mogu i ne zelim da prestanem. Zar je normalno da pacijentu daju pogresnu dijagnozu, da mu ukinu lekove koji bi mu spasili zivot, da pacijent umre i da niko nije kriv! Ja cu ici i do Strazbura, kad sam mogla da izdrzim svo ovo vreme...pa i to cu. Znam da nismo ravnopravni, ali isto znam da sve imam crno na belo.Ja to jednostavno moram radi zalud izgubljenog zivota svog deteta, to je isto kao kad imate materijalnu i moralnu odgovornost prema svom detetu da ga gajite,da mu obezbedite normalan rast i zivot, da ga skolujete...takvu ja odgovornost osecam prema svom preminulom sinu, ako mozete da me shvatite, duzna sam mu to, jer ja sam ga odvela na operaciju, meni je verovao da ce sve biti u redu, a ja sam na zalost verovala doktorima...

Moram da odgovorim i za lekarsku komoru. Lekarska komora do sada nije ucinila ama bas nista. Ako se u roku od jedne godine ne prijavi slucaj, onda je to zastarelo, ako se prijavi, onda lekarska komora ceka da sud donese presudu...a to moze da traje i traje...tako da je lekarska komora oformljena samo radi pro forme, i naravno da bi zastitila lekare. To je moje misljenje.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kadinalne greske i sujeta
PostPoslato: Uto Dec 20, 2011 12:24 pm 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Sre Jan 19, 2011 2:05 pm
Postovi: 21
I jos nesto, na sajtu Zdravoskop pise i ovo...

Ravnodušnost na zbivanja u zdravstvu, nisu samo naš poraz, već i poraz celog društva.``




Nije samo ravnodušnost naš jedini poraz, postoji jedan veći, a to je kad ustanete i krenete za pravdom, a onda shvatite da ste samo doživeli još jedan poraz! Šta onda?

Zar je potrebno da se dese ovakve kardinalne greske kao mom detetu da bi smo se zapitali, zasto,kako, gde smo? Ako se ovako nastavi niko nije zasticen, nikoga nije briga jer misle da je to daleko od njih, da se to samo drugima desava...kakva zabluda. Mora se podici svest ljudi, a ja se evo samo trudim, koliko mogu i koliko mi to mogucnosti dozvoljavaju.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kadinalne greske i sujeta
PostPoslato: Uto Dec 20, 2011 2:10 pm 
OffLine Aktivan član Aktivan član
Pridružio se: Čet Sep 15, 2011 9:02 pm
Postovi: 137
Ja licno manje verujem u svest nego u zakon. Mislim da uredjena drzava podize svest. Trebaju mi zakoni.
Treba mi mesto gde cu da odem i kazem: Moj brat lezi nepokretan u Klinickom centru, doktor koji ga leci kaze da mu treba snimak mr da bi ga lecio, na snimak regularno mora da ceka oko sest meseci a ako mu ja dam 100eu zavrsice mu to sutra.
Tako je i bilo.
Pa sledi: On mora da se operise, ja cu ga operisati a Vi mi do srede donesite 500eu.
Zacarani krug, koliko cemo da placamo inspektora, koliko ce procesa da se vodi?? Sve opet po nasem dzepu...
....
Ja hocu da placamo zdravstv. osiguranje ali imam pravo da znam koliko sta i gde kosta...

... Ma tracim vreme... Sve mi to svi znamo, samo ne znamo do kada ce ovo da traje... Zasto uopste traje, zar ne moze da se to zdavstvo postavi na drugim osnovama?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kadinalne greske i sujeta
PostPoslato: Sre Dec 21, 2011 12:22 am 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Ned Jul 04, 2004 2:00 am
Postovi: 49
Strazbur je mozda opcija. Ako ne sada, onda ce biti kada Srbija udje u EU. Ovakve stvari ne zasteravaju tako brzo. Mozda je dobro organizovati grupu gradjana/pacijenata sa slicnim problemom. Mediji mozda mogu da pomognu, ali to je mac sa dve ostrice i rizik je da se okrenu protiv vas. Ako i pisu protiv lekara, cesto to bude lov na vestice tamo gde nema osnova. Bitno je medjutim da nastupate mirno, trezveno, da ne dajete povod da vas kritikuju zbog nacina na koji se izrazavate. Neko ko nesavesnim i neodgovornim radom prouzrokuje smrt nije ubica, sto ne znaci da ne treba da odgovara i primi odgovarajucu sankciju. Niste vi ludi uopste, ne brinite, ludi su oni koji misle da ce jos dugo moci da se kriju i da kriju druge u mraku. Informacije koje imate su vredne i nemojte dopustiti da nacin koji ih predstavljate umanji tu vrednost. Ono sto sam procitao na vasim linkovima meni deluje uverljivo, i kad tad ce neko morati da odgovori na nacin koji ce umiriti i vas i nas lekare.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kadinalne greske i sujeta
PostPoslato: Pet Dec 23, 2011 12:20 pm 
OffLine Novi član Novi član
Pridružio se: Sre Jan 19, 2011 2:05 pm
Postovi: 21
Hvala Vam Ake za reci podrske i komentaru.
Moram se zahvaliti i clanu pod pseudonimom Psihijatar, Strazbur je sigurna opcija ako ovde nista ne urade, bez obzira da li ulazimo u EU ili ne. Trudila sam se svih ovih godina da u mom izlaganju preovladava razum,realno razmisljanje i interpretacija onog sto se zaista dogodilo,mirno i trezveno sam svaki put izasla pred sud,novinare, jedino bih svaki put, posle svega to otplakala i izvristala bez glasa u svojoj kuci, da ne bih svoju decu potresala. Mozete li zamisliti 5110 dana i noci plakanja u sebi,jer ne postoji dan, a tek noc da u svojoj glavi nisam prozivela te dane provedene sa Stefanom u bolnici, opet i opet, sva ta razmisljanja da li sam mogla uraditi nesto, kako nisam JA videla da je u pitanju sepsa i jos mnogo mnogo samooptuzujucih pitanja. Ja se i posle ovoliko godina nisam pomirila sa smrcu mog andjela, mog divnog,neznog,pametnog deteta, i mislim da nikada i necu, apsurdno, ali tako je. Ne, ne mislim da ce mi bilo kakva osuda PRAVOSUDJA doneti mir i olaksanje, ali smatram da bi se u drustvu ipak nesto promenilo, pa zaboga ja sam za sve ove godine "prostudirala" Infektivne bolesti,anatomiju, od a do s, ne znam koliko je to dobro ili ne,ali sada kada dete odvedem kod lekara, pomno slusam sta ce reci, i dopunjavam ga ako nesto izostavi...a isto je i sa pravom i pravosudjem.,eto takva sam postala.
Hvala Vam na podrsci,savetu, hvala na covecnosti.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 65 Posta ] 
Idi na stranicu   Prethodni  1, 2, 3, 4, 5  Sledeća

Izdvajamo za vas:


Sva vremena su u UTC + 2 sata


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
 
Besplatno preuzmite doktor.rs aplikaciju za Vaš Android uređaj!
Ili skenirajte QR kôd sa vašim Android uređajem za najbrže preuzimanje: