ja se slazem da davanje pica i CASCAVANJE nakon zavrsenog lecenja(ili u toku lecenja, ako lecenje traje bas dugo) nije korupcija...nego, ne moze meni niko da zabrani da dam ni pice ni novac ni bilo sta drugo ako ja to ZELIM da dam nekom lekaru za uslugu koju mi je pruzio...znaci moja i samo moja volja..ne moram da mu dam poklon u krugu bolnice, moze to i na drugom mestu da se uradi

korupcija je sto su meni trazili 1000evra da bi me primili u bolnicu(da bih imala krevet gde da legnem) i da ne bih cekala na operaciju 6 meseci(koliko je zakonom dozvoljeno)...e pa sad da li se meni isplati da cekam 6 meseci(za koje ja vec treba da se oporavim) ili da dam 1000 ako imam i hocu to je moja stvar...kazem moja stvar jer su to situacije kada covek nema izlaza niti izbora, niti moze da se ganja po hodnicima, nacelnikovim ordinacijama i advokatskim kancelarijama....a dok se ja izganjam dal je trazio il nije i dokazem ode mas' u propas'... ...da dodam jos da je doticni lekar uhapsen nedavno bas volim

znaci mito i korupcija je po meni samo ako doticni lekar zahteva odredjenu sumu novca pa makar to bilo i 10e za uslugu koju ce da ti pruzi....i jos nesto ja sam za prijavljivanje tek nakon zavrsenog lecenja sto je sigurno-sigurno je

i odgovor na naslov teme je - 'dok je sveta i veka je bilo i bice'

Pa da, kao sto Jelena rece, poenta ove teme i jeste ta da se medijski raskrinka djubrad koja trazi mito i naplacuje neznanje. Nista vise. Svako ko trazi mito za posao, ne zna posao kako valja pa svojim neznanjem ili nemarom ugrozi pacijenta na bilo koji nacin MORA BITI STROGO KAZNJEN za svoja nedela. Ne mozes ti da npr. operises ljude od slepog creva i slicno a da ti je smrtnost u toku operacije procentualno merljiv aili pak postoperativno jos toliko zbog sepse i sl. sto jeste najveci problem. Ne mozes da saniras aneurizmu abdominalne aorte, zatim sumnjas na otkacen tromb ka vecim ekstremitetima a ne nalozis nabavku carpa za cirkulaciju pa ti pacijent posle oduzet umre, kaze taj isti hirurg vaskularne Davidovic (iz afere "Imam ili nemam 2 bubrega") kako je on odradio operaciju aneurizme OK i pacijent bio ziv i svestan sve OK i posle umre usled lose pruzene "nege" i neznanja radiologa koji su tumacili MRI nalaze pri Dg. oduzetosti udova. Strasno...bila je jedna domaca crno-bela serija gde su se zezali na lekarski racun, da li se zvala DoktoriDoktori ili DIplomci ne secam se, ali su savrseno opisali kako zapravo funkcionisu i "razmisljaju" lekari, ako ne vecina a ono znatan deo. Eto, zato je dizem buku kako bi se oni poboljsali po principu: svakoga dana u svakom pogledu sve vise napredujem.

nije na tebe niko ljut,ali se radi o tome da ja nebi cak ni doktoru dao tako nesto...e sad pored svega sto sam rekao,a stojim iza toga,ima jedna stvar kada se podrazumeva da ces doktoru nesto odneti,a odnosi se na postovanje doticnog...primer,ako ja,npr,odem kod nekog doktora "uvece" dakle ako me neki prijatelj odvede i ako je to preko veze,bez uputa,bez knjizice,ako odemo dok je on dezuran,to se odnosi kao da sam otisao kod njega u privatnu ordinaciju,samo sto mi nece naplatiti i onda je red da se njemu odnese nesto,cisto iz razloga jer ne znas da li ce ti opet zatrebati...

Apsolutno nigde nije propisano koja je dozvoljena vrednost poklona koja se moze dati lekaru, tako da ne stoji ono sto je neko napisao da do toliko moze, a preko toga ne moze.
Sto se tice pominjane cifre od 100 dolara, znam da je to granicna vrednost poklona koji drzavni funkcioneri moraju da prijave ako taj poklon dobiju u okviru obavljanaj svoje funkcije (plakete, umetnicke slike, odlikovanja itd.). Moguce je da slicna cifra vazi kao propisana i za neke druge oblasti, ali sigurno nigde nije propisana za zdravstvo.

www.blic.rs/drustvo.php?id=114261

Lekari dobili po 10.000 evra da prepišu lekove

Vrhovno državno tužilaštvo Slovenije juče je podnelo prijavu protiv slovenačke filijale švajcarske farmaceutske kompanije „Novartis“ zbog potkupljivanja lekara. Postoje dokazi da je „Novartis“ u oktobru 2002. godine potkupio i tri lekara iz Instituta za onkologiju i radiologiju Srbije, plativši im po 10.000 evra da na klinički protokol stave i lek „aredia“, koji se koristi kod metastaze kostiju.
...

Nista novo, to se kod nas desava redovno. Licno znam za lekove poput Pentasa i Asacol kada su se placali (svaki lekar ima nekog distributera i % od svakog pacijenta), Salofalk suspenzije koje nisu na + listi a koje sam placao i po 700 din za komad (na dan ide jedna) a vredi max. 100din, zatim stool ocult blood test metoda imunohromatografije u pojedinim privantim lab. pre nekoliko godina kada se besplatno radio klasican Adler-Weber...MNOGO lekara je koruptirano, bezobrazno, razmazano a da ne pominjem kako je veliki procenar njih glup i neuk. To je tek posebna saga.

Pa jeste ali isto tako kad vi pacijentu propisete neki lek, ( a ne prepisete th, kako se pravilno kaze jer nista ne prepisujete vec mu dajete propisanu th za tu bolest), a pacijent vam ode kod komsinice na kafu koja je za istu stvar dobila "bolji lek"= skuplji od stranog proizvodjaca onda se on zapita a sto moj doktor meni nije dao najbolji lek?! Ili kad pacijent , kao sto je ovde na ovom podforumu doticni gospodin Machine", deli svoje lekove "po potrebi" jer su njemu odgovarali pa ako prodje kod vas ok a ako ne nema veze-on iovako nije lekar vec inzenjer. Trece, udjite u bilo koju apoteku sacekajte par ljudi da prodje ispred vas pa vidite ko sta kupuje, kakve gluposti se prodaju i kako farmaceuti zive na tudjoj gluposti- Zasto kupiti Galenikin vit C od ne vise 100 din kad mozete da "pljunete" 400-500 na neki fensi strani samo malo bolje upakovan. Cetvrto da ne govorim o kojekakvim dijetetskim proizvodima tipa Ehinacea, ili Fervex-koji mislim da ima obican paracetamol+vit C. Ne znam koliko su ljudi svesni da je to dijetetski proizvod i da ne podleze proveri niti sta je unutra ni u kolikoj je dozu a o dejstvu da ne govorimo.
Mislim da je najveci problem , veci od gore pomenutog, moda i trend kupovanja svega i svacega. Na fakultetu su nam lepo pricali- bolje dajte i placebo nego nista (iako nije potrebno) jer ce vas ispljuvati kako nemate pojma.
Tako da placanje procenta od propisanog leka i nije velika stvar koliko guranje u redu u apoteci da se kupi npr. Prostamol ili Komprosta ili npr. Potencijal ili Ekomer ili ....mislim dodajte sami ima toga koliko hocete a mozda sami nesto i koristite.

Nemojte brkati babe i zabe. Da biste definisali moje razmisljanje potrebno je malo vise od pukog citanja postova. Ja nikada nikome ne predlazem nesto bezveze, a i kada predlozim garantujem da nece imati nikakve nuspojave. To sto su lekari bojazljivi i nesigurni, kao posledica neznanja ili isuvise entropijskog kvazi-znanja (ogradjujem se za onaj procenat koji se u to ne ubraja), je problem skolovanja kadrova, a to je vec tema za ministra. Ja sam iz druge struke (bavim se ezgaktnom naukom). Citiracu mog omiljenog politicara, gradonacelnika Dragana Djilasa: "Ja sam inzenjer, kod mene su dva i dva cetiri", a pro po teme o kockarnicama u blizini skola. Ja nisam pravnik, nisam ni filozof ni lekar vec inzenjer. Ako nekome nesto predlozim mozete se opkladiti u max. iznos da je to potpuno bezbedno i primereno toj situaciji. Ne mogu da ocenjujem tudje znanje i doprinos u oblasti koju ne poznajem, pa se toga i klonim, ono sto sam ja sticajem okolnosti morao da ispecem kao zanat to su pre svega hronicne bolesti creva, ili da kazemo bolesti kolona u sirem smislu (inflamacije, tumori, strikture, infekcije, infestacije, hirurgija...).

Ne mogu da verujem
Nadam se da niste doktor. Biti naivan i uplasen nije isto kao zaradjivati na tudjoj nesreci i to protivuzakonito.

Da nema vajde od prijavljivanja lekara za bilo kakav greh nema to vam tvrdim iz licnog iskustva,moju pricu (PRICA O NESAVESNIM LEKARIMA ; SRAMNI IZVESTAJ LEKARSKE INSPEKCIJE))su mnogi procitali i uverili se i sami da lekarima niko nista nemoze!!! Kadija te tuzi, kadija ti sudi, zalosno ali u ovoj drzavi nikad nije bilo ovoliko korupcije i ovoliko losih ljudi!!! Svakog dana se molim bogu (jer samo nam to preostaje) da nikad nemoram da im se obratim ni ja ni moji ukucani, pokusavam da sacuvam ovo malo zivaca i zdravlja sto mi je ostalo i usmerim na nesto pametnije ,ali me izjeda nepravda koju su naneli mome ocu i mnogim drugim neduznim ljudima!!! Pitala sam nase forumase kome da se obratim posle inspekcije ali niko nezna ,a zasto nezna pa zato sto ne postoji niko ko bi im presudio za zlodelo!
NEKA NAM JE BOG U POMOCI U OVOJ DRZAVI U KOJOJ JE SVE MOGUCE I SVE NEMOGUCE...

MACHINE
to sto vas deru u apotekama i u laboratorijama, za to vam nisu krivi lekari, vec farmaceutska industrija, koja to radi svima, svugde i za svaku bolest, tj lek.
To sto imate hronicno zapaljenje creva, sigurno vas je nateralo da se upoznate sa raznim aspektima medicine i sa svojom bolescu, ali niste posisali svu pamet ovog sveta! Velicina obrazovanog i strucnog sveta je u tome- sto vise zna, vise se plasi svojih gresaka, samo povrsni ljudi, a kojima medicina nije profesija mogu "da garantuju" da je nesto 100% dobro i ne skodljivo!
Sto se tice korupcije, ne opravdavam je, ali niko ne pomenu druge profesije, ima je i te kako u citavom drustvu, nego je pljuvanje po lekarima postala opstenarodna zabava!

DANINA

Ja sam rekao explicitno da je korupcija u zdravstvu ista kao i u policiji, sudstvu, politici, raznim inspekcijama, nisam ih idzvojio kao neku super grupu. Ali je nas ministar, kao Alisa u zemlji cuda, izjavio da je to mizeran broj i sporadicna pojava sto je apsolutna laz. Korupcije ima svuda i u svemu, od kupovine lokala za kifle do tendera fabrika elektro opreme...ali je vrlo bitno da li je ona merljiva u procentima ili u promilima. Farmaceutska i lekarsak mafija su spregnute i ne mogu da funkcionisu izolovano, dakle jedni druge podrzavaju i preporucuju, tako da tu nema prirodnog odvajanja

DANINA

Ja sam rekao explicitno da je korupcija u zdravstvu ista kao i u policiji, sudstvu, politici, raznim inspekcijama, nisam ih idzvojio kao neku super grupu. Ali je nas ministar, kao Alisa u zemlji cuda, izjavio da je to mizeran broj i sporadicna pojava sto je apsolutna laz. Korupcije ima svuda i u svemu, od kupovine lokala za kifle do tendera fabrika elektro opreme...ali je vrlo bitno da li je ona merljiva u procentima ili u promilima. Farmaceutska i lekarsak mafija su spregnute i ne mogu da funkcionisu izolovano, dakle jedni druge podrzavaju i preporucuju, tako da tu nema prirodnog odvajanja. Svaki posao se moze obaviti sa sigurnoscu od 100% ma koliko komplikovano deluje: mozete sa 100% sigurnosti da pomerite kocku sa jedne strane stola na drugu stranu stola uz pomoc ruku, robota, stapa i kanapa....pa sve do najslozenijih problema, pitanje je samo vremena i tehnike koja bi time ovladala. Ako neko moze tvrditi je nesto nemoguce uraditi u sadasnjosti ili buducnosti sa 100% garancijom ta indivudua svakako nije iz vrste zvane "homo sapiens".

Machine eksplicitno, vec ne znam ni ja koliko vremena, uporno napada lekare i sve sto ima veze sa njima, farmaceutima, profesorima medicine, medicinske sestre....e jedino niste napali cistacice. Bez dalje polemike- za vasu bolest i nemogucnost njenog izlecenja vam nisu krivi lekari vec- sudbina. Gospodine vi ste u fazi besa ali i to ce vas proci pa cemo mozda nastaviti da ovaj forum koristimo onako kako su PACIJENTI hteli tj. da se informisu i saznaju nesto vise a ne da citaju kojekava naglabanja.
Mislim stvarno mi nije jasno zasto vi uopste i idete kod tih pacenika=lekara. A nesto sumnjam da ne idete, takodje verujem da svoju pasivnu agresiju ispoljavate donosenjem poklona i snishodljivim ponasanjem u prisustvu istih.
Ili mozda LOMITE RUKE.Ne videh da ste to prokomentarisali pa zakljucujem da ste potpuno neobjektivni.
Najzad zelim da vam dam jos jedan savet-prijateljski, i po drugi put, da se obratite psihijatru jer stanje vaseg uma utice na vase telesno zdravlje. Sve najbolje.